أشخاص الثالوث الثلاثة!!

[زهراء]

http://www.albshara.com/forums/imgcache/2/1272albshara.jpg



الحمد لله معز الدين ومعلي راية الموحدين..
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين..
وبعـــــد


http://www.albshara.com/forums/imgcache/2/1273albshara.jpg


يقول النصارى:

أشخاص الثالوث الأقدس الثلاثة: الآب، والإبن، والروح القدس من نفس الجوهر الإلهي الواحد. هم من نفس المادة والطبيعة الإلهية الواحدة


الآب
الإبن
الروح القدس


هؤلاء ثلاثة وأطلقتم عليهم كما في الإقتباس "الثلاثة"
فكيف تقولون أنكم تعبدون إله واحد؟!


وهذا قاموس الكتاب المقدس يقول :

هو إله واحد الأب والابن والروح القدس ، جوهر(ذات) واحد متساوون في القدرة والمجد.


هذه هي عقيدة التثليث عند النصارى ، والتي تخالف الحس والعقل معاً، ولكن النصارى يحاولون تقريب الثالوث بضرب الأمثلة التي نتج عنها تصورات مختلفة ومتناقضة أيضاً ومع ذلك لم يصلوا إلى إقناع أنفسهم فضلاً عن إقناع غيرهم.


والنص الذي يعتمدون عليه في التثليث ما جاء في إنجيل متّى فقط دون غيره من الأناجيل
"وعمدوهم باسم الأب والابن والروح القدس "


والسؤال موجه إلى النصارى..
هل ذكر ثلاثة أشخاص متتالية تمثل شخص واحد ؟!


الجــــــواب :
كلا لأن العطف يقتضي المغايرة ، أي عمدوهم باسم كل واحد من هذه الثلاثة المتغايرة ...
فالأب هو الله وهو أب لكل الأنبياء بل لعموم المؤمنين كما هو مصرح في الإنجيل ..
والإبن الذي يراد منه المسيح فقد أطلق ابن على إسرائيل وآدم وداود وسليمان وعلى كل صالح كما هو مصرح في الإنجيل أيضاً..
والروح القدس هو ملك الوحي والذي تنـزل على جميع الأنبياء وليس على المسيح فقط"...
هذا من ناحية ثم من ناحية أخرى فإن العلماء يشكون في هذا النص الذي في خاتمة إنجيل متّى فهذه الخاتمة مشكوك فيها ويعتبرونها دخيلة ؛ ويرجع هذا الشك كما يقول (أدولف هرنك)- وهو من أكبر علماء التاريخ الكنسي- يقول :
"إن صبغة التثليث هذه غريب ذكرهاعلى لسان المسيح ولم يكن لها نفوذ على عصر الرسل وهو الشيء الذي كانت تبقى جديرة به لو أنها صدرت عن المسيح شخصياً"

[زهراء]

إذن الهدف من هذا الموضوع هو توضيح حقيقة أن الثالوث عقيدة شرك، يشترك فيها عدة أشخاص في الألوهية. و هذا يختلف كل الاختلاف عن عقائد التوحيد


أيها النصراني:
هل تعبد شخصاً واحداً أم ثلاثة أشخاص؟


اذا كان المسيح هو الله، و الاب هو الله، و الروح القدس هو الله، فالنصراني إذن يعبد المسيح، و يعبد الآب، و يعبد الروح القدس.



والسؤال :
إذا لم يكن هذا هو الشرك بعينه، و التعددية في العبادة، فما هو الشرك و ما هي التعددية؟


الخلاصة:
النصراني يعبد ثلاثة أشخاص (الاب و يسوع و الروح القدس)، و هو يزعم أن هؤلاء الثلاثة أشخاص مشتركون في جوهر الألوهية.


وهذا يسمى إشراك في الألوهية، أي أن المسيحية ديانة شرك!!


و شتان ما بين هؤلاء و بين التوحيد المجرد القائم على أن الله واحد بجوهره و بشخصه

[السيف العضب]

"وعمدوهم باسم الأب والابن والروح القدس "

يتشدق النصارى بهذا النص ويقولون أنه دليل على الثالوث من قوله عمدوهم باسم و لم يقل عمدوهم بأسماء .




ونرد ونقول :

هناك ما يسمى في اللغة بجواز إفراد المضاف مع تعدد المضاف إليه .


مثل :
"على الجيوش العربية أن تقاتل باسم العروبة والإسلام والشرف والكرامة والعدل".


هل العبارة بها خطأ ؟
لا يوجد خطأ و في نفس الوقت الخمسة ليسوا واحد .
بذلك اسم لا تعني أن ما بعدها يجب أن يكون واحد .



وأيضاً مثل قول الله تعالى :
{أُوْلَئِكَ جَزَآؤُهُمْ أَنَّ عَلَيْهِمْ لَعْنَةَ اللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ} (87) آل عمران


فجاء القول بالمفرد ( لعنة) و لم يأت بالجمع ( لعنات) .




وهناك أمثلة من العهد القديم فيها استخدام كلمة اسم و ما بعدها جمع مثل :

تث 18:20 "وأما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم أوصه أن يتكلم به أو الذي يتكلم باسم آلهة أخرى فيموت ذلك النبي." ( هنا النص قال باسم آلهة أخرى ولم يقل بأسماء آلهة أخرى).


مثال آخر :
1مل 18:24 "ثم تدعون باسم آلهتكم وأنا أدعو باسم الرب.والإله الذي يجيب بنار فهو الله. فاجاب جميع الشعب وقالوا الكلام حسن." (هنا النص لم يقل بأسماء آلهتكم ولكن قال باسم آلهتكم).



وأيضاً جاء في كثير من المراجع و الكتب التي تنتقد إنجيل متى أن كثير من العلماء يعتقدون أن هذا النص لم يكن من وصايا السيد المسيح وأنه أدخل أو أضيف , والسبب المباشر لذلك أنه لو أن هذا القول كان قول السيد المسيح ووصيته لوعاها التلاميذ و لم يكن بطرس ليقول عمدوهم باسم يسوع فقط !!


فقالَ لهُم بُطرُسُ: (تُوبوا وليَتعَمَّدْ كُلُّ واحدٍ مِنكُم باَسمِ يَسوعَ المَسيحِ). أعمال الرسل 2: 38


فهل يتعمدوا باسم الأب والابن والروح القدس أم باسم يسوع المسيح ؟!

[سيف الحتف]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكِ أختنا الكريمة " زهراء " موضوع رائع .




وهذا يسمى إشراك في الألوهية، أي أن المسيحية ديانة شرك!!



:p015:


هم أساساً لايعرفون معنى الألوهية ؛ لإنهم لو عرفوه حق معرفته , لما جعلوا لله ولداً .

{ تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرۡنَ مِنۡهُ وَتَنشَقُّ الۡأَرۡضُ وَتَخِرُّ الۡجِبَالُ هَدًّا أَن دَعَوۡا لِلرَّحۡمَنِ وَلَدًا }

ومنه إلى التثليث ...فهل مثل هؤلاء سيقدّرون الألوهية ؟؟!



يتشدق النصارى بهذا النص ويقولون أنه دليل على الثالوث من قوله عمدوهم باسم و لم يقل عمدوهم بأسماء .




ونرد ونقول :

هناك ما يسمى في اللغة بجواز إفراد المضاف مع تعدد المضاف إليه .


مثل :
"على الجيوش العربية أن تقاتل باسم العروبة والإسلام والشرف والكرامة والعدل".


هل العبارة بها خطأ ؟
لا يوجد خطأ و في نفس الوقت الخمسة ليسوا واحد .
بذلك اسم لا تعني أن ما بعدها يجب أن يكون واحد .



وأيضاً مثل قول الله تعالى :
{أُوْلَئِكَ جَزَآؤُهُمْ أَنَّ عَلَيْهِمْ لَعْنَةَ اللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ} (87) آل عمران


فجاء القول بالمفرد ( لعنة) و لم يأت بالجمع ( لعنات) .




وهناك أمثلة من العهد القديم فيها استخدام كلمة اسم و ما بعدها جمع مثل :

تث 18:20 "وأما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم أوصه أن يتكلم به أو الذي يتكلم باسم آلهة أخرى فيموت ذلك النبي." ( هنا النص قال باسم آلهة أخرى ولم يقل بأسماء آلهة أخرى).


مثال آخر :
1مل 18:24 "ثم تدعون باسم آلهتكم وأنا أدعو باسم الرب.والإله الذي يجيب بنار فهو الله. فاجاب جميع الشعب وقالوا الكلام حسن." (هنا النص لم يقل بأسماء آلهتكم ولكن قال باسم آلهتكم).



وأيضاً جاء في كثير من المراجع و الكتب التي تنتقد إنجيل متى أن كثير من العلماء يعتقدون أن هذا النص لم يكن من وصايا السيد المسيح وأنه أدخل أو أضيف , والسبب المباشر لذلك أنه لو أن هذا القول كان قول السيد المسيح ووصيته لوعاها التلاميذ و لم يكن بطرس ليقول عمدوهم باسم يسوع فقط !!


فقالَ لهُم بُطرُسُ: (تُوبوا وليَتعَمَّدْ كُلُّ واحدٍ مِنكُم باَسمِ يَسوعَ المَسيحِ). أعمال الرسل 2: 38


فهل يتعمدوا باسم الأب والابن والروح القدس أم باسم يسوع المسيح ؟!

:p015:

أحسنت يا سيف ..إضافة قيمة بحق وأثّرت الموضوع.

[زهراء]

إذا كان المسيح هو الله، و الآب هو الله، و الروح القدس هو الله، فالمسيحي إذن:
1- يعبد المسيح.
2- يعبد الآب.
3- يعبد الروح القدس.


إذا لم يكن هذا هو الشرك بعينه !! فما هو الشرك و ما هي التعددية؟


إذا لم يكن هذا هو الشرك بعينه !! فما هو الشرك و ما هي التعددية؟


إذا لم يكن هذا هو الشرك بعينه !! فما هو الشرك و ما هي التعددية؟

[زيكو]

أشخاص ثلاثة ايه بس

مش عارف دماغكم متركب ازاي

احنا بنقول الله واحد واحد واااااااااااااااااااااااااحد

في فرق بين الله واحد بأقانيمه الثلاثة وبين ثلاثة اشخاص

بس لو تسيبوا قفل الدماغ وتركزوا شوية هتلاقوا ان الكلام عكس ما انتم فاهمين

بدعيلكم بالخلاص

[السيف العضب]

أشخاص ثلاثة ايه بس

"ونزل عليه الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة. وكان صوت من السماء قائلا : أنت ابني الحبيب ، بك سررت." ( إنجيل لوقا 3 /21-22 ) .

هذا النص فقط يثبت انهم ثلاثة .


مش عارف دماغكم متركب ازاي

إحنا برده اللي دماغنا متركبة إزاي !
علماؤك أقروا أن الثالوث فوق طاقة العقل البشري ومع ذلك يؤمنوا به !



بدعيلكم بالخلاص
أنهي خلاص . s11


الموضوع دا بيناديك يازكزك .. حِن عليه ولو بكلمة .:p018:
http://www.albshara.com/showthread.php?t=6848 (http://www.albshara.com/showthread.php?t=6848)

[أبو جاسم]

أشخاص ثلاثة ايه بس

مش عارف دماغكم متركب ازاي

احنا بنقول الله واحد واحد واااااااااااااااااااااااااحد

في فرق بين الله واحد بأقانيمه الثلاثة وبين ثلاثة اشخاص

بس لو تسيبوا قفل الدماغ وتركزوا شوية هتلاقوا ان الكلام عكس ما انتم فاهمين

بدعيلكم بالخلاص


زيكو بما أنك تنكر لفظة ثلاثة أشخاص فإني أهديك هذه الهدية لتكحل بها عيونك

الكتاب : حقيقة لاهوت يسوع المسيح

المؤلف : جوش ماكدويل و بارت لارسون

و تحت عنوان : تعريف المصطلحات ، 2 . الثالوث صفحة 14

(( و نعني بكلمة ثالوثي التي نشتق منها مصطلح الثالوث الأقدس ، بأن الله يعلن ذاته باستمرار على أنه موجود أبدياً في ثلاثة أقانيم ( أشخاص ) : ( الآب و الابن و الروح القدس ) و تشكل الأقانيم الثلاثة الذات الإلهية أو الله ، غير أنه لا يوجد إلا إله واحد . ))

[x1hook]

بس لو تسيبوا قفل الدماغ وتركزوا شوية هتلاقوا ان الكلام عكس ما انتم فاهمين

بدعيلكم بالخلاص

زيكو حبيب قلبى ... معلش بقه ياباشا نعمل ايه المشكلة ان ربنا خلقنا عندنا عقل والمصيبة ان احنا بنستخدم العقل ده

بتفكرنى بواحد صاحبى نصرانى فى مرة بيقولى عارف ايه الفرق بين الانسان والحيوان بقولة ايه عارف قالى ايه الفرق بينهم الروح الانسان عنده روح يعنى الفرق بينهم مش العقل قالى لا الحيوان عنده عقل قلتله يعنى الكلب اللى ماشى هناك ده معندوش روح امال ماشى ازاى بالزمبلك

بس بجد يازيكو هو فعلا ايه الفرق بين الانسان والحيوان؟؟؟!!!!!!!!!!

[زهراء]

في فرق بين الله واحد بأقانيمه الثلاثة وبين ثلاثة اشخاص


وفي فرق بين قولك أن الله واحد بأقانيمه الثلااااااااااااااااااااااثة
وبين التوحيد المجرد القائم على أن الله واااااااااااااااااحد بجوهره و بشخصه..


أليس في عبارتك الأولى شرك في الواحد؟!!!!
ألا يعد ذلك شركا بالله الواحد؟!!!!
أنت بذلك مشرك يا أستاذ... مشرك بالله الواحد الذي خلق السماوات بغير عمد..
صدق سبحانه الذي قال:
"ثُمَّ لَمْ تَكُنْ فِتْنَتُهُمْ إِلَّا أَنْ قَالُوا وَاللَّهِ رَبِّنَا مَا كُنَّا مُشْرِكِينَ. انْظُرْ كَيْفَ كَذَبُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ"