المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يا أبتاه ، اغفر لهم ، لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون



الصفحات : [1] 2

سيف الحتف
2008-12-04, 02:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

فقال يسوع: يا أبتاه ، اغفر لهم ، لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون. وإذ اقتسموا ثيابه اقترعوا عليها.

يدعى النصارى ان تلك الفقرة تُظهر حب المسيح لهم , وأنه صُلب ليُكفّر عنهم الذنوب والخطايا .

والموسوعة الكنسية لتفسير العهد الجديد (2) يضعوا تعليقاً غريباًعلى هذا النص فيقولون..

http://muslimchristiandialogue.com/m03az/img/1.jpg

يا تُرى هل تلك الفقرة موجودة فى أقدم المخطوطات؟!
سنرى الآن هل النص موجود فى المخطوطات القديمة أم لا , ولنأخذ - على سبيل المثال- المخطوطة 75 ونرى رأيها ..

http://muslimchristiandialogue.com/m03az/img/4.jpg

http://muslimchristiandialogue.com/m03az/img/2.jpg

http://muslimchristiandialogue.com/m03az/img/3.jpg


المخطوطة الفاتيكانية

http://muslimchristiandialogue.com/m03az/img/5.jpg

http://muslimchristiandialogue.com/m03az/img/6.jpg

أين هذا النص ؟؟! هل أكلته القطة ؟؟:36_sf1_1[1]:

ويجب ان نتذكر ان يسوع في إنجيل يوحنا 11/41- 42

( ورفع يسوع عينيه الى فوق وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي

وانا علمت انك في كل حين تسمع لي)

فلماذا دُمرت أورشليم ؟؟:36_1_42:

وهذا ما أكده هامش ترجمة الآباء اليسوعيين صفحة 274 :

http://muslimchristiandialogue.com/m03az/img/11.jpg

أي أن المحرف حذف النص لأنه يتناقض كيف يكون دعاء يسوع لهم بالمغفرة ومع ذللك تخرب أورشليم . !!
ولهذا تم التحريف بالنقص ..

يُتبع..

ذو الفقار
2008-12-04, 05:39 PM
موضوع ضخم

متابع بعون الله ..

السراج الوهاج
2008-12-04, 06:35 PM
بصراحة الموضوع به مجهود عظيم
بارك الله فيكم ونفع بكم
وسدد خطاكم
آمين

سيف الحتف
2008-12-05, 02:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أخى الحبيب "ذو الفقار "
أختى الكريمة " السراج الوهاج "


شرفنى مروركم الكريم

وللأمانة العلمية : أن هذا الموضوع منقول وأنا فقط أحببت نقله ؛ لتعم الفائدة ..

سيف الحتف
2008-12-05, 02:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لنكمل..

بعدما وضحنا التحريف بالنقص , يجب أن نوضح التحريف بالزيادة.

أما التحريف بالزيادة فيكون لإضافة المحبة ليسوع إله المحبة .


وقد يكون لتدعيم الإيمان النصراني في شخص يسوع

فمثلاً في المخطوطة السكندرية النص كالآتي


Luk 23:34 ὁ δὲ ᾿Ιησοῦς ἔλεγε· ×××, ἄφες αὐτοῖς· οὐ γὰρ οἴδασι τί ποιοῦσι. διαμεριζόμενοι δὲ τὰ ἱμάτια αὐτοῦ ἔβαλον κλήρον.


كلمة أيها الأب = πάτερ

غير موجودة في المخطوطة السكندرية !! ولنرى
http://muslimchristiandialogue.com/m03az/img/13.jpg

كلمة أيها الأب غير موجودة في المخطوطة السكندرية

وهذا حتي يأتي نصراني ويقول هذا إثبات أبوية الآب ليسوع

: وعلى سبيل المثال يقول مفسرو الموسوعة الكنسية

http://muslimchristiandialogue.com/m03az/img/14.jpg

ولكن قد يسأل نصرانياً سؤالاً

ويدعي بأن هذا النص موجود في بعض المخطوطات كالمخطوطة السينائية مثلاً

ولكن علينا أولاً أن نؤكد على عدم وجود النص في المخطوطات الأقدم وهي البردية 75

فلو كان النص غير دخيل ومقحم على الإنجيل

فلماذا لم يٌضع داخل المخطوطات الأقدم والأحدث من السينائية ؟ مثل مخطوطة واشنطن والفاتيكانية
فلو كان النص أصيل ضمن متن إنجيل لوقا

! لماذا لم يستشهد به أحد آباء الكنيسة الأولي والمسمي بعمود الدين

ملحوظة

النص هذا مقسم لقسمين

: القسم الأول

: وقال يسوع «ياأبي، اغفر لهم، لأنهم لا يدرون ما يفعلون

: القسم الثانى
. واقتسموا ثيابه مقترعين عليها


القسم الأول هذا فقط موجود في إنجيل لوقا

القسم الثانى موجود فى إنجيل متي ومرقس

ولنري

متي 27/35 : ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها

مرقس 15/24 : ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها


أما الصلاة المحرفة والموجودة في إنجيل لوقا فلا توجد فى أى إنجيل أخر ولم يكتبها الكُتاب لأنها محرفة ولم يقولها يسوع

ويجب علينا أن نعرف أن النص مادام موجود فى بعض المخطوطات الحديثة وغير موجود في القديمة

فيكون قد تم إضافته والناسخ يكون متردد في إضافة النص أو لا وبدون بحث وبدون محافظة على ما ينسخه يقوم بوضع النص في المخطوطات الحديثة وهكذا .


أليس هذا تحريفاً ؟؟

السلام عليكم رحمة الله وبركاته..

ذو الفقار
2008-12-05, 06:59 PM
أليس هذا تحريفاً ؟؟


بلى وربي

فهل من عقول تعي؟!!

بوركت أخي الحبيب

حياك الله

سيف الحتف
2008-12-05, 09:28 PM
فهل من عقول تعي؟!!




لو كنت سمعت حاجة كدة ولاكدة.. خليك عارف إنها إشاعات..

مُسلمة
2008-12-05, 10:48 PM
يبدو أن بدأت تصفحي بموضوع صعب
أحتاج لتصفح موضوعات كثيرة بهذا القسم
جزاكم الله خيراً وأحسن إليكم

زهراء
2008-12-06, 12:05 PM
في انتظار رد أحد النصارى ليدافع عن هذا التحريف الواضح في كتابه..
بحث ضخم وقيم أخي بارك الله فيك..
وبارك الله في كاتب هذا البحث وجزاه الله خير الجزاء..

نور المحمدية
2008-12-08, 01:14 AM
:p015::p015:
ما شاء الله موضوع رائع الله يعطيك العافيه