المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شبهة أن الخطيئة الموروثة مثبتة في المصادر الإسلامية



إدريسي
2008-09-18, 09:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


في الحقيقة هذه ليست شبهة، بل تخريفة نصرانية صغيرة تدل على الغباء المفرط الذي يتمتع به قائلها .. وأنا كتبت في عنوان الموضوع "شبهة" فقط لكي أساعد الباحث عن طريق جوجل ( الذي يتوهم بأنها شبهة) بالوصول إلى الرد عليها.



يقول النصراني:

ماذنب البشر ان يخرجو من الجنه بسبب خطيئه ادم؟هل الخطيئه موروثه؟
اليكم الحديث التالى
نص الحديث
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن طريف بن خليفة البجلي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو مالك الأشجعي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏وأبو مالك ‏ ‏عن ‏ ‏ربعي ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قالا ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يجمع الله تبارك وتعالى الناس فيقوم المؤمنون حتى ‏ ‏تزلف ‏ ‏لهم الجنة فيأتون ‏ ‏آدم ‏ ‏فيقولون يا أبانا استفتح لنا الجنة فيقول وهل أخرجكم من الجنة إلا خطيئة أبيكم ‏ ‏آدم ‏ ‏لست بصاحب ذلك اذهبوا إلى ابني ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏خليل ‏ ‏الله قال فيقول ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏لست بصاحب ذلك إنما كنت خليلا من وراء وراء اعمدوا إلى ‏ ‏موسى ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الذي كلمه الله تكليما فيأتون ‏ ‏موسى ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيقول لست بصاحب ذلك اذهبوا إلى ‏ ‏عيسى ‏ ‏كلمة الله وروحه فيقول ‏ ‏عيسى ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لست بصاحب ذلك فيأتون ‏ ‏محمدا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيقوم فيؤذن له وترسل الأمانة والرحم فتقومان جنبتي الصراط يمينا وشمالا فيمر أولكم كالبرق قال قلت بأبي أنت وأمي أي شيء كمر البرق قال ألم تروا إلى البرق كيف يمر ويرجع في طرفة عين ثم كمر الريح ثم كمر الطير ‏ ‏وشد ‏ ‏الرجال ‏ ‏تجري بهم أعمالهم ونبيكم قائم على الصراط يقول رب سلم سلم حتى تعجز أعمال العباد حتى يجيء الرجل فلا يستطيع السير إلا زحفا قال وفي حافتي الصراط ‏ ‏كلاليب ‏ ‏معلقة مأمورة بأخذ من أمرت به ‏ ‏فمخدوش ‏ ‏ناج ‏ ‏ومكدوس ‏ ‏في النار والذي نفس ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏بيده إن قعر جهنم لسبعون خريفا ‏

http://hadith.al-islam.com/display/d...e1%cd%cf%ed%cb
طيب هنيجى للحديث ده هنلقيه بيتكلم عن الشفاعه وان بعض الناس سوف تاذهب للانبياء والرسول حتى يطلبو الشفاعه هنيجى هنلقى ان بعض الناس ذهبت الى ادم عليه السلام فقال لهم الم يخرجكم من الجنه الا خطيئه اباكم انا لست بصاحب ذالك افهمهلكم بالبلدى شويه يعنى الناس راحو يستنجدو بادم فقال لهم ياجماعه انتو ملقتوش غيرى انا ياجماعه هو فى حد طلعكم من الجنه غيرى شوفلكم حد تانى سوالى هنا ما ذنبنا نحن البشر ان نخرج ونحرم من الجنه بسسب خطيئه لم نفعلها والسبب واضح وصريح كما قال الحديث(وهل أخرجكم من الجنة إلا خطيئة أبيكم ‏ ‏آدم) هل خطيئه ادم موروثه؟ وشكرا


لا حول ولا قوة إلا بالله!

بالله عليكم أيها الإخوة .. ما هي علاقة ورث أو عدم ورث "خطيئة" آدم عليه السلام، بمكان تواجد بني آدم سواء في الجنة أو على الأرض أو حتى على كوكب المريخ؟!!

هذا مثال توضيحي:

شخص ما ارتكب جريمة قتل، فبدأت الشرطة تبحث عنه للقبض عليه وإلقائه في السجن ومن ثم إعدامه .. لكن هذا المجرم عاد بسرعة إلى بيته وأخذ معه جميع أفراد أسرته، زوجته وجميع أبنائه، وفر إلى مكان آخر غامض كي ينجو من فعلته .. لكنه توفي بمجرد وصوله إلى ذلك المكان فبقي أبناءه هناك.

السؤال المطروح هنا .. الأبناء انتقلوا إلى مكان آخر غير منزلهم الأول .. فهل يمكننا القول بأنهم ورثوا الجريمة عن أبيهم، وبالتالي المحكمة ستصدر حكما بالإعدام عليهم جميعا وهم الأبرياء؟؟؟

هذا هو منطق النصراني الغبي ببساطة المعتمد عليه في توليد الشبهة!!!


الخلاصة .. أنه لا توجد أية علاقة بين ورث أو عدم ورث "الخطيئة" وبين مكان تواجد بني آدم هل هم في الجنة أم على الأرض أم على كوكب زحل ...!
النصراني فكر بغباء شديد فأساء التعبير .. كان عليه أن يقول أن أبناء آدم خرجوا من الجنة، لأن آدم عليه السلام هبط إلى الأرض بإذن الله -بغض النظر عن السبب- وليس أنهم خرجو من الجنة لأنهم ورثوا "خطيئة" أبيهم .. فشتان بين هذا وذاك!

ساجدة لله
2008-09-19, 01:17 AM
جزاك الله كل الخير أخي الكريم

سوالى هنا ما ذنبنا نحن البشر ان نخرج ونحرم من الجنه بسسب خطيئه لم نفعلها والسبب واضح وصريح كما قال الحديث(وهل أخرجكم من الجنة إلا خطيئة أبيكم ‏ ‏آدم) هل خطيئه ادم موروثه؟ وشكرا
هذا السؤال ينبغي على النصراني أن يسأله لنفسه

فما ذنب المسيح عيسى بن مريم أن يصلب من أجل التكفير عن خطيئة لم يفعلها؟
وراثة خطيئة آدم هذه من عقيدتكم أنتم يا نصارى فلا تلصقوها بالإسلام:36_1_30:
الإسلام برئ من هذه الخرافة
هذه الخرافة أنتم من اخترعها لتبرروا بها خرافة الصلب والفداء
أما آدم عليه السلام خرج من الجنة بسبب فعلته هو ولم نرث منه أي خطيئة
أما كوننا نعيش على الأرض وليس الجنة فهذه نعمة من الله لا يعرفها إلا العقلاء
خلقنا الله على الأرض لتعميرها وليجري الله على عباده صفاته العُلا
ولنعبده ونعظمه ونكون خليفته على الأرض

وقد يسأل سائل ويقول:-

لماذا لم يعود آدم إلى الجنة طالما أنه تلقى من ربه كلمات فتاب عليه
لماذا لم يعيده ربه إلى الجنة؟
أقول لكم أن الله تعالى وعد آدم الجنة فعلاً وسيعيده إليها بتوبته هذه ولكنها ليست الجنة التي كان عليها
وإنما أعد الله له ولبنيه جنة فيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر
وقال تعالى في سورة البقرة(38){قلنا اهبطوا منها جميعاً فإما يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون والذين كفروا وكذبوا بآياتنا أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون}


وأسوق إليكم مثال بسيط ولله المثل الأعلى:-
إن كان لدي طالب في فصل للمتفوقين وباء هذا الطالب بالفشل في امتحان ما
فقمت أنا بنقل الطالب من فصل المتفوقين هذا إلى فصل آخر بدرجة أقل وقلت له إثبت كفاءتك...

فإن تفوقت في الاختبار سألحقك بأعلى درجة وأدخلك فصلاً لم يدخله أحد من قبل
ثم تعلم الطالب من خطئه ونجح في الاختبار ...طبيعي جداً سأقوم أنا بإلحاقه بأعلى فصل طالما أنه أثبت كفاءته

أما أن أعاقب طالباً من فصل آخر على ذنب هذا الطالب كما في عقيدة الصلب والفداء
فهذا هو الذي لا يدخل العقل

أما بالنسبة لأولاد آدم وكونهم على الأرض وليسوا في الجنة

إن قام أحد الأشخاص في بلد ما بخطأ وقررت الدولة نفيه إلى خارج البلاد:
هل سيترك أولاده بلا عائل أم يأخذهم معه ليرعاهم؟

هل كان سيظل آدم على الأرض وكلما أنجب طفلاً أرسله للجنة وعاد مرة أخرى إلى الأرض؟
ما لكم كيف تحكمون؟

هذا ما حدث مع آدم عليه السلام
أخطأ آدم في الجنة فأخرجه الله منها وزوجته

تاب آدم وعمل عملاً صالحاً فأعد الله له جنة الخلد في الآخرة بعد موته
ومن تبعه من ذريته نفس الموضوع
فإن تبع ابن آدم الشيطان فتاب إلى الله توبة نصوحه أعد الله له جنة الخلد مثل أبيه آدم وإن تولى ولم يتب وظل على هدى الشيطان فجزاؤه جهنم وبئس المصير

مش محتاجة ذكاء ولا صلب ولا فداء ولا الكعبلة اللي مش داخلة الدماغ دي

وقد قمت بوضع هذا التحليل البسيط في حوار على منتدى محرفين الولايات المتحدة مع الحمامة الفاشلة بعد أن ظلت أسبوعاً كاملاً تشرح لي فيه عقيدة الصلب والفداء وآدم وحواء

وما كان منها إلا أن إنهالت على بفيضان من الاتهام على نبينا الكريم بأنه إرهابي وجرت ولهثت وأحضرت لي آيات القتال في القرآن الكريم :36_13_4:

ما دخل الإسلاميات في المسيحيات الآن يا حمامة؟ أنا أسألك في المسيحيات

أم أنكِ لم تجدي مهرباً وسئمتِ من الحوار فشوشتِ عليه حتى أرحمك من أسئلتي حول عقيدتكم التي لا موقع لها من الإعراب؟

وبعد أن كانت تقول لي يا حبيبتي ويا أختي تركت الصلب والفداء وآدم والجنة وظلت تتمحك بالإرهاب والكباب :p018:

فتركتها ولم أعقب عليها إلى اليوم وقلت حلال فيها ما هي عليه من ضلال:36_1_42:

جزاك الله كل الخير أخي إدريسي على رد الشبهة
وبارك في قلمك

التوحيد
2008-09-19, 12:55 PM
السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الكريم , واسمح لي بالعليق البسيط.
سبحان الله يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض.
والله أخي الكريم , قلة الرد على هذا الجاهل رد.
ولا يحق لأي نصراني ان يستخدم أي حديث نبوي أو اية قرانية للدلالة على صحة معتقدهم الفاسد, وذلك لأن النصارى لا يؤمنون بسيدنا محمد :salla: , ولا يؤمنون بالقران الكريم, وأن استدلوا بأي حديث , فيجب عليهم الاعتراف بصدق نبينا محمد :salla: وصحة القران والحديث.

وبالنسبة لهذا الحديث , اذا أراد النصراني أن يستخدم هذا الحديث للاستدلال على الخطيئة فعليه أن يؤمن ويسلم بكامل الحديث.
وعليه فان سيدنا عيسى يكون برئ من النصارى لقوله في الحديث

فيقول ‏ ‏عيسى ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لست بصاحب ذلك
بالتالي يجب على النصراني أن يؤمن بكل الحديث , وذلك يتضمن
أن المسيح لم يصلب من أجل خطايا البشر.
أن الايمان بالمسيح مصلوبا لا يكفر خطايا البشر.
أن المسيح ليس اله.
أن المسيح ليس ابن الله بل هو رسول الله.
أن سيدنا محمد :salla: هو الشفيع يوم القيامة.


الرجاء الملاحظة:
كل نصراني يريد الاقتباس من السنة النبوية أو القران الكريم , عليه أن يؤمن بسيدنا محمد :salla: وأن يؤمن أن القران كلام الله .

بارك الله فيك أخي الادريسي , سلمت يداك , لكنك أضعت وقتك بالرد على هذا الجاهل.
وقلة الرد رد على مثل هذه الحماقات المدعوة شبهات.

ساجدة لله
2008-09-19, 03:14 PM
وبالنسبة لهذا الحديث , اذا أراد النصراني أن يستخدم هذا الحديث للاستدلال على الخطيئة فعليه أن يؤمن ويسلم بكامل الحديث.
وعليه فان سيدنا عيسى يكون برئ من النصارى لقوله في الحديث

اقتباس:
فيقول ‏ ‏عيسى ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لست بصاحب ذلك
بالتالي يجب على النصراني أن يؤمن بكل الحديث , وذلك يتضمن
أن المسيح لم يصلب من أجل خطايا البشر.
أن الايمان بالمسيح مصلوبا لا يكفر خطايا البشر.
أن المسيح ليس اله.
أن المسيح ليس ابن الله بل هو رسول الله.
:p01sdsed22::p01sdsed22::p01sdsed22:
بارك الله فيك أخي توحيد

ذو الفقار
2008-09-19, 03:45 PM
الرجاء الملاحظة:
كل نصراني يريد الاقتباس من السنة النبوية أو القران الكريم , عليه أن يؤمن بسيدنا محمد وأن يؤمن أن القران كلام الله

أخي الحبيب لا يجوز للنصارى الإستدلال بالقرآن والسنة على صحة ما في كتبهم لأنهم لا يؤمنون بها .. ولكن من حقهم البحث في صحة الكتاب والسنة وحرية النقد والاستشهاد في هذا بالقرآن والسنة مسموح فهو مجال بحث

حياك الله

ذو الفقار
2008-09-19, 04:03 PM
في الحقيقة أخي إدريسي لم أجد رابط بين المقدمة والنتيجة وهذا إن دل فإنما يدل على ما تقدمت به أنت قبل الرد ( بل تخريفة نصرانية صغيرة تدل على الغباء المفرط الذي يتمتع به قائلها )

بوركت وآل بيتك أخي إدريسي

التوحيد
2008-09-19, 08:48 PM
أخي ذو الفقار

أخي الحبيب لا يجوز للنصارى الإستدلال بالقرآن والسنة على صحة ما في كتبهم لأنهم لا يؤمنون بها .. ولكن من حقهم البحث في صحة الكتاب والسنة وحرية النقد والاستشهاد في هذا بالقرآن والسنة مسموح فهو مجال بحث

النصارى لا يؤمنون بسيدنا محمد :salla: , ولا يؤمنون أن سيدنا محمد رسول الله , ولا يؤمنون بالقراّن, لذلك ليس من حق أي نصراني أن يحاول الاستشهاد بالقراّن لاثبات صحة معتقده الفاسد,وهذا ما قصدته.
أما اذا أراد أن يقرأ ويبحث عن الحق ويستفسر فهذا لا شيء فيه.

ذو الفقار
2008-09-20, 02:53 PM
أخي ذو الفقار
النصارى لا يؤمنون بسيدنا محمد :salla: , ولا يؤمنون أن سيدنا محمد رسول الله , ولا يؤمنون بالقراّن, لذلك ليس من حق أي نصراني أن يحاول الاستشهاد بالقراّن لاثبات صحة معتقده الفاسد,وهذا ما قصدته.
أما اذا أراد أن يقرأ ويبحث عن الحق ويستفسر فهذا لا شيء فيه.

وهذا ما أحببت أن أوضحه أخي الحبيب .. بارك الله فيك وبارك لنا في يراعك

:36_15_4::36_3_11:

الرافعي
2008-09-22, 12:02 AM
ههههههههههههههههههه

ده الست أنسر :p018:

نعم رأيت موضوعه و عزمت أن أرد لكنني تراجعت والله و قلت " خسارة فيك تعب ايدي على

الكيبورد يابن الجاهلة " .....

آسف طبعا على اللفظة يا إخواني بس والله هو يستحق أكثر من ذلك

و أظنكم تعرفون ذلك جيدا ....