النتائج 1 إلى 10 من 119

الموضوع: صراع الأقانيم

 

العرض المتطور

  1. #1
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 63
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي





    معزيا آخر

    يوحنا 14: 16
    و انا اطلب من الاب فيعطيكم معزيا اخر ليمكث معكم الى الابد

    كلمة (معزيا اخر) تعني أن هناك معزياً أول .. فمن هو ؟

    فإن قيل أن يسوع هو المعزي الأول والروح القدس هو المعزي الآخر نقول : أليس الأب والابن والروح القدس إله واحد ! فكيف نفرق بين الأقنوم الثاني والأقنوم الثالث ؟

    والسؤال : هل اسم (الروح القدس) باليونانية هو نفس اسم (معزيا آخر) .. وهل للروح القدس اسمان ؟


    =--------------------------=


    المعزي مضاد ليسوع

    يوحنا 16: 7
    لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق لانه ان لم انطلق لا ياتيكم المعزي و لكن ان ذهبت ارسله اليكم

    كيف يكون المعزي هو الروح القدس ويسوع يرهن آتيان المعزي بمضيه .. علماً بأن الروح القدس كان موجود مع يسوع وتلاميذه بدليل أن التلاميذ كانت تعمد بالروح القدس (يو 4:2).. فما قيمة التعميد بدون الروح القدس إن كان المقصود بالمعزي هو الروح القدس؟ كما أن الروح القدس هي التي كانت تتكلم فيهم (متى 10:20)!!! وايضا رجل بار اسمه سمعان

    لو 2:25
    وكان رجل في اورشليم اسمه سمعان . وهذا الرجل كان بارا تقيا ينتظر تعزية اسرائيل والروح القدس كان عليه


    =--------------------------=


    المعزي يُدين الكنيسة

    يوحنا 16: 8
    و متى جاء ذاك يبكت العالم على خطية و على بر و على دينونة

    يقول القديس كيرلس الكبير: تثور فينا الرغبة أن نفهم لماذا كما لو لم توجد خطية للإنسان سوى عدم إيمانه بالمسيح، إذ تحدث عنها وحدها هنا بأن الروح القدس يدين العالم عليها.

    السؤال
    برسوم المحرقي ويوسف تكلا آمنوا بيسوع وبالروح القدس ولكنهم تحرشوا بالنساء داخل الكنائس ، فماذا أفادهم يسوع والروح القدس إلا الفضائح ؟


    =--------------------------=


    الروح القدس (الاقنوم الثالث) بيتكلم

    يوحنا 16: 13
    و اما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به و يخبركم بامور اتية

    متى تكلم الروح القدس من قبل ؟ وهل للروح القدس لسان يتكلم به .؟ إن كان المقصود بالمعزي هو الروح القدس .. فأين قيل من قبل أن الروح القدس يتكلم ؟!!!

    =--------------------------=


    الروح القدس ليست له شهادة

    يوحنا 15: 26
    و متى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الاب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي

    متى شهد المعزي (الروح القدس) ليسوع بعد رحيله ؟

    الروح القدس له لسان يتكلم به ؟ يا للهول ....... فإن كان الابن له لسان يتكلم به على الارض بين الناس ، والآب له لسان يتكلم به من وراء السحاب ، والروح القدس له لسان يتكلم به فيشهد للابن بعد رحليه ... فهذا يؤكد بان كل اقنوم له لسان خاص به وانهم ثلاثة وليسوا واحد .


    إذن المقصود بالمعزي ليس الروح القدس









  2. #2
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 63
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    الآب (الاقنوم الأول) أعظم شان من الابن (الاقنوم الثاني)

    يوحنا 14: 28
    سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم اتي اليكم لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الاب لان ابي اعظم مني

    قال القديس أغسطينوس : هو أقل من الآب في المجد حسب ناسوته ............. وهذا يكفينا

    .





  3. #3
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 63
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    اللاهوت له لسان

    يوحنا 15: 15
    لا اعود اسميكم عبيدا لان العبد لا يعلم ما يعمل سيده لكني قد سميتكم احباء لاني اعلمتكم بكل ما سمعته من ابي

    يقول يسوع أن الأب (اللاهوت) له لسان كلمه به ، والابن (الناسوت) له لسان يتكلم به وأذن تسمع ما جاء على لسان اللاهوت .. فهل هناك ثلاثة ألسنة والثلاثة واحد ؟ أم لكل أقنوم لسان يتحدث به بمفرده ؟ فالتوحيد هو التوحيد في كل شيء .








  4. #4
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 63
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي



    يسوع ينكر وجود للخطيئة الاولى

    يوحنا 15: 22
    لو لم اكن قد جئت و كلمتهم لم تكن لهم خطية و اما الان فليس لهم عذر في خطيتهم

    يعلن يسوع أن عدم قدومه لن تكن للبشرية خطيئة بقوله { لو لم اكن قد جئت و كلمتهم لم تكن لهم خطية }.. فأعلن إنحسار الخطية بكون الإيمان بأنه مرسل كنبي فقط (يو 4:19) .وقد كرر يسوع بإنكاره لتخاريف إيمان الكنيسة بالخطية آدم بقوله

    يوحنا 15: 24
    لو لم اكن قد عملت بينهم اعمالا لم يعملها احد غيري لم تكن لهم خطية

    إذن الخطية التي يتحدث عها يسوع ويُدين بها هي الإيمان به كنبي فقط لأن أعماله لم ترقى إلا كأعمال الأنبياء (مت 13:57) ؛ (مر 6:4) ؛ (يو 4:44) .


    كما ان يسوع اكد بانه لم يأتي للبشرية أو لخلاص البشرية بل جاء للخطاة فقط أما الابرار فلا .

    لو 5:32
    لم آت لأدعو ابرارا بل خطاة الى التوبة

    وقال ايضا

    متى 9:12
    فلما سمع يسوع قال لهم لا يحتاج الاصحاء الى طبيب بل المرضى


    =---------------------=


    يسوع جاء لحفنة من الناس

    تقول الكنيسة مستخفة بعقول روادها أن يسوع جاء ليفدي العالم

    ولكن يسوع قال أنه لم يأتي من أجل العالم بل من أجل حفنة من الناس ؛ فلا اكثر ولا أقل .

    يوحنا 17: 9
    من اجلهم انا اسال لست اسال من اجل العالم بل من اجل الذين اعطيتني لانهم لك

    فلو جاء يسوع ليخلص العالم من خطية آدم لما فرق بين ابرار وخطاة .


    =---------------------=


    الابن (الاقنوم الثاني) لم يأتي للعالم

    يوحنا 17: 19
    و لاجلهم اقدس انا ذاتي

    قال القديس كيرلس الكبير: ماذا يعني: "أقدس ذاتي؟" أقدم ذاتي ذبيحة.

    ذبيحة لمن يا كيرلس يا كبير ؟

    يسوع يقول : {من اجلهم انا اسال لست اسال من اجل العالم بل من اجل الذين اعطيتني لانهم لك (يوحنا 17: 9)}.

    فهل يسوع الذي تؤمن به أنه الله ، تحرك من عرشه ليكون ذبيح لحفنة من أشخاص جهلاء (1كو 1:19) ولا يتساوا مع ذرة روث بعوضة !؟ أين العقول يا سادة ؟

    فأنا لست الذي يقول أن يسوع جاء من أجل حفنة من الناس بل يسوع قال أنه جاء من أجل الذي أعطاهم الأب له فقط ولم يأتي من أجل العالم .

    فيسوع قال أنهم ليسوا من العالم .... فهل كل البشرية ليست من العالم ؟!

    يوحنا 17: 16
    ليسوا من العالم كما اني انا لست من العالم

    وأنا أعلم الأسلوب الذي تتبعه الكنيسة في الرد على هذا الكلام من منطلق أسلوب علم النفس للتأثير على عقل القارئ ؛ لذلك أعلن لهم أن يسوعهم قال أنه لم يأتي ليؤمن به أحد بل جاء ليؤمن المرسل إليهم بالله فقط

    يو 5:24
    الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة

    للتوضيح أكثر

    يو 6:40
    لان هذه هي مشيئة الذي ارسلني ان كل من يرى الابن ويؤمن به تكون له حياة ابدية وانا اقيمه في اليوم الاخير

    إذن (الهاء في به) التي جاءت في قوله : { مشيئة الذي ارسلني ان كل من يرى الابن ويؤمن به } قد تصرف للأب وقد تصرف للابن "هذه هي قواعد اللغة" ، ولكن هنا الهاء تصرف للأب الذي أرسله وليست للابن ، لأن يسوع قال في نهاية الفقرة : { وانا اقيمه في اليوم الاخير}.. إذن واو العطف تفيد الجمع حيث أن الذي أرسله كرسول هو المعطي للحياة الأبدية وقد شرح يسوع ذلك باستفاضة في يوحنا5:24 .

    وأعلن يسوع أن له ذات غير ذات الأب وانه كلاً منهما له ذات وحياة منفصلة عن الآخر

    يو 5:26
    لانه كما ان الآب له حياة في ذاته كذلك اعطى الابن ايضا ان تكون له حياة في ذاته

    فلو كانت الكنيسة تؤمن بأن الأب الابن واحد في الجوهر .. فيسوع كذبهم وأعلن أنه مخالف للأب وأن للأب ذات وحياة ليست هي حياته ولا ذاته لأن له ذات وحياة مستقلة .

    والعجيب أننا نجد من يسوع أنه يصب كل شيء على الأب وليس عن الله بكينونته ... فيسوع يعلن دائماً أن كل شيء بيد الأب .. حتى الأعمال التي كان يقوم بها كان من عند الأب وبإذن من الأب وبمشيئة من الأب ... فيسوع ما هو إلا طائع ومسير لتطبيق ما أرسل من أجله ولا يملك لنفسه شيء .

    يو 6:38
    لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني

    يو 6:40
    لان هذه هي مشيئة الذي ارسلني

    والدليل على ذلك أن يسوع اعلن أنه لا يقدر ان يفعل شيء من تلقاء نفسه لأنه يعجز في ذلك بل يتلقى من الأب كل صغيرة وكبير وليس الأب مشيئة والابن هو خالق المشيئة كما تدعي الكنيسة بالباطل .

    يو 5:30
    انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا . كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني

    حتى عندما طلبوا منه آية من السماء عجز وانهار فسب الناس وأعلن أنه لا يملك آية من السماء لأن الآية هي آية يونان وأن كل ما جاء به هي مشيئة الأب فقط

    مت 12:39
    فاجاب وقال لهم جيل شرير وفاسق يطلب آية ولا تعطى له آية الا آية يونان النبي

    يو 5:30
    انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا .





  5. #5
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 63
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي



    الابن (الاقنوم الثاني) يسأل الأب (الاقنوم الأول)

    يوحنا 16: 26
    في ذلك اليوم تطلبون باسمي و لست اقول لكم اني انا اسال الاب من اجلكم

    فأي عقل يقبل من يقول أن الأب والابن واحد ! فكيف هما واحد والابن يكلم الأب والأب يرد على الأبن ؟ والأعجب أن الاقنوم الثاني يجهل أمور كثيرة ويسأل فيها الاقنوم الأول ليتعرف عن ما جهله واخفاه عنه الأقنوم الأول .








  6. #6
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 63
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي



    الابن (الاقنوم الثاني) يعبد الآب (الاقنوم الأول) والكنيسة تعبد يسوع

    يوحنا 17: 1
    تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا

    يا أهل الكنيسة ، لو كان فيكم عاقل واحد : كيف يكون الأب والابن واحد والابن يرفع عينه للسماء مخاطباً الأب ؟ وكيف يخاطب الابن الأب طالباً منه ما لا يقدر على فعله الابن ؟ فكيف الاثنين واحد ؟ أين العقول !

    وكيف الأب هو نفسه الابن بذاته ، والابن يعلن أن الأب هو الذي اعطاه سلطاناً ؟

    يوحنا 17: 2
    اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته

    وكيف يكون الابن هو الله ، والابن يعلن أن الأب هو الإله الحقيقي وهو الذي أرسل المسيح .

    يوحنا 17: 3
    و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته

    فإن كان الأب هو الإله الحقيقي الذي أعلن يسوع عنه ومؤكداً ذلك ، فهذا إعلان لا يدع مجال للشك أن الله هو الأب فقط .. ولا يوجد ابن ولا روح قدس ولا تخاريف العقيدة التي اصطنعتها الكنيسة .






  7. #7
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 63
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي



    الاقنوم الثاني لم يأتي بشيء من عنده

    يوحنا 17: 7
    و الان علموا ان كل ما اعطيتني هو من عندك

    يوحنا 17: 8
    لان الكلام الذي اعطيتني قد اعطيتهم

    يوحنا 17: 14
    انا قد اعطيتهم كلامك

    يوحنا 17: 20
    يؤمنون بي بكلامهم

    فهذا إعلان من يسوع أن كل ما جاء به من أفعال وأقوال هي ليست من ذات يسوع بل هي من عند الأب مرسل بها ؛ فكيف يقال أن الأب مشيئة ويسوع هو خالق المشيئة وكل ما جاء به يسوع هو من ذات الأب ؟ ولو كان الأب مشيئة ويسوع هو خالق المشيئة ، إذن الأب والابن يختلفوا في الذات .. وطالما سقط ركن من أركان تطابق التوحيد في التثليث فإذن سقطت أركان العقيدة بأكملها حتى ولو ادعت الكنيسة أنهم واحد في الجوهر ومختلفين في الذات ... وكيف يكون يسوع هو الله وهو لا يملك مثقال ذرة من خردل أو أقل منها ؟ افلا تعقلون







 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الهيكل والجبل في صراع
    بواسطة السيف البتار في المنتدى ساحة الأستاذ السيف البتار
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 2010-12-08, 11:23 PM
  2. يسوع ينكر الأقانيم
    بواسطة السيف البتار في المنتدى ساحة الأستاذ السيف البتار
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 2010-10-11, 04:21 PM
  3. الأقانيم و الشمس
    بواسطة محبة الرحمن في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2010-07-28, 03:29 PM
  4. سؤال عن الأقانيم
    بواسطة محبة الرحمن في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2010-07-25, 01:09 PM
  5. صراع بين الحق والباطل
    بواسطة أسد الإسلام1 في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2009-05-03, 11:42 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML