السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نكمل معا

سالت زميلي النصراني هل

هل حقا اننا ورثنا خطية ادم ؟؟

قال نعم بالتاكيد

فوقفت برهه ثم قلت له " لكن الكتاب المقدس لم يقل ذلك بل علي العكس "
فلننظر

§ الدليل الاول :- يقول النبي حزقيال :

( الفاندايك – حزقيال 18 : 1 – 9 )

1" وَكَانَ إِلَيَّ كَلاَمُ الرَّبِّ قَائِلاً: 2«مَا لَكُمْ أَنْتُمْ تَضْرِبُونَ هذَا الْمَثَلَ عَلَى أَرْضِ إِسْرَائِيلَ، قَائِلِينَ: الآبَاءُ أَكَلُوا الْحِصْرِمَ وَأَسْنَانُ الأَبْنَاءِ ضَرِسَتْ؟3حَيٌّ أَنَا، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ،
لاَ يَكُونُ لَكُمْ مِنْ بَعْدُ أَنْ تَضْرِبُوا هذَا الْمَثَلَ فِي إِسْرَائِيلَ. 4هَا كُلُّ

النُّفُوسِ هِيَ لِي. نَفْسُ الأَبِ كَنَفْسِ الابْنِ، كِلاَهُمَا لِي. اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ

تَمُوتُ. 5وَالإِنْسَانُ الَّذِي كَانَ بَارًّا وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً، 6لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلَمْ يُنَجِّسِ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ، وَلَمْ يَقْرُبِ امْرَأَةً طَامِثًا، 7وَلَمْ يَظْلِمْ إِنْسَانًا، بَلْ رَدَّ لِلْمَدْيُونِ رَهْنَهُ، وَلَمْ يَغْتَصِبِ اغْتِصَابًا بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا، 8وَلَمْ يُعْطِ بِالرِّبَا، وَلَمْ يَأْخُذْ مُرَابَحَةً، وَكَفَّ يَدَهُ عَنِ الْجَوْرِ، وَأَجْرَى الْعَدْلَ الْحَقَّ بَيْنَ الإِنْسَانِ وَالإِنْسَانِ، 9وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي وَحَفِظَ أَحْكَامِي لِيَعْمَلَ بِالْحَقِّ فَهُوَ بَارٌّ. حَيَاةً يَحْيَا، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ "



§ الدليل الثالث :- يقول النبي حزقيال :

( الفاندايك 18 : 10 – 13 )

" 10«فَإِنْ وَلَدَ ابْنًا مُعْتَنِفًا سَفَّاكَ دَمٍ، فَفَعَلَ شَيْئًا مِنْ هذِهِ، 11وَلَمْ يَفْعَلْ كُلَّ تِلْكَ، بَلْ أَكَلَ عَلَى الْجِبَالِ، وَنَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ، 12وَظَلَمَ الْفَقِيرَ وَالْمِسْكِينَ، وَاغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، وَلَمْ يَرُدَّ الرَّهْنَ، وَقَدْ رَفَعَ عَيْنَيْهِ إِلَى الأَصْنَامِ وَفَعَلَ الرِّجْسَ، 13وَأَعْطَى بِالرِّبَا وَأَخَذَ الْمُرَابَحَةَ، أَفَيَحْيَا؟ لاَ يَحْيَا! قَدْ عَمِلَ كُلَّ هذِهِ الرَّجَاسَاتِ فَمَوْتًا يَمُوتُ. دَمُهُ يَكُونُ عَلَى نَفْسِهِ. "


§ الدليل الرابع :- يقول النبي حزقيال :


( الفاندايك – حزقيال 18 : 14- 18 )

" «وَإِنْ وَلَدَ ابْنًا رَأَى جَمِيعَ خَطَايَا أَبِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا، فَرَآهَا وَلَمْ يَفْعَلْ مِثْلَهَا. 15لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ، وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ نَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ، 16وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا 17وَرَفَعَ يَدَهُ عَنِ الْفَقِيرِ، وَلَمْ يَأْخُذْ رِبًا وَلاَ مُرَابَحَةً، بَلْ أَجْرَى أَحْكَامِي وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي، فَإِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بِإِثْمِ أَبِيهِ. حَيَاةً يَحْيَا.18أَمَّا أَبُوهُ فَلأَنَّهُ ظَلَمَ ظُلْمًا، وَاغْتَصَبَ أَخَاهُ اغْتِصَابًا، وَعَمِلَ غَيْرَ الصَّالِحِ بَيْنَ شَعْبِهِ، فَهُوَذَا يَمُوتُ بِإِثْمِهِ."


§ الدليل الخامس :-

يقول النبي حزقيال ( الفاندايك – حزقيال 18 : 19-20 )

" وَمَعَ ذَلِكَتَقُولُونَ: لِمَاذَا لاَ يُعَاقَبُ الابْنُ بِوِزْرِ أَبِيهِ؟ حِينَ يُمَارِسُ الابْنُ الإِنْصَافَ وَالْحَقَّ وَيَعْمَلُ بِكُلِّ فَرَائِضِي فَإِنَّهُ حَتْماًيَحْيَا.أَمَّا النَّفْسُ الَّتِي تُخْطِيءُ فَهِيَ تَمُوتُ. لاَ يُعَاقَبُالابْنُ بِإِثْمِ أَبِيهِ وَلاَ الأَبُ بِإِثْمِ ابْنِهِ. يُكَافَأُ الْبَارُّبِبِرِّهِ وَيُجَازَى الشِّرِّيرُ بِشَرِّهِ "


1- الدليل السادس :-

الفاندايك ( تثنيه 24 : 16 )

" لا يقتل الاباء عن الاولاد ولا يقتل الاولاد عن الاباء كل انسان بخطيئته يقتل "


لا مجال لتقول ان ادم ورث ابناءه بعده الخطيه لان كتابك يقول عكس ذلك تماما ويدحضه

بل ان السيد المسيح عليه السلام ينفي الخطيه عن الاطفال فيقول


فيقول ( الفاندايك مرقس 10 : 13 – 16 )

" دَعُوا الصِّغَارَ يَأْتُونَ إِلَيَّ،وَلاَ تَمْنَعُوهُمْ، لأَنَّ لِمِثْلِ هَؤُلاءِ مَلَكُوتَ اللهِ! الْحَقَّ أَقُولُلَكُمْ: مَنْ لاَ يَقْبَلُ مَلَكُوتَ اللهِ كَأَنَّهُ وَلَدٌ صَغِيرٌ، لَنْيَدْخُلَهُ أَبَداً!»ثُمَّ ضَمَّ الأَوْلاَدَ بِذِرَاعَيْهِ وَأَخَذَيُبَارِكُهُمْ وَاضِعاً يَدَيْهِ عَلَيْهِمْ "


ويقول ايضا


الفاندايك ( متي 18 : 1- 10 )

" فِي تِلْكَ السَّاعَةِ، تَقَدَّمَ التَّلاَمِيذُ إِلَىيَسُوعَ يَسْأَلُونَهُ: «مَنْ هُوَ الأَعْظَمُ، إِذَنْ، فِي مَلَكُوتِالسَّمَاوَاتِ؟ 2فَدَعَا إِلَيْهِ وَلَداً صَغِيراً وَأَوْقَفَهُ وَسْطَهُمْ،3وَقَالَ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ لاَ تَتَحَوَّلُونَ وَتَصِيرُونَمِثْلَ الأَوْلاَدِ الصِّغَارِ، فَلَنْ تَدْخُلُوا مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِأَبَداً. 4فَمَنِ اتَّضَعَ فَصَارَ مِثْلَ هَذَا الْوَلَدِ الصَّغِيرِ، فَهُوَالأَعْظَمُ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. . . . 10إِيَّاكُمْ أَنْ تَحْتَقِرُواأَحَداً مِنْ هَؤُلاَءِ الصِّغَارِ! فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّمَلاَئِكَتَهُمْ فِي السَّمَاءِ يُشَاهِدُونَ كُلَّ حِينٍ وَجْهَ أَبِي الَّذِي فِيالسَّمَاوَاتِ "

ويقول المسيح هنا ان الاطفال هم الاعظم في ملكوت السماوات وانهم يولدون انقياء فكيف دنسهم بولس بدنس الخطية الاصليه الملفقه ؟؟




فقال لي لا لم اقصد هذا

نعم الكتاب صحيح

ولكني اقصد
.
.
.
اننا ورثنا طبيعه فاسده " طبيعه الخطيه "
الخطيئة لا تورّث و لكن نحن ورثنا طبيعة الخطيئة........فانت لا تستطيع اكمال يوم واحد بلا خطيئة.............والطفل الصغير يكذب و يضرب............
ولو تركت طفل بالصحراء لوحده لعاد اليك يكذب و يضرب و و ..............من اين تعلّم هذا؟

فكان ردي كالاتي

الضيف الفاضل لا تخطأ حتي لا نقول عليك جاهلا بعلم النفس

الاخلاق و الافعال الانفعاليه كمعايير لا يمكن توارثها بل هي امور تكتسب ( مكتسبه من البيئه التي تحيط بالطفل )
وانه جهل صارخ بل تقليل من عقولنا اذا قلت لنا اذا تركت طفل وحده في الصحراء سيعود كاذبا او او او

احترم عقولنا ايها الضيف

الطفل لا يمكن ان يكذب في اولي بدايات حياته وهو علي الفطره الا اذا راي ابواه او قدوته كاذبا فهو في هذه المراحل الاولي مقلدا ومكتسبا للمعايير الاخلاقيه التي تنشأه عليها نتيجه المحاكاه وتبدا عند الاطفال منذ عامين بعد الولاده .

---------------
اليك جزء من محاضره القتها بتاريخ الاربعاء 19/7 /2

الدكنوره / ميسون نيال ( مسيحيه اهي عشان متقولش كلام مسلمين بيبرروا لبعضهم مع ان العلم لا ديانه له )

بعنوان الاخلاق صناعه ام اكتساب



- دراسه علميه تنشرها جريده الصباح تقول :-


ولا بد من ادراك ان البرمجة العقلية للفرد تبدأ منذ الصغر، فلقد دلت الدراسات ان 50% من سلوك الطفل يتشكل في الخمس سنوات الاولى و 75% عند اكماله لثماني سنين و 95% عند بلوغه الثامنة عشرة، فاذا وجد الطفل في بيته تشجيعاً على العنف والعدوان بطريقة مباشرة، او غير مباشرة فالمسؤولية تقع على المحيطين به.


وعليك ان تقيس العنف عند الاطفال بالكذب والسرقه والالتواء والعند والتمرد علي اوامر الوالدين والغيره والصياح بصوت عالي الانفعالات الشاذه كلها صفات مكتسبه من البيئه التي ينمو بها الطفل و يتفاعل معها

ولا يوجد لدي العلماء " علم النفس السلوكي " بما تسميه ان البشر ورثوا طبيعه الخطيه

فهذا يعتبر منافي للحقائق العلميه في مجال علم النفس السلوكي

لابد ان تفرق بين السلوك المتعلم او المكتسب والسلوك الفطري
السلوك المتعلم او المكنسي مثل السرقه - الكذب - الاحتيال - النصب - العنف - قله الادب وكلها اشساء لا يولد الطفل بها ويمكن التحكم بها ولها طرق علاجيه كثيره مما يدل علي انها ليست موروثه بل مكتسبه ومتعلمه ويمكن التحكم بها

اما السلوك الوراثي ( يسمي بالفطره مثل عاطفه الامومه - الابوه - الحب - الكراهيه وما الي ذلك وهي اشياء لا تستطيع ان تتعلمها بل انك لا تتحكم بها فولدت بها )

3- هذا موقع يتحدث عن السلوكيات المكتسبه من البيئه وعلاجها مما يؤكد ان الشر كصفه ليس موروث كطبيعه بشريه بل انه مكتسب من البيئه ومن مخالطه الاشرار والسلوكيات الخاطئه

اما يا رجُل تيجي وتقول " لو سيبت طفل في صحرا حيرجع بيعمل ويعمل " هذا كلام غير منطقي تضحك به علي عقول الخرفان ليس هنا

ولا تنس اخي انت تتحدث مع مربية اجيال وكان هذا جزء بسيط جدا من مواد دراستي

واحترم عقلي حتي احترمك