المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التدليس في البخاري .. الرد على إبراهيم القبطي



الرافعي
2009-02-23, 09:21 PM
بسم الله .. والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم ... وبعد ،

فإن هذا حوار يستتبعه رد شبهة إن شاء الله .. وقع بيني وبين المسمى ( إبراهيم القبطي ) في موقعه ( لم أسمه م ر ح ا ض ا تقيدا بالقوانين الجادة ) .. ثم رأيت - بعد أن أشار عليّ أحد الإخوة الأحباء ممن أجلّ رأيهم وأعمل بنصيحتهم - أن أتوقف عن المشاركة في هذا الموقع .. وآثرت أن أستكمل ردي عليه هنا إن شاء الله ..
فأنتم تعلمون جميعا كم أن هذا الموقع هو من أقذر المواقع وأقذعها ألفاظا وسبا لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم .. وهذا كان دافعي لأن أتوقف ..

والحمد لله بدءا ومنتهى ..

يتبع إن شاء الله ..

الرافعي
2009-02-23, 09:56 PM
في البداية .. أورد محاوري موضوعا في ملتقى أهل الحديث عن التدليس ..
موضوعه وأنواعه وما إلى ذلك .. ثم بأسلوب لا يقع إلا من مراهقين أخذ يتندر ويسخر
من بعض الكلمات وأنا أعتبه في ذلك .. فكيف بمثله ممن يقدسون كتابا لا يُعلم أصله
ولا كاتبوه ولا يوجد له سند واحد متصل - أقول كيف بمن مثل هؤلاء أن يلتفت إلى
علم المصطلح أو أن يعلم قيمة الإسناد !!

ولله در الإمام ابن المبارك حين قال : " الإسناد من الدين، فلولا الإسناد لقال من شاء ما شاء " ..

بدأ المحاور الموضوع بهذه المشاركة ..

http://www.uploadgeek.com/image-8DAB_49A2E59E.jpg
http://www.uploadgeek.com/image-CFC1_49A2E740.jpg



وكما ترون إخوتي أسلوب التندر والتهكم والسخرية الذي لا يليق
بمراهق - كما قلت ..
ثم هو يظن أنه أتى بشيء جديد .. مع أنه نقل بل وبنى موضوعه كله
على أقوال علمائنا - رحمهم الله وطيب ثراهم - وبيانهم ..
فهو إنما نقل عن ابن حجر تقسيمه لمراتب المدلسين وبيان من وصفهم بالتدليس ..
ثم أخذ يطبل ويزمر على هذا ويلون باللون الأحمر ما يظن أنه خادم غرضه
وكل ذلك عن جهل بالصحيح وجهل بشرط البخاري وإخراجه للمدلس بما صرح بالسماع فتدفع القصور عما لم يصرح به .. أو أن يخرج لهم على غير شرطه في أصوله أو أن تكون له متابعة تدفع القصور عما لم يصرحوا فيه ..
وأيضا كما يستبين لكم فلم يبين هذا ( القبطي ) غرضه من موضوعه أصلا .. فدخلت وسجلت باسم ( الشندويلي ) وقلت :

http://www.uploadgeek.com/image-042D_49A2EDF4.jpg


يتبع إن شاء الله ،،

أبوحمزة السيوطي
2009-02-23, 09:57 PM
متابع بعون الله

أسأل الله عز وجل أن يرفع قدرك ويجري الحق على لسانك

الرافعي
2009-02-23, 10:28 PM
أسأل الله عز وجل أن يرفع قدرك ويجري الحق على لسانك
آمين .. ولك مثله أخي الحبيب
ممتن لمتابعتك ..

---------

بعد مداخلتي الأولى في الموضوع وبعدما بينت له الإشكال .. رد عليّ ردا
يتفتق الجهل من جنبات كلماته .. وأخذ يرمي الأئمة بأسلوب خاف بأنهم
تعمدوا مداراة التدليس وتعمدوا أن يصححوا الضعيف ... وهو قول سقيم غبي كما ترون ..
فإن كان الأمر كما يقول فلماذا تمتليء كتبنا بتضعيف الأئمة للأحاديث الضعيفة التي بان ضعفها وعدم سلامة نقلها ؟؟! ولم قد نحتاج أصلا على علم الحديث ؟! فعلم الحديث كما جاء في ألفية السيوطي :

(( علم الحديث ذو قوانين تُحد *** يُدرى بها أحوال متن وسند
فذانك الموضوع والمقصود *** أن يُعرف المقبـولُ والمـردودُ ))

فإن كان الأمر كما يقول فليست بنا حاجة لهذه القوانين ولسلمنا بصحة كل ما جاءنا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعن الصحابة ومن بعدهم وإن كان من نقل الأفاكين ووضع الوضاعين لا نقل العدول الأثبات !!

http://www.uploadgeek.com/image-21E3_49A2EEB3.jpg

كتبت له :

http://www.uploadgeek.com/image-C400_49A2EFD0.jpg

يتبع إن شاء الله ،،

أبو جاسم
2009-02-24, 06:17 AM
أخي الحبيب أسامة

متابع معك إن شاء الله


وأيضا كما يستبين لكم فلم يبين هذا ( القبطي ) غرضه من موضوعه أصلا


فعلاً قد لاحظت هذا الأمر .

الرافعي
2009-02-24, 09:45 AM
فعلاً قد لاحظت هذا الأمر .

نعم أخي الحبيب .. ولكن كما هو معلوم فما قصده إلا أن يدلل
على ضعف في مرويات الصحيح .

ولقد بنيت كلامي على هذا .. وهو لم يحاول أن يكذبني ..

بارك الله فيك أخي الحبيب ممتن لمتابعتك ومنتظر منك الأكثر :)

------------------

بعد ردي الأخير عليه وتفنيد مزاعمه عاود الرد بأسلوبه
الانتقائي البعيد عن الموضوعية الحوارية فينتقي
ما يمكن له أن يرد عليه ويدع الباقي ..

ثم أمعن في أسلوب الاستهزاء وطريقة إلقاء رؤوس الشبهات ويطلع يجري ولا يعرج عليها ثانية
ليوهم أنه يطرح شبهات ولا يجد الرد عليها ..
لكنني صممت أن أرد على كل شبهة يطرحها ..

والغريب أنه اعتبر أسلوبي هذا ( تهربا وتشتيتا ) !!!!!

قال :


http://www.uploadgeek.com/image-925E_49A2F12B.jpg

الرافعي
2009-02-24, 10:12 AM
بعد مداخلته الأخيرة .. كتبت له مداخلة أرد فيها
على كل كلمة قالها ..
لكن لم يطق أن يرى شبهاته تتهاوى على رأسه
وتصير هباء منثورا .. فقام بحذف تسعة أعشار
مداخلتي ..

لكنني كنت أحتفظ بنسخة منها .. فقمت بإعادة كتابتها
فعاد فحذفها مرة أخرى ..
ها هي المداخلة ..

http://www.uploadgeek.com/image-7FD3_49A3A9D4.jpg

ثم كتبت له مشاركة أخرى أرد بها على ما أورد
من المرتبة الثانية من المدلسين ...

http://www.uploadgeek.com/image-D787_49A3AAA4.jpg

يتبع إن شاء الله ،،

الرافعي
2009-02-24, 10:21 AM
http://www.uploadgeek.com/image-D71C_49A3ACB5.jpg
http://www.uploadgeek.com/image-DE1E_49A3ACD8.jpg

يتبع إن شاء الله

ذو الفقار
2009-02-24, 10:57 AM
لله درك يا مسلم

أكثر من ساعة أقرأ الحوار والذي أستخلصه هو جهل المحاور الذي كتب

فلو كلف نفسه بالإطلاع على علم الحديث ودرجاته لما كتبما كتب

وانما هو قرأ تعريف أهل التقديس.... ورأي كلمات أعجبته وأخذ يُسطر تحتها ويلونها ليظهر بمظهر المكتشف

والحمد لله الذي من علينا بعلم الحديث وصحة الرواية

فيا ترى لو كان عند النصارى مثل هذا العلم ليستدلوا على صحة كتابهم كم سيبقى من الكتاب المقدس نم سطور ؟

حياك الله يا مسلم أكمل أعانك الله وإنا معكم من المتابعين

الرافعي
2009-02-24, 04:04 PM
أكثر من ساعة أقرأ الحوار والذي أستخلصه هو جهل المحاور الذي كتب

ليس ذنبي أنك بطيء القراءة أستاذي الحبيب ههههههه ..

وكل ما قلته صحيح فهو لا يحسن إلا نقل شبهة من كتب أئمتنا ردوا

هم عليها ..

بارك الله فيك وسعيد بمتابعتك

--------------------

إن شاء الله نكمل النقل والرد اليوم أو غدا أو حين تتيسر الظروف