هل الرب انزل ادم عقابا............

[خلود20]

بالنسبة لخطر في بالي لا طبعا انا قلتها ردا على اخ فاضل
وانما اختلطت الامور علي
وانت اخي الفاضل رردت بطريقة اخرى
اي تفسير اعتمد والله تشتت هنا وفي موقع اخر
اي التفاسير معتمدة

ثم انني قرات الروابط
ولم يتم التوضيح

هل الهبوط مكانة ام رتبة
اي هل الارض وقتها كانت هي الجنة
ثم ان الله قدر قبل ان يخلق سيدنا ادم ان يكون خليفة له في الارض
يعتقد فئات اخرى انه بهذا قد قدر له الخطيئة والسماع لوسوسة الشيطان وحاشا لله

تشتت والله

[aymanred]

اي هل الارض وقتها كانت هي الجنة

كان آدم يحس الوحدة.. فخلق الله حواء من أحد منه، فسمّاها آدم حواء. وأسكنهما الجنة. لا نعرف مكان هذه الجنة. فقد سكت القرآن عن مكانها واختلف المفسرون فيها على خمسة وجوه. قال بعضهم: إنها جنة المأوى، وأن مكانها السماء. ونفى بعضهم ذلك لأنها لو كانت جنة المأوى لحرم دخولها على إبليس ولما جاز فيها وقوع عصيان.
وقال آخرون: إنها جنة المأوى خلقها الله لآدم وحواء. وقال غيرهم: إنها جنة من جنات الأرض تقع في مكان مرتفع. وذهب فريق إلى التسليم في أمرها والتوقف.. ونحن نختار هذا الرأي. إن العبرة التي نستخلصها من مكانها لا تساوي شيئا بالقياس إلى العبرة التي تستخلص مما حدث فيها.


هل الهبوط مكانة ام رتبة

لم يكن هبوط آدم إلى الأرض هبوط إهانة، وإنما كان هبوط كرامة كما يقول العارفون بالله. كان الله تعالى يعلم أن آدم وحواء سيأكلان من الشجرة. ويهبطان إلى الأرض.
أما تجربة السكن في الجنة فكانت ركنا من أركان الخلافة في الأرض. ليعلم آدم وحواء ويعلم جنسهما من بعدهما أن الشيطان طرد الأبوين من الجنة، وأن الطريق إلى الجنة يمر بطاعة الله وعداء الشيطان.
هو هبوط بعد إكتمال التعليم ومعرفة الأمر والنهى والمعصية والتوبة - فبما أن آدم خلق للأرض وإكتمل علمه ومعرفته فى الجنة فهو ليس هبوط بل علو فى المكانة فقد بدء بهذا الهبوط عمله كخليفة الله على الأرض يعرف الخير والشر والمعصية والتوبة ويعمر الأرض ويستجيب لرسالات الله و.....


ثم ان الله قدر قبل ان يخلق سيدنا ادم ان يكون خليفة له في الارض
يعتقد فئات اخرى انه بهذا قد قدر له الخطيئة والسماع لوسوسة الشيطان وحاشا لله


نعم قدر الله لآدم حرية الإختيار ( ونفس وما سواها - فألهمها فجورها وتقواها - قد أفلح من زكاها - وقد خاب من دساها ) وعلم الله أن آدم وذريته سيجربون المعصية وسيوسوس لهما الشيطان لإبعادهم عن طاعة الله وعبادته وليأخذهم معه إلى النار - وعلم أن من ذرية آدم من سيتبع خطوات الشيطان وخلق الله الجنة والنار قبل خلق آدم
ولكنه لعلمه بخلق آدم علمه التوبة من المعصية فى الجنة - وإسم الله الغفار والتواب لن يكونا لو لم يعصيه أحد ولكنه أعطانا العقل والعلم والمعرفة للتوبة من المعصية والخطيئة وعلمنا أثر المعصية السيئ والتى ظهرت على آدم فى الجنة
إذا خلقنا الله أحرار فى الطاعة أو المعصية - الشيطان عدو لنا ولكنا أقوى منه ونستطيع التغلب عليه - من يقع فى المعصية يسرع بالتوبة - يقبل الله التوبة عن عباده ويعفو عنهم لمعرفته بخلقه

فرق آدم عن الملائكة أن الملائكة لا علم لها إلا الطاعة أما آدم فيعلم المعصية ولكنه يختار الطاعة بإرادته وحتى لو عصى يتوب ويصلح ويقبل الله منه إن شاء

هل وضحت لكى الأمر أم لا يزال الأمر مختلط عليكى
وأتينى يا أختى بالردود المختلفة من مواقع أخرى لأوضحها لكى بإذن الله
وأعلمى أن الله علمنا من القصة كلها ما ينفعنا وما تستوعبه عقولنا ولا نجتهد لمعرفة ما أخفاه الله عنا مثل هل هى جنة المأوى أم جنة فى السماء أم فى الأرض كلها إجتهادات فقط ولن تغنى من الحق شيئا وهو الغرض من القصة والدرس المستفاد

يقول الله تبارك وتعالى فى سورة النجم
إِنَّ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ لَيُسَمُّونَ الْمَلائِكَةَ تَسْمِيَةَ الأُنثَى -وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا -فَأَعْرِضْ عَن مَّن تَوَلَّى عَن ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلاَّ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا - ذَلِكَ مَبْلَغُهُم مِّنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى

فأقرأى يا أختاه من القرءان والسنة وأنصح بتفسير الشيخ الشعراوى رحمه الله ولا تحاولى معرفة ما لم يذكره الله لنا

[خلود20]

بقي لدي استفساران

[خلود20]

كان آدم يحس الوحدة.. فخلق الله حواء من أحد منه، فسمّاها آدم حواء. وأسكنهما الجنة. لا نعرف مكان هذه الجنة. فقد سكت القرآن عن مكانها واختلف المفسرون فيها على خمسة وجوه. قال بعضهم: إنها جنة المأوى، وأن مكانها السماء. ونفى بعضهم ذلك لأنها لو كانت جنة المأوى لحرم دخولها على إبليس ولما جاز فيها وقوع عصيان.
وقال آخرون: إنها جنة المأوى خلقها الله لآدم وحواء. وقال غيرهم: إنها جنة من جنات الأرض تقع في مكان مرتفع. وذهب فريق إلى التسليم في أمرها والتوقف.. ونحن نختار هذا الرأي. إن العبرة التي نستخلصها من مكانها لا تساوي شيئا بالقياس إلى العبرة التي تستخلص مما حدث فيها.



لم يكن هبوط آدم إلى الأرض هبوط إهانة، وإنما كان هبوط كرامة كما يقول العارفون بالله. كان الله تعالى يعلم أن آدم وحواء سيأكلان من الشجرة. ويهبطان إلى الأرض.
أما تجربة السكن في الجنة فكانت ركنا من أركان الخلافة في الأرض. ليعلم آدم وحواء ويعلم جنسهما من بعدهما أن الشيطان طرد الأبوين من الجنة، وأن الطريق إلى الجنة يمر بطاعة الله وعداء الشيطان.
هو هبوط بعد إكتمال التعليم ومعرفة الأمر والنهى والمعصية والتوبة - فبما أن آدم خلق للأرض وإكتمل علمه ومعرفته فى الجنة فهو ليس هبوط بل علو فى المكانة فقد بدء بهذا الهبوط عمله كخليفة الله على الأرض يعرف الخير والشر والمعصية والتوبة ويعمر الأرض ويستجيب لرسالات الله و.....



نعم قدر الله لآدم حرية الإختيار ( ونفس وما سواها - فألهمها فجورها وتقواها - قد أفلح من زكاها - وقد خاب من دساها ) وعلم الله أن آدم وذريته سيجربون المعصية وسيوسوس لهما الشيطان لإبعادهم عن طاعة الله وعبادته وليأخذهم معه إلى النار - وعلم أن من ذرية آدم من سيتبع خطوات الشيطان وخلق الله الجنة والنار قبل خلق آدم
ولكنه لعلمه بخلق آدم علمه التوبة من المعصية فى الجنة - وإسم الله الغفار والتواب لن يكونا لو لم يعصيه أحد ولكنه أعطانا العقل والعلم والمعرفة للتوبة من المعصية والخطيئة وعلمنا أثر المعصية السيئ والتى ظهرت على آدم فى الجنة
إذا خلقنا الله أحرار فى الطاعة أو المعصية - الشيطان عدو لنا ولكنا أقوى منه ونستطيع التغلب عليه - من يقع فى المعصية يسرع بالتوبة - يقبل الله التوبة عن عباده ويعفو عنهم لمعرفته بخلقه

فرق آدم عن الملائكة أن الملائكة لا علم لها إلا الطاعة أما آدم فيعلم المعصية ولكنه يختار الطاعة بإرادته وحتى لو عصى يتوب ويصلح ويقبل الله منه إن شاء

هل وضحت لكى الأمر أم لا يزال الأمر مختلط عليكى
وأتينى يا أختى بالردود المختلفة من مواقع أخرى لأوضحها لكى بإذن الله
وأعلمى أن الله علمنا من القصة كلها ما ينفعنا وما تستوعبه عقولنا ولا نجتهد لمعرفة ما أخفاه الله عنا مثل هل هى جنة المأوى أم جنة فى السماء أم فى الأرض كلها إجتهادات فقط ولن تغنى من الحق شيئا وهو الغرض من القصة والدرس المستفاد

يقول الله تبارك وتعالى فى سورة النجم
إِنَّ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ لَيُسَمُّونَ الْمَلائِكَةَ تَسْمِيَةَ الأُنثَى -وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا -فَأَعْرِضْ عَن مَّن تَوَلَّى عَن ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلاَّ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا - ذَلِكَ مَبْلَغُهُم مِّنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى

فأقرأى يا أختاه من القرءان والسنة وأنصح بتفسير الشيخ الشعراوى رحمه الله ولا تحاولى معرفة ما لم يذكره الله لنا


بارك الله فيكم اخينا في الله

لكن لست احاول معرفة ما لم يقله الله لنا انما اختلك علي الامر في موقع اخر واعتقد ان لكل سؤال جواب في الاسلام الا ما لم يذكره الله لنا

لكن اخينا الفاضل قد وجدت اختلاف في التفاسير بعدما رجعت اليها واخذت وقتا مني فهل هذا اجتهاد من العلماء ام ما تفسيره بالضبط وجزاكم الله خيرا ولم اقرا ردكم الا الان

[mego650]

بسم الله الرحمن الرحيم
يقول الله تعالى فى الحديث القدسى ( كنت كنزا مخفيا فأردت أن أعرف فخلقت الخلق فبى عرفونى )



أخي الفاضل أنتبه هذا حديث موضوع مكذوب !
قال العجلوني المشهور على الألسنة: كنت كنزاً مخفياً فأحببت أن اعرف فخلقت خلقاً فبي عرفوني. وهو واقع كثيراً في كلام الصوفية. وهذا حديث موضوع مكذوب على النبي صلى الله عليه .

قال أيضا : قال ابن تيمية: ليس من كلام النبي صلى الله عليه وسلم، ولا يعرف له سند صحيح ولا ضعيف، وتبعه الزركشي ، والحافظ ابن حجر في اللآليء والسيوطي وغيرهم.

[mego650]

لكن اخينا الفاضل قد وجدت اختلاف في التفاسير بعدما رجعت اليها واخذت وقتا مني فهل هذا اجتهاد من العلماء ام ما تفسيره بالضبط وجزاكم الله خيرا ولم اقرا ردكم الا الان

أعرضي الأختلافات التي وقفت عليها بارك الله فيك فقبل أن أحيلك على رابط التفاسير كنت قد قرأتها وما وقع في نفسي فيها خلاف فكيف تبين لك بأن فيها خلاف .
ثم لماذا لما تناقشي ردودنا نحن بارك الله فيك وتلزمينا بما وقع من رد من قلت عليهم ردهم مختلف والذين لا ندري ما مدي ثقافتهم وعلمهم !؟
أنت هنا صاحبة الموضوع سالت سؤلا وقد أجبناك بما تيسر الله لنا ولم أرك صراحة تناقشين الرد وإنما تسطرين عدم قناعتك وفقط ، أنا لا أعترض على سؤلاتك بل المنتدى بدون أسئلة الأخوة لا داعي له ومن كبرى أهتماماته الرد على الأسئلة وأنما السؤال يكون له جواب فإن لم يقتنع السائل بالجواب فليعد طرح ما أشكل عليه لا أن يرجئ عدم قناعته لنقص في الإجابة أو ما شابه !

أعرضي بارك الله فيك ما أستشكل عليك في نقاط وحبذا لو رجعت للموضوع من أول صفحة وراجعت الردود بتأني !

[خلود20]

لا اعرف انا لم اقصد شيء ولا اعرف لما هذه الطريقة فان كان سؤالي فيه ضيق لهذه الدرجة لكم لك مني انني لن اسال هنا مرة اخرى

[mego650]

هذا كيل بمكيالين يا هداك الله أنا ما قلت ما استدعاك لفهم ما سطرتي أنظري كلامي مرة ثانية حفظك الله !

[خلود20]

اي كيل!!

عموما خلص لم يبقى لدي اي تفسير وشكرا لتعبكم بارك الله فيكم واعذرونا

[خلود20]

بارك الله فيكم استاذي عبد مسلم على حرصكم

انا بصراحة كنت اريد ان استفسر ان الله سمح للشيطان بوسوسة سيدنا ادم عليه السلام هذا كان من ناحية

ومن ناحية اخرى قدر الله للانسان ان يكون له خليفة على الارض قبل خلق ادم

مما اختلط علي الامر فهل بتقديره هذه وكانه اراد له الخطئية وحاشا لله

لقد قرات اكثر من تفسير لها استاذي وكنت اقصد بالتفاسير اي اكثثر من موقع ووجدت ردود مختلفة