صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 16
 

العرض المتطور

  1. #1
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 19

    لاهوت دفاعى بيتحدى إن القرأن محرف


    بعد ما خد على قفاه هنا راح زريبته فاتح موضوع اسمه ( تحدانى اخ مسلم و قال اكسفنى هل فى تحريف فى القران ) وبما أن الموضوع تحدى فالجاهل اللى مقدرش يثبت أن الهه إله بيتحدى الأخ اللى معرفش هو مين على تحريف القرأن ، حسنا يا عبد الخروف لتكن هذه الصفحة مصيدة لك كمثلك من الخراف الضالة والذين طالما قمرنا أقفيتهم من شدة الصفع .

    الموضوع كله نسخ ولصق زى ما هو ظاهر فى اخر الأقتباس ،

    تعالوا نشوف الجاهل بيقول ايه ونتبعه بالرد ...

    الشبهة الأولى ......


    يقول أجهل أهل الأرض .......

    بصراحه خدعوك فقالوا ان القرآن مش محرف

    و دى المشكله مكسلين تشوفوا اى حاجه

    نبتدى فى الموضوع بخلاف طبعا ال 5000 نسخه اللى حرقهم عثمان بن عفان

    اولا

    وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ (الاسراء 23)

    لكن النص فيه مشكلات

    ائمة الصحابة كان لهم رأي تاني

    (معارج القبول 1/ 83)

    و قرأ أبي بن كعب و ابن مسعود و الضحاك بن مزاحم ووصى ربك ألا تعبدوا إلا إياه ولو أنه تبارك وتعالى قضى في الكون أن لا يعبد إلا إياه لم يشرك به أحد من خلقه


    تفسير (البحر المديد)

    قلت : { قضى } ، هنا ، بمعنى حكم وأوجب وأمر ، لا بمعنى القضاء؛ إذ لو كان كذلك لما عُبد غير الله . وفي مصحف ابن مسعود : « ووصى ربك ألا تعبدوا »



    (السيوطي في الدر منثور )

    أخرج الفريابي وسعيد بن منصور وابن جرير وابن المنذر وابن الأنباري في المصاحف من طريق سعيد بن جبير ، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله : { وقضى ربك أَلاَّ تعبدوا إلا إياه } قال : التزقت الواو بالصاد ، وأنتم تقرؤونها { وقضى ربك } .

    وأخرج ابن أبي حاتم من طريق الضحاك ، عن ابن عباس رضي الله عنهما .

    وأخرج أبو عبيد وابن منيع وابن المنذر وابن مردويه من طريق ميمون بن مهران ، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : أنزل الله هذا الحرف على لسان نبيكم – صلى الله عليه وسلم – « ووصى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه » فالتصقت إحدى الواوين بالصاْد ، فقرأ الناس { وقضى ربك } ولو نزلت على القضاء ، ما أشرك به أحد .

    وأخرج الطبراني ، عن الأعمش قال : كان عبد الله بن مسعود رضي الله عنه يقرأ « ووصى

    وأخرج أبو عبيد وابن جرير وابن المنذر ، عن الضحاك بن مزاحم – رضي الله عنه – أنه قرأها « ووصى ربك » قال : إنهم ألصقوا إحدى الواوين بالصاد فصارت قافاً .



    (ابن كثير)

    وقرأ بعضهم: “ووصى ربك ألا تعبدوا إلا إياه وبالوالدين إحسانا”.

    ….

    قال مجاهد: { وَقَضَى } يعني: وصى، وكذا قرأ أبيّ بن كعب، وعبد الله بن مسعود، والضحاك بن مزاحم: “ووصى ربك ألا تعبدوا إلا إياه”



    الطبري

    وفي حرف ابن مسعود:(وَصَّى رَبُّكَ ألا تَعْبُدُوا إِلا إِيَّاهُ).

    حدثنا أبو كريب، قال: ثنا يحيى بن عيسى، قال: ثنا نصير بن أبي الأشعث ، قال: ثني ابن حبيب بن أبي ثابت، عن أبيه، قال: أعطاني ابن عباس مصحفا، فقال: هذا على قراءة أبيّ بن كعب، قال أبو كريب: قال يحيى: رأيت المصحف عند نصير فيه:(وَوَصَّى رَبُّكَ) يعني: وقضى ربك.

    حدثنا القاسم، قال: ثنا الحسين، قال: ثني حجاج، عن ابن جريج، عن مجاهد( وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلا إِيَّاهُ ) قال: وأوصى ربك.

    حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب ، قال: قال ابن زيد، في قوله( وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلا إِيَّاهُ ) قال: أمر ألا تعبدوا إلا إياه.

    حدثني الحرث، قال: ثنا القاسم، قال: ثنا هشيم، عن أبي إسحاق الكوفي، عن الضحاك بن مزاحم، أنه قرأها(وَوَصَّى رَبُّكَ) وقال: إنهم ألصقوا الواو بالصاد فصارت قافا.



    القرطبي

    وفى مصحف ابن مسعود ” ووصى ” وهى قراءة أصحابه وقراءة ابن عباس أيضا وعلى وغيرهما، وكذلك عند أبى بن كعب.

    قال ابن عباس: إنما هو ” ووصى ربك ” فالتصقت إحدى الواوين فقرئت ” وقضى ربك ” إذ لو كان على القضاء ما عصى الله أحد.

    وقال الضحاك: تصحفت على قوم ” وصى بقضى ” حين اختلطت الواو بالصاد وقت كتب المصحف.

    وذكر أبو حاتم عن ابن عباس مثل قول الضحاك.



    الخلاصة اتفق ابن مسعود وابن عباس وأبي ابن كعب والضحاك على أن الأصل هو (ووصى) ، والمشكل في التصاق الواو بالصاد بدون تنقيط (تحريف!!!)

    ولوكانت قضى ما كان للمشركين وجود

    ايه رايك يا عم التحدى
    لسه عندى كتير نخلص واحد واحد

    المصدر مرحاض نصراني ########

    بغض النظر عن إن الكلام دا كله مرسل ولا كلمة فيه مرفق معاه مصدرها سوى الموقع المسيحى فى أخر الأقتباس إلا أنى سوف أقوم بهذه المهمة بدلا عنه ...



    ghi,j ]thun fdjp]n Yk hgrvHk lpvt






    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  2. #2
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    يقول ابن حزم : " القول بأن بين اللوحين تبديلا كفر صريح وتكذيب لرسول الله صلى الله عليه وسلم "" الفصل في الملل والنحل "

    ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية : " وكذلك - أي في الحكم بتكفيره - من زعم منهم أن القرآن نقص منه آيات وكتمت ، أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ونحو ذلك وهؤلاء يسمون القرامطة والباطنية ومنهم التناسخية وهؤلاء لاخلاف في كفرهم"" " الصارم المسلول " دار الكتب العلمية - بيروت : ص 586

    قال ابن قدامة المقدسي رحمه الله في لمعة الاعتقاد
    وأتفق المسلمون على عدد سور القرآن وآياته وكلماته وحروفه ولا خلاف بين المسلمين في أن من جحد من القرآن سورة أو آية أو كلمة أو حرفا متفقا عليه أنه كافر.

    قال القاضي عياض في الشفا (1102/1103) -وقد أجمع المسلمون أن القرآن المتلو في جميع أقطار الأرض المكتوب في المصحف بأيدي المسلمين مما جمعه الدفتان من أول "الحمد لله رب العالمين" إلى آخر "قل أعوذ برب الناس" أنه كلام الله ووحيه المنزل على نبيه صلى الله عليه وسلم وأن جميع ما فيه حق وأن من نقص منه حرفا قاصدا لذلك أو بدله بحرف آخر مكانه أو زاد فيه حرفا مما لم يشمل عليه المصحف الذي وقع الإجماع عليه، وأجمع على أنه ليس من القرآن عامدا لكل هذا أنه كافر.

    وهذا الاجماع دون نظر الى ما زٌعم من تحريف ينسف أى قول أو دعوى فى هذا الشأن ، ولأن هذا الجبل ثابت لا يتزعزع سوف ننسف بحول الله هذه الشبهة وما حوت .


    جاء الأثر المشار اليه على وجهين لا ثالث لهما نزكرهما بإذن الله ثم نٌعرِج على جاء بهما من العلل ،

    - الأثر الأول وهو منسوب لإبن عباس رضى الله عنه ...

    - قال أحمد بن منيع : حدَّثنا حسين بن محمد ، ثنا الفرات بن السائب ، عن ميمون بن مِهران ، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : أنزل الله عز وجل هذا الحرف على لسان نبيكم صلى الله عليه وسلم : ووصى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ إياه . فلصقت إحدى الواوين بالأخرى . فقرأ لنا : ﴿وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ﴾ [الإسراء : 23

    وهذا الاثر مما رواه فرات بن السائب عن ميمون بن مهران والفرات بن السائب وضاع كذاب متروك الحديث .

    قال أبو نعيم الأصبهاني في كتاب الضعفاء:
    فرات بن السائب أبو سليمان الجزري عن ميمون بن مهران منكر الحديث تركوه

    قال البخاري في التاريخ الكبير :
    فرات بن السائب أبو سليمان عن ميمون بن مهران تركوه منكر الحديث.

    قال ابن حبان المجروحين :
    الفرات بن السائب الجزرى : كان ممن يروى الموضوعات عن الأثبات ويأتي بالمعضلات عن الثقات لا يجوز الاحتجاج به ولا الرواية عنه ولا كتابة حديثه إلا على سبيل الاختبار .

    قال ابن حبان :
    أخبرنا الحنبلى قال: حدثنا أحمد بن زهير عن يحيى بن معين قال: فرات بن السائب ليس حديثه بشئ .
    وقال أبو حاتم عن الفرات: ضعيف الحديث منكر الحديث .
    وقال الساجي: تركوه .
    وقال النسائي : متروك الحديث .
    وقال عباس عن يحيى بن معين: منكر الحديث .
    وقال أبو أحمد الحاكم : ذاهب الحديث .
    وقال ابن عدي: له أحاديث غير محفوظة وعن ميمون مناكير.

    يسقط الاثر الاول باتفاق علماء الجرح والتعديل برد فرات بن السائب

    - الاثر الثانى وهو منسوب للضحاك بن مزاحم رحمة الله عليه :

    رواه الطبري في تفسيره- (ج 17 / ص 414) فقال : حدثني الحرث، قال: ثنا القاسم، قال: ثنا هشيم، عن أبي إسحاق الكوفي، عن الضحاك بن مزاحم، أنه قرأها(وَوَصَّى رَبُّكَ) وقال: إنهم ألصقوا الواو بالصاد فصارت قافا

    (1) و الضحاك بن مزاحم ليس من الصحابة فقد توفى رحمه الله 106هـ وولم يلقى انه لم يلقى بن عباس رضى الله عنه .

    قال ابن حجر في ترجمته في تهذيب التهذيب - (ج 4 / ص 398) : " ذكره ابن حبان في الثقات وقال لقي جماعة من التابعين ولم يشافه أحدا من الصحابة ومن زعم أنه لقي ابن عباس فقد وهم "

    و لو سلمنا بصحتة فهو مجرد رأى قال به أحد العلماء يحتمل الخطا ويحتمل الصواب وهو مخالف للمتواتر.

    (2) ضعف السند :


    ( أ )


    (أبي إسحاق الكوفي وهو عبد الله بن ميسرة الحارث)

    وكان هشيم يدلسه بهذا الاسم حتى لا يعرفه أحد لأنه كان مشهورا بالضعف.


    قال ابن حبان في المجروحين :
    عبد الله بن ميسرة: أبو إسحق كان كثير الوهم على قلة روايته كثير المخالفة للثقات فيما يروى عن الأثبات ، وقال أيضا : لا يحل الاحتجاج بخبره.

    وفي الكامل لابن عدي :
    أخبرنا بن أبي بكر ثنا عباس سمعت يحيى يقول أبو إسحاق الكوفي الذي يروي عنه هشيم هو عبد الله بن ميسرة وهو ضعيف الحديث ثنا بن حماد ثنا عباس سمعت يحيى يقول أبو إسحاق الذي روى عنه هشيم هو أبو ليلى واسمه عبد الله بن ميسرة وليس بثقة .

    وفي الكامل لابن عدي أيضا :
    ثنا علي بن أحمد ثنا أحمد بن سعد سألت يحيى بن معين عن أبي إسحاق الكوفي قال ليس بشئ لا يكتب حديثه .
    ويقول وعبد الله بن ميسرة عامة ما يرويه لا يتابع عليه .
    سمعت بن حماد يقول أبو إسحاق هو أبو ليلى يروي عنه هشيم ليس بثقة .
    وفي الضعفاء والمتروكين للنسائي :
    عبد الله بن ميسرة أبو ليلى روى عنه هشيم يقال له أبو إسحاق ضعيف .

    وفي تاريخ ابن معين رواية الدوري :
    سمعت يحيى يقول أبو إسحاق الكوفي الذي روى عنه هشيم هو عبد الله بن ميسرة وهو ضعيف الحديث .

    (ب)

    (هشيم بن بشير بن القاسم بن دينار السلمي أبو معاوية بن أبي خازم الواسطي )

    وهو أحد الحفاظ الأثبات إلا أنه كان يدلس كثيرا .قال الحافظ ابن حجر في ترجمة هشيم في تهذيب التهذيب " قال ابن سعد كان ثقة كثير الحديث ثبتا يدلس كثيرا فما قال في حديثه انا فهو حجة وما لم يقل فليس بشئ .
    وقال عبد الرزاق عن ابن المبارك قلت لهشيم لم تدلس وأنت كثير الحديث فقال كبيراك قد دلسا الأعمش وسفيان وذكر الحاكم أن أصحاب هشيم اتفقوا على أن لا يأخذوا عنه تدليسا .
    وقد أورده ابن حبان في الثقات وقال كان مدلسا

    يٌرد الأثرين لضعفهما كما تبين.

    تعليق :

    كما تبين لنا بأن هذين الأثرين الذين نسبا لصحابة رسول الله عارضا المتواتر وما هو قطعى الثبوت وهو القراءة بـ " وقضى " ولا خلاف على أن المتعارض مع المتواتر لا يحتج به هذه واحدة .

    أما الثانية فهو أن يكون كان اجتهادا لإبن عباس وقد رجع عنه وثبت عنه انه قرا بـ " وقضى " وهو متواتر عنه ايضا كما سنوضح
    فى جامع البيان للطبرى :
    حدثنا أبو كريب، قال: ثنا يحيى بن عيسى، قال ثنا نصير بن أبـي الأشعث، قال: ثنـي ابن حبـيب بن أبـي ثابت، عن أبـيه، قال: أعطانـي ابن عبـاس مصحفـاً، فقال: هذا علـى قراءة أبـيّ بن كعب، قال أبو كريب: قال يحيى: رأيت الـمصحف عند نصير فـيه: " وَوَصَّى رَبُّكَ " يعنـي: وقضى ربك .


    أما الثالثة أن هذا الأثر لم يقل به بن عباس وهو الراجح كما بينا من ضعف فى السند ومخالفته للمتواتر

    أما عن القول بأن بن مسعود ذكر فى مصحفه ووصى فنقول قال أبو حيان في البحر والمتواتر هو "وقضى" وهو المستفيض عن ابن عباس والحسن وقتادة بمعنى أمر وقال ابن مسعود وأصحابه بمعنى ( وصى ا ه ) بمعنى وصاه وليس وصاه .

    تم بحمد الله ....

    طبعا صاحبنا نقل الكلام ده من زوريبة تانية والموضوع وصل 11 صفحة مظهرش ولا مرة فيه !





    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  3. #3
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mego650 مشاهدة المشاركة
    يقول ابن حزم : " القول بأن بين اللوحين تبديلا كفر صريح وتكذيب لرسول الله صلى الله عليه وسلم "" الفصل في الملل والنحل "

    ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية : " وكذلك - أي في الحكم بتكفيره - من زعم منهم أن القرآن نقص منه آيات وكتمت ، أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ونحو ذلك وهؤلاء يسمون القرامطة والباطنية ومنهم التناسخية وهؤلاء لاخلاف في كفرهم"" " الصارم المسلول " دار الكتب العلمية - بيروت : ص 586

    قال ابن قدامة المقدسي رحمه الله في لمعة الاعتقاد
    وأتفق المسلمون على عدد سور القرآن وآياته وكلماته وحروفه ولا خلاف بين المسلمين في أن من جحد من القرآن سورة أو آية أو كلمة أو حرفا متفقا عليه أنه كافر.

    قال القاضي عياض في الشفا (1102/1103) -وقد أجمع المسلمون أن القرآن المتلو في جميع أقطار الأرض المكتوب في المصحف بأيدي المسلمين مما جمعه الدفتان من أول "الحمد لله رب العالمين" إلى آخر "قل أعوذ برب الناس" أنه كلام الله ووحيه المنزل على نبيه صلى الله عليه وسلم وأن جميع ما فيه حق وأن من نقص منه حرفا قاصدا لذلك أو بدله بحرف آخر مكانه أو زاد فيه حرفا مما لم يشمل عليه المصحف الذي وقع الإجماع عليه، وأجمع على أنه ليس من القرآن عامدا لكل هذا أنه كافر.

    وهذا الاجماع دون نظر الى ما زٌعم من تحريف ينسف أى قول أو دعوى فى هذا الشأن ، ولأن هذا الجبل ثابت لا يتزعزع سوف ننسف بحول الله هذه الشبهة وما حوت .


    جاء الأثر المشار اليه على وجهين لا ثالث لهما نزكرهما بإذن الله ثم نٌعرِج على جاء بهما من العلل ،

    - الأثر الأول وهو منسوب لإبن عباس رضى الله عنه ...

    - قال أحمد بن منيع : حدَّثنا حسين بن محمد ، ثنا الفرات بن السائب ، عن ميمون بن مِهران ، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : أنزل الله عز وجل هذا الحرف على لسان نبيكم صلى الله عليه وسلم : ووصى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ إياه . فلصقت إحدى الواوين بالأخرى . فقرأ لنا : ﴿وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ﴾ [الإسراء : 23

    وهذا الاثر مما رواه فرات بن السائب عن ميمون بن مهران والفرات بن السائب وضاع كذاب متروك الحديث .

    قال أبو نعيم الأصبهاني في كتاب الضعفاء:
    فرات بن السائب أبو سليمان الجزري عن ميمون بن مهران منكر الحديث تركوه

    قال البخاري في التاريخ الكبير :
    فرات بن السائب أبو سليمان عن ميمون بن مهران تركوه منكر الحديث.

    قال ابن حبان المجروحين :
    الفرات بن السائب الجزرى : كان ممن يروى الموضوعات عن الأثبات ويأتي بالمعضلات عن الثقات لا يجوز الاحتجاج به ولا الرواية عنه ولا كتابة حديثه إلا على سبيل الاختبار .

    قال ابن حبان :
    أخبرنا الحنبلى قال: حدثنا أحمد بن زهير عن يحيى بن معين قال: فرات بن السائب ليس حديثه بشئ .
    وقال أبو حاتم عن الفرات: ضعيف الحديث منكر الحديث .
    وقال الساجي: تركوه .
    وقال النسائي : متروك الحديث .
    وقال عباس عن يحيى بن معين: منكر الحديث .
    وقال أبو أحمد الحاكم : ذاهب الحديث .
    وقال ابن عدي: له أحاديث غير محفوظة وعن ميمون مناكير.

    يسقط الاثر الاول باتفاق علماء الجرح والتعديل برد فرات بن السائب

    - الاثر الثانى وهو منسوب للضحاك بن مزاحم رحمة الله عليه :

    رواه الطبري في تفسيره- (ج 17 / ص 414) فقال : حدثني الحرث، قال: ثنا القاسم، قال: ثنا هشيم، عن أبي إسحاق الكوفي، عن الضحاك بن مزاحم، أنه قرأها(وَوَصَّى رَبُّكَ) وقال: إنهم ألصقوا الواو بالصاد فصارت قافا

    (1) و الضحاك بن مزاحم ليس من الصحابة فقد توفى رحمه الله 106هـ وولم يلقى انه لم يلقى بن عباس رضى الله عنه .

    قال ابن حجر في ترجمته في تهذيب التهذيب - (ج 4 / ص 398) : " ذكره ابن حبان في الثقات وقال لقي جماعة من التابعين ولم يشافه أحدا من الصحابة ومن زعم أنه لقي ابن عباس فقد وهم "

    و لو سلمنا بصحتة فهو مجرد رأى قال به أحد العلماء يحتمل الخطا ويحتمل الصواب وهو مخالف للمتواتر.

    (2) ضعف السند :


    ( أ )


    (أبي إسحاق الكوفي وهو عبد الله بن ميسرة الحارث)

    وكان هشيم يدلسه بهذا الاسم حتى لا يعرفه أحد لأنه كان مشهورا بالضعف.


    قال ابن حبان في المجروحين :
    عبد الله بن ميسرة: أبو إسحق كان كثير الوهم على قلة روايته كثير المخالفة للثقات فيما يروى عن الأثبات ، وقال أيضا : لا يحل الاحتجاج بخبره.

    وفي الكامل لابن عدي :
    أخبرنا بن أبي بكر ثنا عباس سمعت يحيى يقول أبو إسحاق الكوفي الذي يروي عنه هشيم هو عبد الله بن ميسرة وهو ضعيف الحديث ثنا بن حماد ثنا عباس سمعت يحيى يقول أبو إسحاق الذي روى عنه هشيم هو أبو ليلى واسمه عبد الله بن ميسرة وليس بثقة .

    وفي الكامل لابن عدي أيضا :
    ثنا علي بن أحمد ثنا أحمد بن سعد سألت يحيى بن معين عن أبي إسحاق الكوفي قال ليس بشئ لا يكتب حديثه .
    ويقول وعبد الله بن ميسرة عامة ما يرويه لا يتابع عليه .
    سمعت بن حماد يقول أبو إسحاق هو أبو ليلى يروي عنه هشيم ليس بثقة .
    وفي الضعفاء والمتروكين للنسائي :
    عبد الله بن ميسرة أبو ليلى روى عنه هشيم يقال له أبو إسحاق ضعيف .

    وفي تاريخ ابن معين رواية الدوري :
    سمعت يحيى يقول أبو إسحاق الكوفي الذي روى عنه هشيم هو عبد الله بن ميسرة وهو ضعيف الحديث .

    (ب)

    (هشيم بن بشير بن القاسم بن دينار السلمي أبو معاوية بن أبي خازم الواسطي )

    وهو أحد الحفاظ الأثبات إلا أنه كان يدلس كثيرا .قال الحافظ ابن حجر في ترجمة هشيم في تهذيب التهذيب " قال ابن سعد كان ثقة كثير الحديث ثبتا يدلس كثيرا فما قال في حديثه انا فهو حجة وما لم يقل فليس بشئ .
    وقال عبد الرزاق عن ابن المبارك قلت لهشيم لم تدلس وأنت كثير الحديث فقال كبيراك قد دلسا الأعمش وسفيان وذكر الحاكم أن أصحاب هشيم اتفقوا على أن لا يأخذوا عنه تدليسا .
    وقد أورده ابن حبان في الثقات وقال كان مدلسا

    يٌرد الأثرين لضعفهما كما تبين.

    تعليق :

    كما تبين لنا بأن هذين الأثرين الذين نسبا لصحابة رسول الله عارضا المتواتر وما هو قطعى الثبوت وهو القراءة بـ " وقضى " ولا خلاف على أن المتعارض مع المتواتر لا يحتج به هذه واحدة .

    أما الثانية فهو أن يكون كان اجتهادا لإبن عباس وقد رجع عنه وثبت عنه انه قرا بـ " وقضى " وهو متواتر عنه ايضا كما سنوضح
    فى جامع البيان للطبرى :
    حدثنا أبو كريب، قال: ثنا يحيى بن عيسى، قال ثنا نصير بن أبـي الأشعث، قال: ثنـي ابن حبـيب بن أبـي ثابت، عن أبـيه، قال: أعطانـي ابن عبـاس مصحفـاً، فقال: هذا علـى قراءة أبـيّ بن كعب، قال أبو كريب: قال يحيى: رأيت الـمصحف عند نصير فـيه: " وَوَصَّى رَبُّكَ " يعنـي: وقضى ربك .


    أما الثالثة أن هذا الأثر لم يقل به بن عباس وهو الراجح كما بينا من ضعف فى السند ومخالفته للمتواتر

    أما عن القول بأن بن مسعود ذكر فى مصحفه ووصى فنقول قال أبو حيان في البحر والمتواتر هو "وقضى" وهو المستفيض عن ابن عباس والحسن وقتادة بمعنى أمر وقال ابن مسعود وأصحابه بمعنى ( وصى ا ه ) بمعنى وصاه وليس وصاه .

    تم بحمد الله ....

    طبعا صاحبنا نقل الكلام ده من زوريبة تانية والموضوع وصل 11 صفحة مظهرش ولا مرة فيه !
    ماذا أقول ؟!!

    فقط جزاك الله خيراً أخي الحبيب .. رد ولا أروع




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  4. #4

    لا إله إلا الله

    الصورة الرمزية خالد بن الوليد
    خالد بن الوليد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 5,912
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 21
    معدل تقييم المستوى : 22

    افتراضي


    اللي يخليك تنتشي وتشعر بالنصر المبين هو إنك لو تلاحظ مشاركات هذا الجرذ في منتداه ستجد بأن 90% منها موجودة في قسم الحوار الإسلامي .

    ولما جه هنا وطالبناه بمناظرة إسلامية قال : "مش تخصصي" .
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ذلك لأنه يعلم تماما بأنه حين يكتب شبهاته الساقطة في منتداه فسوف ستتكفل الإدارة بحذف أي رد ناسف لها وسط هتافات وتشجيعات زملاءه ، لكن هنا لا . هيتمسح بيه الأرض .

    هو عارف كده ، علشان كده قال "مش تخصصي"

    ولما هو مش تخصصك يا أهبل بتتكلم فيه ليه ؟





  5. #5
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية عبدالرحمن السلفى
    عبدالرحمن السلفى غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1513
    تاريخ التسجيل : 13 - 11 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 31
    المشاركات : 2,673
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مِصْرُ الْإِسْلَامِيَّةُ
    الاهتمام : العلم الشرعى , حوار الاديان
    الوظيفة : طالب
    معدل تقييم المستوى : 17

    Thumbs up


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن الوليد مشاهدة المشاركة
    اللي يخليك تنتشي وتشعر بالنصر المبين هو إنك لو تلاحظ مشاركات هذا الجرذ في منتداه ستجد بأن 90% منها موجودة في قسم الحوار الإسلامي .

    ولما جه هنا وطالبناه بمناظرة إسلامية قال : "مش تخصصي" .
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ذلك لأنه يعلم تماما بأنه حين يكتب شبهاته الساقطة في منتداه فسوف ستتكفل الإدارة بحذف أي رد ناسف لها وسط هتافات وتشجيعات زملاءه ، لكن هنا لا . هيتمسح بيه الأرض .

    هو عارف كده ، علشان كده قال "مش تخصصي"

    ولما هو مش تخصصك يا أهبل بتتكلم فيه ليه ؟

    فعلا ؟ انا شايف اى موضوع فى الاسلاميات هناك لازم ياخد 20 صفحة على الاقل ؟ فعلا 20 صفحة ؟ مش عارف ليه و كل خروف فيهم حطط فى توقيعه بتاع مليون موضوع فى الاسلاميات و فى الاخر كلمتين يارب ايدك ...... يارب رجلك ...... يارب ,,,,,,,,, ............ , ده حتى الواحد عايز ينقل الرد مش عارف .

    حاجة تغيظ ؟ زى زيكو عمره مشفناه حتى بيقول يا يسوع ؟ و فى الاخر البطل المغوار حبيب الرب اللى فضح المسلمين ؟ و لو سألته أو اى نصرانى فى ايمانه تجده فاشل .

    اهو منتدانا ده مخصوص لحوار النصارى و مع ذلك الاقسام الاسلاميه مليانه ما شاء الله





    { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا لَقِيتُمْ فِئَةً فَاثْبُتُوا وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيرًا لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (45)} الأنفال



    هذا ونصر الدين فرض لازم ... لا للكفاية بل على الأعيان

    موقع روح الإسلام - موقع طريق الإسلام - موقع الإسلام سؤال و جواب - موقع قصة الإسلام - موقع الدرر السنية - موقع تنزيل - موقع المرصد الإسلامى - موقع صيد الفوائد - موقع أنا السلفى - موقع صوت السلف

  6. #6
    مراقبة أقسام رد الشبهات حول الإسلام
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 317
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 16,234
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 23
    البلد : مصر الإسلامية
    الاهتمام : منتدى البشارة
    الوظيفة : أمة الله
    معدل تقييم المستوى : 33

    افتراضي


    رد رائع أخي تصفيق
    ليتهم يعلمون ما هو الصحيح والمكذوب والموضوع ولكنهم يعتقدون أننا أمثالهم نصدق ولابد أن نصدق كل ما يُقال في ديننا وكل من يزعُم على ديننا نأخذه
    والله لو علموا ما في ديننا من دقة ومصداقية وعقلانية وإيمان لتركوا ما هم عليه من ضلال فورا

    جزاك الله خيرا










  7. #7
    مراقبة الأقسام الإسلامية
    الصورة الرمزية دانة
    دانة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1208
    تاريخ التسجيل : 8 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 4,929
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 43
    الاهتمام : القراءه
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    جزاكم الله خيرا أخي الكريم
    وما زالوا يستدلون بالموضوع والمتروك وغيره لان هذا الجبل الأشم هيهات أن ينالوا منه
    :((إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَ إِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) (الحجر 9))

    وكفى به قولا من لدن حكيم عليم







    ما رأيت يقيناً لا شك فيه أشبه بشك لا يقين فيه إلا الموت



    منتديات البشارة الإسلامية

  8. #8
    مراقب عام
    الصورة الرمزية سيف الحتف
    سيف الحتف غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 798
    تاريخ التسجيل : 14 - 11 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 32
    المشاركات : 3,748
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : في نحر كل سبّاب
    الاهتمام : صفع المتطاولين
    الوظيفة : طالب مسلم
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    قال أبو حيان في البحر: والمتواتر هو {وَقَضَى} وهو المستفيض عن ابن عباس والحسن وقتادة بمعنى أمر. وقال ابن مسعود وأصحابه بمعنى وصى .

    قال الزرقاني في مناهل العرفان:أن هذه الروايات معارضة للمتواتر القاطع وهو قراءة وقضى ومعارض القاطع ساقط.

    وقال أيـضاً :إذن رواية وقضى هي التي انعقد الإجماع عليها من ابن عباس وابن مسعود وغيرهما فلا يتعلق بأذيال مثل هذه الرواية الساقطة إلا ملحد ولا يرفع عقيرته بها إلا عدو من أعداء الإسلام.







    .

  9. #9

    عضو مميز

    عبورهـ غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1400
    تاريخ التسجيل : 11 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 34
    المشاركات : 318
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : أرض الحرمين
    الاهتمام : تربية القطط
    الوظيفة : طالبة علم نفس
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    لاهوت دفاعي دا مسكين

    يعني انت يالاهوت وانت بتقول ان القرآن محرف هل هذا يعني أنك مؤمن بأن القرآن كلام الله ؟

    صدقني إذا مت على الشرك ستندم كثيرا




    متى (10: 34- 38)
    34لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْت لأُلْقي سَلاما على الأَرْض. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا

    35فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّق الإِنْسَان ضِدَّ أَبيه، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حماتِهَا.
    36وَأَعْدَاء الإِنْسَان أَهْل بَيته.
    38وَمَن لاَ يَأْخذ صَلِيبهُ وَيَتْبعُني فَلا يَسْتحِقِّنِي.
    إحترامي لـ إله المحبه:36_17_4:

  10. #10

    عضو لامع

    سكون الليل غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1899
    تاريخ التسجيل : 4 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 357
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    جزاك الله خيرا اخى جعله ربى بميزان حسناتك

    قال الله تعالى:

    بسم الله الرحمن الرحيم


    (((بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فاذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون ))).


    وعموما نسال الله ان يذهب بالعما الذى يملاء قلوبهم من قبل ان ياتيهم اما العذاب واما الساعه

    ((( أسمع بهم وأبصر يوم يأتوننا لكن الظالمون اليوم في ضلال مبين

    وأنذرهم يوم الحسرة إذ قضي الأمر وهم في غفلة وهم لا يؤمنون )))





 

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تعقيبا على موضوع هل القرأن محرف !
    بواسطة التائب في المنتدى الرد على الإفتراءات حول القرآن الكريم
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 2010-06-28, 02:43 PM
  2. تعقيبا على موضوع هل القرأن محرف !
    بواسطة التائب في المنتدى القسم الإسلامي العام
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 2010-06-28, 02:43 PM
  3. هل القرآن محرف ؟
    بواسطة Abanoub في المنتدى الرد على الإفتراءات حول القرآن الكريم
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 2009-12-23, 11:10 AM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML