حول صلب المسيح

[مهندس احمد امام]

بارك الله فيك اختنا دانه على الاضافه

ببرفع لشيخنا المتأخر دائما ذو الفقار

---

[ابن المخلص]

يجب على كل انسان ان يبحث هو بنفسة عن طريق الحق لان الله سوف يحاسبك انت بذاتك لا احد غيرك لذلك
يجب ان نبحث وندرس حتى نصل جميعنا الى الاله الحقيقى لانه لن يسألنا عن جهلنا وعدم معرفتنا ولكن سوف
يسألنا عن عقلنا لماذا لم نستخدمه؟!. لأن ابدية الانسان مش سهلة انه يضيعها
كان من المحتم على الفاضـــل أن يطيع قول القرآن الذي يقول في سورة النحل 43 ( وما أرسلنا من قبلك
إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ) فمن المؤكد أن الباحث وهو العالم الجليل المتبحر
في علوم القرآن يعلم ما قاله الجلالان في تفسير هذه الآية إن أهل الذكر هم العلماء بالتوراة والإنجيل وهم يعلمون
كتبهم .فكنا نتمنى أن يرجع الفاضل إلى أهل الكتاب ليشرحوا له ما التبس عليه دون أن يخوض فيما لا يعلم او
ييأتى بما على هواه ولم يكمله الى اخره لكى يثبت مافى فكره اوعقيدته او ليضلل به شخص اخر غير مسيحي
انت طلبت الرد وانا برد مع انى على كامل الثقة انى ردى راح يتحذف وحسابى راح يتوقف مع انى لم اسئ لاحد
ولا بسألك ف دينك بس برد مش علشانك انت برد علشان ربنا هيحاسبنى لو ماردتش عليك
"مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ، بِوَدَاعَةٍ"
مع انى موضوعك مش محتاج رد اللى هيراجع وراك الاستشهادات بالايات هيقرا الاية اللى بعد اللى انت وقفت
عندها او اللى بتعديها هيفهــــــــــــــم!!

انا هرد على كلامك فى نقاط او بمعنى اصح هجيبلك الانجيل تكملة للايات اللى جبتها فى نقاط مثلما ذكرت
اولا:-
إنجيل متى 26

63 وَأَمَّا يَسُوعُ فَكَانَ سَاكِتاً. فَسَأَلَهُ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ: «أَسْتَحْلِفُكَ بِاللَّهِ الْحَيِّ أَنْ تَقُولَ لَنَا: هَلْ أَنْتَ الْمَسِيحُ
ابْنُ اللَّهِ؟»
64 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنْتَ قُلْتَ! وَأَيْضاً أَقُولُ لَكُمْ: مِنَ الآنَ تُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ جَالِساً عَنْ يَمِينِ الْقُوَّةِ
وَآتِياً عَلَى سَحَابِ السَّمَاءِ».
65 فَمَزَّقَ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ حِينَئِذٍ ثِيَابَهُ قَائِلاً: «قَدْ جَدَّفَ! مَا حَاجَتُنَا بَعْدُ إِلَى شُهُودٍ؟ هَا قَدْ سَمِعْتُمْ تَجْدِيفَهُ!

إنجيل لوقا 22

68 وَإِنْ سَأَلْتُ لاَ تُجِيبُونَنِي وَلاَ تُطْلِقُونَنِي.
69 مُنْذُ الآنَ يَكُونُ ابْنُ الإِنْسَانِ جَالِسًا عَنْ يَمِينِ قُوَّةِ اللهِ».
70 فَقَالَ الْجَمِيعُ: «أَفَأَنْتَ ابْنُ اللهِ؟» فَقَالَ لَهُمْ: «أَنْتُمْ تَقُولُونَ إِنِّي أَنَا هُوَ».
71 فَقَالُوا: «مَا حَاجَتُنَا بَعْدُ إِلَى شَهَادَةٍ؟ لأَنَّنَا نَحْنُ سَمِعْنَا مِنْ فَمِهِ».

- للعلم يااخى الفاضل كان لازم مايدافعش عن نفسه علشان يتمم العمل اللى اتجسد علشانه لانه لو دافع (زى
ماذكرت حضرتك انه حكيم) هيخرج
- ومعنى منذ الان هنا او من الان مش على اساس انه مش المسيح حاشا (دا كده قالهم علنى انا ابن الانسان)
(معناها هنا سترون) لو كان زى مابتقول مش هو او زى مافهمت ماكنش الكاهن مزق ثيابه او اتهموه
بالتجديف بالعكس كان هيخرج انا لما ذكرت اية من القران مافسرتش على مزاجى اتيت بتفسير الجلالين فى
مقوله بتقول (كيف افهم بدون ان يرشدنى احد) مع انها مش محتاجه فهم وانت لما قريت عارف معناها كويس
ووقفت عند الايه دى علشان اللى بعدها بتفهم
- هنا يا اخى لما بيسألوه انت المسيح كتير زى ما انت بتقول مش علشان شاكين فى شخصه لا لانهم شاكين انه
هو المسيح اللى اتكلم علية التوراة (العهد القديم) وتكلم عن نبوئته وصفاته اقرأ اقرأ يا فاضل لا تدلس على
الناس بالباطل انت تضل نفسك لا احد غيرك وادى ايات العهد القديم سفر دنيال النبى الاصحاح التاسع وهو قبل مجئ المسيح
بقرون
25 فَاعْلَمْ وَافْهَمْ أَنَّهُ مِنْ خُرُوجِ الأَمْرِ لِتَجْدِيدِ أُورُشَلِيمَ وَبِنَائِهَا إِلَى الْمَسِيحِ الرَّئِيسِ سَبْعَةُ أَسَابِيعَ وَاثْنَانِ وَسِتُّونَ أُسْبُوعًا، يَعُودُ وَيُبْنَى سُوقٌ وَخَلِيجٌ فِي ضِيقِ الأَزْمِنَةِ.
26 وَبَعْدَ اثْنَيْنِ وَسِتِّينَ أُسْبُوعًا يُقْطَعُ الْمَسِيحُ وَلَيْسَ لَهُ، وَشَعْبُ رَئِيسٍ آتٍ يُخْرِبُ الْمَدِينَةَ وَالْقُدْسَ، وَانْتِهَاؤُهُ بِغَمَارَةٍ، وَإِلَى النِّهَايَةِ حَرْبٌ وَخِرَبٌ قُضِيَ بِهَا.
والنبوة بأنه يولد من عذراء وأنه سيدعى إلهاً قديرا : (اش 7: 14، 9: 6و7).
تحقق هذه النبوة (مت 1: 18 وانظر أيضاً لوقا 1: 26 - 35).
ذكر بعض صفاته: (اش 11: 2 وانظر أيضاً مز 45: 7 واش 11: 3 و 4).
اتمام هذه النبوة: (لوقا 2: 52 وانظر أيضاً لو 4: 18).
وحاجات كتييييييييييييير كانت ف العهد القديم بتشير للمسيح بس عاوزه موضوع لوحدة اكتفيت بدول وعرفه انى
اسمة المسيح من سفر دنيال وحاجات كتير ف العهد القديم بتوصف المواقف اللى حصلت مع المسيح مثلا يهوذا
هيأخد حقه
هيتباع المسيح بثلاثين من الفضة

ثانيـــا:-
إنجيل لوقا 22

56 فَرَأَتْهُ جَارِيَةٌ جَالِسًا عِنْدَ النَّارِ فَتَفَرَّسَتْ فيهِ وَقَالَتْ: «وَهذَا كَانَ مَعَهُ!».
57 فَأَنْكَرَهُ قَائِلاً: «لَسْتُ أَعْرِفُهُ يَا امْرَأَةُ!»
58 وَبَعْدَ قَلِيل رَآهُ آخَرُ وَقَالَ: «وَأَنْتَ مِنْهُمْ!» فَقَالَ بُطْرُسُ: «يَا إِنْسَانُ، لَسْتُ أَنَا!»
59 وَلَمَّا مَضَى نَحْوُ سَاعَةٍ وَاحِدَةٍ أَكَّدَ آخَرُ قَائِلاً: «بِالْحَقِّ إِنَّ هذَا أَيْضًا كَانَ مَعَهُ، لأَنَّهُ جَلِيلِيٌّ أَيْضًا!».
60 فَقَالَ بُطْرُسُ: «يَا إِنْسَانُ، لَسْتُ أَعْرِفُ مَا تَقُولُ!». وَفِي الْحَالِ بَيْنَمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ صَاحَ الدِّيكُ.
61 فَالْتَفَتَ الرَّبُّ وَنَظَرَ إِلَى بُطْرُسَ، فَتَذَكَّرَ بُطْرُسُ كَلاَمَ الرَّبِّ، كَيْفَ قَالَ لَهُ: «إِنَّكَ قَبْلَ أَنْ يَصِيحَ الدِّيكُ
تُنْكِرُنِي ثَلاَثَ مَرَّاتٍ».
62 فَخَرَجَ بُطْرُسُ إِلَى خَارِجٍ وَبَكَى بُكَاءً مُرًّا.

إنجيل متى 26

69 أَمَّا بُطْرُسُ فَكَانَ جَالِسًا خَارِجًا فِي الدَّارِ، فَجَاءَتْ إِلَيْهِ جَارِيَةٌ قَائِلَةً: «وَأَنْتَ كُنْتَ مَعَ يَسُوعَ
الْجَلِيلِيِّ!».
70 فَأَنْكَرَ قُدَّامَ الْجَمِيعِ قَائِلاً: «لَسْتُ أَدْرِي مَا تَقُولِينَ!»
71 ثُمَّ إِذْ خَرَجَ إِلَى الدِّهْلِيزِ رَأَتْهُ أُخْرَى، فَقَالَتْ لِلَّذِينَ هُنَاكَ: «وَهذَا كَانَ مَعَ يَسُوعَ النَّاصِرِيِّ!»
72 فَأَنْكَرَ أَيْضًا بِقَسَمٍ: «إِنِّي لَسْتُ أَعْرِفُ الرَّجُلَ!»
73 وَبَعْدَ قَلِيل جَاءَ الْقِيَامُ وَقَالُوا لِبُطْرُسَ: «حَقًّا أَنْتَ أَيْضًا مِنْهُمْ، فَإِنَّ لُغَتَكَ تُظْهِرُكَ!»
74 فَابْتَدَأَ حِينَئِذٍ يَلْعَنُ وَيَحْلِفُ: «إِنِّي لاَ أَعْرِفُ الرَّجُلَ!» وَلِلْوَقْتِ صَاحَ الدِّيكُ.
75 فَتَذَكَّرَ بُطْرُسُ كَلاَمَ يَسُوعَ الَّذِي قَالَ لَهُ: «إِنَّكَ قَبْلَ أَنْ يَصِيحَ الدِّيكُ تُنْكِرُني ثَلاَثَ مَرَّاتٍ». فَخَرَجَ إِلَى

خَارِجٍ وَبَكَى بُكَاءً مُرًّا.

لو هو فعلا زى ما حضرتك بتقول انى التلاميذ انبياء هيبكى ليه لو هو مش المسيح زى مافى فكرك واقولك حاجة
تانى يمكن مااخدتش بالك وانت بتقراها لانى فاقد الشئ لايعطيه بص الاية دى
61 وَقَالاَ: «هذَا قَالَ: إِنِّي أَقْدِرُ أَنْ أَنْقُضَ هَيْكَلَ اللهِ، وَفِي ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ أَبْنِيهِ».
المسيح كان على كامل علم وادراك بمهمته اللى جاى لينفذها خلاص العالم
بيوضحها فى الاية دى بيقولهم يعنى بالعامية كدة هتصلبونى (هو هيكل الله) وهقوم بعد 3 ايام بس اليهود
كانوا فكرينه بيقول انه هيهدم الهيكل اللى بيصلوا فيه وهيبنيه ف 3 ايام :)
مع انى الله قادر على كل شئ بس مش دا اللى كان مقصود

ثالثـــا:-
إنجيل يوحنا 10

24 فَاحْتَاطَ بِهِ الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «إِلَى مَتَى تُعَلِّقُ أَنْفُسَنَا؟ إِنْ كُنْتَ أَنْتَ الْمَسِيحَ فَقُلْ لَنَا جَهْرًا».
25 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «إِنِّي قُلْتُ لَكُمْ وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ. اَلأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا بِاسْمِ أَبِي هِيَ تَشْهَدُ لِي.
26 وَلكِنَّكُمْ لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنْ خِرَافِي، كَمَا قُلْتُ لَكُمْ.
27 خِرَافِي تَسْمَعُ صَوْتِي، وَأَنَا أَعْرِفُهَا فَتَتْبَعُنِي.
28 وَأَنَا أُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً، وَلَنْ تَهْلِكَ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَخْطَفُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي.
29 أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي.
30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».

ماجبتش اية 30 لية يا باحث
ملحوظـــة صغيرة فى موضوع التثليث والتوحيد
الاب والابن والروح القدس واحد
اى الله واحد فى ثلاثة اقانيم
ليســـــت
1+1+1 حتى يصير المجموع 3 حاشــــا
نحن نقـــول
1x1x1
ومش جايبنها من عقولنا البشريه المسيح اللى قال كدة
" أنا في الآب والآب فِيَّ ".يو 14 : 10
والاسأله هنا عاوزه موضوع لواحدة

رابعـــا:-

الملك هيرودس جاء سؤال اخى الفاضل لماذا جاء الاب فى حلم مرات الملك ؟؟

ربنا بيجربه

ومش هو بس حتى كهنة اليهود وكل اللى اسائوا للمسيح زى ما اضاف اخى ولست كما قلت رجع

عن قراره مع علم ربنا انه راح يختار صلبه بس هو مايعرفش انه كدة بيعمل اراده ربنا او حكمه اوقصة الصلب اواللى ربنا كاتبه او او او..... فلازم يحكم عقله وضميره
الله لا يجربنا حتى يعلم ما في قلوبنا فهو فاحص القلوب والكلى لكنه يجربنا لنعلم نحن حقيقة أنفسنا فنندم ونتوب
"إنى أنا هو الفاحص القلوب والكلى" رؤيا 2: 23
لذلك نقول ان بيلاطس البنطى عندما اصدر حكمه على السيد المسيح بالموت صلبا لم يكن برئيا بل كان يفعل ضد
ضميره وعندما غسل يديه وقال"انى برىء من دم هذا البار "
فعل ذلك لتبرئه نفسه امام الناس وليس امام الله وحفاظا على مركزه الارضى
السؤال الذى طرح نفسه بشده بعد هذا الرد الماتع من عماد هو و لماذا يحذر الله بيلاطس من الاصل ألم يسير
بيلاطس وفق منهج الله و وفق خطة الله لخلاص الارض و البشريه من لعنة الناموس؟؟ كما قلت واضيف
كان ممكن لما مراته قالتله كدة يقول لليهود اقتلوه انتم مثلما شئتم (لو اامن) انا ماراح اعطى اوامر او يقدر يبقى مالهوش
دخل بكذا طريقه اخرى لكنه اعطى امر بصلبة واكرر
الله لا يجربنا حتى يعلم ما في قلوبنا فهو فاحص القلوب والكلى لكنه يجربنا لنعلم نحن حقيقة أنفسنا فنندم ونتوب

خامســـا:-
لماذا قال الله الهى الهى لماذا تركتنى اذا كان هو الاله ؟
المزامير قديما لم تكن بالارقام كما يرمز لها الان والمسيح حينما قال الهى الهى لماذا تركتنى كان يقصد المزمور
22 الذى كتبة داود النبى (العهد القديم) قبل مجى المسيح بألف عام الذى يحكى فية قصة الصلب التى حدثت
للمسيح
وهى اول اية فى المزمور وتقدر تفتحه بنفسك جزء منه

1 إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي، بَعِيدًا عَنْ خَلاَصِي، عَنْ كَلاَمِ زَفِيرِي؟
2 إِلهِي، فِي النَّهَارِ أَدْعُو فَلاَ تَسْتَجِيبُ، فِي اللَّيْلِ أَدْعُو فَلاَ هُدُوَّ لِي.
3 وَأَنْتَ الْقُدُّوسُ الْجَالِسُ بَيْنَ تَسْبِيحَاتِ إِسْرَائِيلَ.
4 عَلَيْكَ اتَّكَلَ آبَاؤُنَا. اتَّكَلُوا فَنَجَّيْتَهُمْ.
5 إِلَيْكَ صَرَخُوا فَنَجَوْا. عَلَيْكَ اتَّكَلُوا فَلَمْ يَخْزَوْا.
اقرأ يا فاضل حتى لا تتداخل عليك الامور

سادســـا:-

بالنسبة للكلام اللى قولته على اليهود والشك فى قيام المسيح ليسه له اى دليل ولا اساس من الصحة
ولو فعلا هم اثبتوا كدة هاته والكلام اللى عمال تكلم نفسك بيه دا مش عيب بس اقرأ حتى تعرف وتفهم ولاتتهمنا
بدون دليل اما اليهود يافاضل مابيؤمنوش بالمسيح مش علشان ماقامش زى ما انت حاطت ف دماغك
اعتقاد اليهود انى المسيح لسه مجاش ومنتظرينه حتى وقتنا ذلك

كيف يتجسد الله فى صورة انسان ويتحمل ان يلطم على وجهو ؟
دى من محبة الله لنا مثلا الام عندما يكون عندها طفل صغير بتركع على رجليها وتمشى جنبة وتسحف معاه
بتنزل من اجل انها تعرف تتواصل معاه وتتفاهم معاه وممكن الطفل الصغير دة وهو بيلعب مع امة ممكن يمد ايده
عليها (عقلة صغير لم يعرف انها امه) ويضربها بالالم والام بتبقى فرحانة وتاخد الايد اللى ضربتها وتبوسها
يمكن لو حد تانى هو اللى ضربها بالالم كانت ترد له الالم المين لكن بالنسبة ابنها هتاخد الايد دى وتبوسها فاذا
كانت الام بتنزل عشان تتواصل وتتفاهم مع ابنها فكم بالحرى الرب يسوع الذى شبة نفسة بالاب والام ويقول
كإنسان تعزّية أمة هكذا أعزيكم أنا فا الله من محبتة لينا تجسد وتحمل العذاب والالام

هناك قصة تتكلم عن قاضى مر علية قضية من اصعب القضاية التى من الممكن ان تمر على اى قاضى فى العالم
وهو ان يرى ابنه فى قفص الاتهام بجريمة قتل, فماذا يفعل القاضى فى هذة القضية ؟
هل يحكم بالعدل ام يحكم بمحبة الاب لابنة ويترك ابنة خارج القفص ؟
عدل القاضى يستوجب ان يحكم على ابنه بالاعدام وهذا ما فعله القاضى ليحقق العدالة ولكن اين محبة الاب ؟
فبعدما حكم القاضى على ابنة بالاعدام لم يستطع تحمل مشاعر الابوه تجاه ابنه وقال انا اتحمل العقوبة بدل ابنى
فإذا كانت محبة القاضى لابنه استوجبت ان يتحمل العقوبة بدل ابنه فكم بالحرى محبة الرب تجاه ابناءه البشر ؟

اخواتى الافاضل لو تسمحولى ان اعمل موضوع لماذا التجسد ؟ وما معنى الفداء ؟ اكون شاكر حتى تفهم
هل الله يعاقب الانسان على خطية ادم وهل هذا يتنافى مع عدل المسيح ؟
ما الذي أجبر الإله الخالق على ان يأتي في صورة إنسان ويفعل ما يفعله الإنسان؟
المؤمنين الذين سبقوا المسيح وماتوا قبل قصة الصلب والفداء ماهو ماصيرهم ولماذا؟
وهل فداء المسيح يخلص الانسان اذا استمر الانسان على خطيئتة ؟
لماذا المسيح هو الوحيد الذى من خلاله يتم الفداء ؟
لماذا اختار المسيح السيدة العذراء بالذات لتكون امه ؟
لماذا لم يخلق الله انسان جديد ويتحمل هو خطيانا ؟
لماذا اختار المسيح ان يموت معلقاً على الصليب وبماذا كان يرمز الصليب فى العهد القديم ؟
ومن هو الذى كان يدير الكون عندما كان المسيح متجسد على الارض ؟
وما الفرق بين تجسد المسيح فى الاسلام وتجسده فى المسيحية؟
وما الفرق بين مفهوم الفداء فى الاسلام ومفهوم الفداء فى المسيحية ؟

اذا حقا تريد الصواب ولا تفسر الانجيل كما يهــــوا لك مع انك على العلم الكامل بالمقصود
انا مش قس او مبشر انا اقل واحد فى المسيحيين بس نعمة ربنا بتتكلم على لسان اى شخص مؤمن بيه