المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل يجوز تكفير كل الطرق الصوفيه؟



ابو الياسمين والفل
2010-07-22, 05:39 AM
fff1

أخوانى فى الله كما سترون من هذا الفيديو نجاح الطريقه النقشبنديه الصوفيه فى الدعوه الى الله فى اسبانيا ولكن التعليق على الفيديو كان غريبا وهو( فضيحة اعتناق الصوفيه فى اسبانيا) وقد وجدت فى بعض المواقع هذا مناظره بين احد شيوخ السنه واحدى شيوخ الطريقه التيجانيه الصوفيه الذى وصف بانه احدى فرق الروافض ولكن هنا الوضع مختلف فهم يشهدون بان لا اله الا الله وان محمد رسول الله ويعترفون بالقرأن كتابا لهم كما سمعت فى هذا الفيديو . فما رايكم دام عزكم وهذا الفيديو وضعته فى اتباع المرسلين وكلمة سواء ايضا واليكم الفيديو

http://www.youtube.com/watch?v=1vFkA...eature=channel (http://www.youtube.com/watch?v=1vFkAhpZHIk&feature=channel)

حقيقة انا من انصار التقريب بين المذاهب الاسلاميه المختلفه بالحوار حتى يتم تجميع شمل الامه كلها على كلمة سواء واحدة

الرافعي
2010-07-22, 12:30 PM
بارك الله فيك يا أخي

يا أخي ، التقريب لا يكون مع من خالف في أصل من أصول الدين أو نقضه ، أما من لم يخالف في أصل من أصول الدين فإن الاختلاف معهم غير مذموم

يعني خذ مثلا المذاهب الأربعة من أهل السنة ، فرغم الخلافات الفقهية العديدة بينهم إلا أنه لا ينكر أحدهم عى اآخر ، وذلك لأن كلا مستنده هو كلام الله وسنة رسول الله صلى الله

عليه وسلم .. فالأصل واحد فلا يضر بعد ذلك الاختلاف في الاجتهادات .

أما من خالف في هذا الأصل فلا يلزمنا ، ولا نتقرب له .

ولا تغرنك يا أخي خدعة التقريب ، فإنما هم دعاة على أبواب جهنم ، أعاذنا الله منها وإياكم .

احمدالمنسي
2010-07-30, 12:58 AM
طبعا الصوفية كلهم ######

اسالهم عن الحقيقة المحمدية ( محمد مخلوق من نور الله ) وهذه حقيقة اساسية
اسالهم عن عبادة الاولياء ومعجزاتهم
الطواف بالقبور
الشرك والالحاد

أبو صهيب المصري
2010-10-02, 10:27 PM
fff1
السلام عليم و رحمة الله و بركاتهفما فماف
قال تعالى
http://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B2.GIF يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ http://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B1.GIF
(8) سورة المائدة
فما سرتني أبداً تعليقات بعض الإخوة الأعضاء فقد أوجز بعضهم و أسَفَّ آخرون
فالأمر على التفصيل و أمر التكفير شديد
أولاً : متى يحكم بالتكفير ؟
بعد استكمال الشروط و انتفاء الموانع ، فلا نكفِّر بالظن و لا بالجهل ، و لا تحت الإكراه فقد أوعد النبي و توعد حدثنا خلف بن قاسم ، حدثنا عبد الله بن عمر بن إسحاق ، حدثنا أحمد بن محمد بن الحجاج ، حدثنا سعد بن كثير بن عفير ، حدثنا مالك ، عنعبد الله بن دينار (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16430)، عن ابن عمر: أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، قال : أيما رجل قال لأخيه : كافر باء بها أحدهما.
وروي عن ابن عباس في قول الله عز وجل : http://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B2.GIFو من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرونhttp://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B1.GIF ( ، قال : ليس بكفر ينقل عن الملة ، ولكنه كفر دون كفر
ثانياً : من يحكم بالتكفير ؟
لا يجوز أبدأ لطالب العلم مهما كان علمه أن يقوم بتكفير المعين ، بل هذا الأمر نرده إلى كبار علماء الأمة .


و السؤال الذي طرحه الأخ الكريم
هل يجوز تكفير كل الطرق الصوفية ؟
و الجواب : لا ،ليس جميع المتصوفة و خاصة العوام منهم إلا أن يكون كفرٌ دون كفرٌ
بمعنى كفرٌ لا يخرج من الملة
و لفهم ذلك نقول :
ماهي عقيدة المتصوفة؟
مثلهم مثل باقي الطوائف المبتدعة ، غلاة و أوساط
فغلاة الصوفية يكفرون كفراً أكبر مخرجاً من الملة.
لماذا ؟
لأنهم يعتقدون في الله غير الحق و يظنون فيه سبحانه ظن الجاهلية
كيف ؟
الله سبحانه أخبر أنه http://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B2.GIF الرحمن على العرش استوى http://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B1.GIF
و النبي صلى الله عليه وسلمأقرَّ قول الجارية : ((أين الله ؟ قالت : في السماء . ........ قال : اعتقها فإنها مؤمنة))
و هم يعتقدون بالحلول ووحدة الوجود
أما الحلول فهو أن الله يحلُّ في خلقه في الإنسان و كذلك الحيوان
تعالى الله عمَّا يقولون علواً كبيراً
و أحد علمائهم : الحلاج . يقول عن نفسه
لا إله إلا الله ..... ما في الجبة غير الله
و أما وحدة الوجود : فيقولون بأن الله في كل مكان بذاته
فهو في مص بذاته و في تونس بذاته و في المغرب بذاته
و هذا يمتنع
نه يستلزم أن لله أكثر من ذات
و قد رد الله في آية بليغة على ذلك بقوله
سورة المجادلة الآية 7http://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B2.GIF مَا يَكُونُ مِنْ نَجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلَا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلَا أَدْنَى مِنْ ذَلِكَ وَلَا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ http://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B1.GIF
[المجادلة : 7]
فبدأ الأية التي تدل على وجوده معنا بالعلم و نهاها بالعلم
ليعلم كل عاقل أن وجود الله معنا بعلمه و إحاطته و ليس بذاته سبحانه.

فمن يعتقد في هذا يكفر بإجماع : قولاً واحداً.
و يعتقدون أن الأولياء يشفعون و ينفعون و يضرون بل يرفعونهم فوق الأنبياء و الرسل
فيقولون:
مقام النبوة في برزخٍ ..... فويق الرسول و دون الولي
و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
فرد الله عليهم و أمثالهم
http://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B2.GIF قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذرة في السموات ولا في الأرض ومالهم فيهما من شرك وماله منهم من ظهير ولا تنفع الشفاعة عنده إلا لمن أذن لهhttp://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B1.GIF
و تسمى بالآية التي اقتلعت جزور الشرك فنفى عن أي أحد
أن يون له ملك استقلال للذرة أو أن يكون مشاركاً لله فيها
و لا يكون لله منهم معين و لا يشفعون إلا بعد أن يأذن لهم
بل وصل معهم إلى نفي أي ملك
http://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B2.GIF والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطميرhttp://www.resaltalislam.org/graphices/booklibrary/MEDIA-B1.GIF
و القطمير هو الغشاء الرقيق المغلف لنواة التمرة.

فمن دعا غير الله أو اعتقد له ما لله فقد افترى الله إثماً مبيناً و أشرك معه غيره سبحانه.


و غير ذلك.

و الخلاصة
الصوفية :
عقيدة مبتدعة ضالة و هي كالوحل من دخل فيه نال منه و ليس شرطاً الكفر فيكفي أنها من فرق الضلال
و ماذا بعد الحق إلا الضلال . لا يكفرون جميعهم إلا من اعتقد بعقائد كفرية من عقائدهم.

و أرجو من الإخوة ألا يجيبوا بإسفاف رجاءً ننا منتدى يطلع عليه غيرنا
نسأل الله أن يهدينا لما اختلف فيه من الحق بإذنه
و أن يرزقنا الإخلاص في القول و العمل
إنه و لي ذلك و القادر عليه

إدريسي
2010-10-02, 11:56 PM
أخي الحبيب .. الحكم بتكفير بعض الصوفية أو عدمه مسألة خطيرة يُرجع فيها إلى العلماء وحدهم .. فالتكفير له شروط وموانع يعلمها ويحكم بها العلماء وحدهم ..

لكن ضلال الصوفية لا شك فيه .. فهم ضلوا عن الحق وفيهم شبه بالنصارى من جهة غلوهم في العبادة واختراعهم في دين الله وإهمالهم العلم بالكتاب والسنة والالتزام بهما ..

أما التقريب بين أهل السنة والجماعة وبين أهل البدعة والفرقة .. فأسألك : ما رأيك فيمن يقول من العلمانيين بالتقريب بين الأديان ؟ .. بين الإسلام والنصرانية واليهودية ؟

هل ترضى أن نتنازل عن بعض ثوابت ديننا الإسلامي لنخترع لنا دينا جديدا يجمع المسلمين والنصارى واليهود ؟

لا شك أنك لن ترضى .. فالحق لا يتنازل عن شيئ منه ..

هذا الذي يقال عن التقريب بين الأديان يقال أيضا عن التقريب بين أهل السنة والجماعة وبين أهل البدعة والفرقة كالصوفية وغيرهم .. فأهل السنة والجماعة بين الفرق المنحرفة : كالإسلام بين الأديان الباطلة ..

ندعوهم ولا نقترب إليهم بارك الله فيك .

ساجدة لله
2010-10-03, 12:20 AM
التقريب بين الفرق المبتدعة وبين المسلمين من أهل السنة أتباع النبي صلى الله عليه وسلم والسلف الصالح لا يمكن
فكيف نقرب بين الشيعة مثلاً الذين يعتبرون الإمامة أحد أصول الإسلام ويؤمنون بها إيمانهم بوجود الله وبالنبوة وباليوم الآخر
وما أدراكم ما الإمامة عندهم ومكانة الإمام والغلو فيه
ناهيكم عن شركهم الواضح وعبادة القبور والصلاة إليها والتوسل بالأموات وغيره الكثير
وسب زوجات النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه والقول عليهم غير الحق
فكيف نتقارب مع هؤلاء؟
إما أن يؤمنوا بالله دون شرك وإما أن يأخذونا هم لشركهم والعياذ بالله

لن نقبل حلاً وسطاً بين الإيمان والشرك
ولن يؤمنوا هم بغير هذا الشرك

أبو صهيب المصري
2010-10-03, 03:00 AM
fff1
مذهب التقريب مذهب أثبت فشله نقلاً وعقلاً و واقعاً.
فنقلاً : ((.... و تفترق أمتي على ثلاثٍ و سبعين فرقة كلهم في النار إلا واحدة. ... ما أنا عليه اليوم و صحابتي)).
و عقلاً : فكلمة التوحيد قبل توحيد الكلمة.
و واقعاً : فحدث و لا حرج.

و التقريب ممكن جداً : إذا كان الإختلاف اختلافٌ فقهي أو فكري أما اختلافٌ عقدي فكيف التقريب

الخلاف بيننا و بين المتصوفة و الأشاعرة و المعتزلة و الشيعة و باقي الثلاث و سبعين فرقة هو اختلاف عقيدة
فالتقريب محال.

ابو الياسمين والفل
2011-01-13, 03:31 AM
شكرا لاخوانى جميعا على التوضيح وعلى اراء الجميع وقد استمتعت بقراءة ردودكم جميعا فالغالبية تذهب الى استحالة التقريب بين الجميع والقليل عذر البعض منهم واوجد لهم بعض العذر. وللتوضيح اكثر نخرج من هذا الموضوع الفقهى لكى اصل اليكم بما فى داخل عقلى

لنفترض ان لى رأى ما فى موضوع ما وطول عمرى كنت معتقد اننى على حق حتى وجدت شخص آخر له رأى آخر ليس مثلى وبدأنا النقاش وطبيعى ان كل واحد ينتصر لرأيه الشخصى حتى من باب الغرور او من باب ادعاء العلم وكل واحد متسلح بالدلائل التى تؤيد رأيه الذى يذهب اليه
هناك نوعين من البشر نوع يصر على رأيه وحتى لو احس انه مخطىء ونوع آخر عندما يتبين له الحق لا يكابر ولا يعاند ويذهب الى الحق
يا أخوانى الجمهور العادى لا يعرف غير رأى واحد وبالمناقشه دائما سنخرج بالنوع الثانى من الباطل ونهديه الى الحق
اوليس هم اولى بالدعوة من النصارى فلما تذهبون وتكلفوا انفسكم كل هذا العناء والشقاء والدراسة فى كتبهم وهم اكثر بعدا من هذه الفرق الضالة
ولماذا لا تقام المناظرات العلنيه بين شيوخهم المضلون وبين الصالحين من فرسان السنة ويكون هذا انجع واكثر تأثيرا عليهم
ولو اننى لا احبذ المظاهرات فى مثل هذه الامور فلماذا لا يجلس شيوخهم يستمعون الينا ونسمع لهم ونصحح لهم ونأخذ الصالح منهم وهكذا كأخوة لنا فى دين واحد يجمعنا نبى واحد وكتاب واحد ولعل وعسى نهدى الضال منهم بهذه الطريقة ونكسبهم

انظر الى اعداء الامس وهم اليوم اصدقاء فالامس كانت المانيا تحتل فرنسا ودمرت ما دمرته وقتلت الملايين من الفرنسيين واذاقتهم كأس الذل والهوان والتشريد وهم اليوم فى تحالف واحد ورموا ورائهم كابوس الماضى واستئنفوا المسير معا لتحقيق الامال المرجوه لشعوبهم فهلا نستمر فى العداء معهم من اجل الماضى الذى ليس لهم ولا لنا يد فى بنائه ومعظم اجيالهم واجيالنا ولدوا على ما اعتقد ابائهم وابائنا

هل لو استمر تجاهلنا لهم وتجاهلهم لنا سيكون الوضع افضل؟
انا لا اعتقد
دعونا نجرب ولن نخسر على اى من الاصعدة فعلى الاقل اسقطنا من على انفسنا جانب الدعوة لهم وهم اخواننا
فان اهتدوا فبها وان لم يهتدوا فهذه مشكلتهم وعليهم مواجهتها
ولا تنسوا اخوانى ان مصر كانت درة الشيعة حتى وصول صلاح الدين الايوبى واحدث هذا الانقلاب الحاد وجعل مصر سنية المذهب وكما يقول اخواننا الشيعة على المصريين ان المصريين سنى المذهب شيعى الهوى واذهبوا الى مسجد الحسين بالقاهرة وانتم تروا هذا من البسطاء ومن العوام

والله اسأل ان يهدى الجميع سبل الرشاد وان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطلا وان يرزقنا اجتنابه