حوار بين الأخ أبو حمزة السيوطي والزميل رامي على جروب البشارة الإسلامية

[ذو الفقار]

الضيف الكريم رامي

دعني أولاً أرحب بك في ملتقى البشارة الدعوي
ثانياً أنت لم تفهم كلامي على الوجه الصحيح فأنا لم أقل أنك من حركات التنصير ، ولكن استكر قول أبوك حيث قال لك لا تجهد نفسك فالهل هو الذي يغير ولو كان الأمر كذلك فلماذا تجهد حركات التنصير نفسها في التبشير ؟ !! وهذا هو وجه الغرابة

أما أنت فكم تمنيت لو أن الحوار معك يطول لما وجدته من أدبك في الحوار

وانا عندما دخلت وتكلمت كنت اريد فقط ان تعرفوا حقيقة معتقدنا وتعرفوا اننا عى صواب بصرف النظر عن قبولكم هذا ام لا

يا رامي لا يمكن الجمع بين النقيدين إطلاقاً ، فالله إما أن يكون واحد أحد فرد صمد كما نقول أو أن يكون مثلث الأقانيم كما تدعون ، فإن كان الله كما نؤمن نحن فأنتم في الآخرة من الخاسرين وستلقون عذاب أليم في جهنم ، وأما إن كان كما تؤمنون هو الحق فنحن في بحيرة الكبريت .

أما ترى معي أن الأمر عظيم ويحتاج إلى وقفة ؟
إن كنت تحاور من أجل أن تبين حقيقة معتقدك ، فنحن نحاور من أجل هدف أسمى وهو اخراجكم من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ، نحاور لندعوكم إلى عبادة الله الواحد وبيان أنكم على باطل ، نحاور من أجل أن تفوزا معنا بالجنة وتنجوا من النار

يا عزيزي ليس غايتنا إنتصارات زائفة ولكن غايتنا يقين نزرعه في قلوبكم أن الله واحد وينه ودينه واحد

فى النهاية انا لم أخذ كلام ابى حجة لكى اخرج من الحديث لانى كنت اتكلم بحق ولم اتهرب من اى سؤال وانتم تعلمون ذلك جيدا

فلماذا تركت الحوار ؟!

---

[والكلمة صار جسدا]

[quote=ذو الفقار;168351]الضيف الكريم رامي

دعني أولاً أرحب بك في ملتقى البشارة الدعوي
ثانياً أنت لم تفهم كلامي على الوجه الصحيح فأنا لم أقل أنك من حركات التنصير ، ولكن استكر قول أبوك حيث قال لك لا تجهد نفسك فالهل هو الذي يغير ولو كان الأمر كذلك فلماذا تجهد حركات التنصير نفسها في التبشير ؟ !! وهذا هو وجه الغرابة

قول ابى الكاهن صحيح بالطبع فالله هو الذى يغير الانسان الذى يقبل التغيير
اما قولك لماذا تجهد حركات التنصير نفسها ؟
اتحداك ان تعطينى دليل واحد على حركة تنصيرية واحدة

يا رامي لا يمكن الجمع بين النقيدين إطلاقاً ، فالله إما أن يكون واحد أحد فرد صمد كما نقول أو أن يكون مثلث الأقانيم كما تدعون ، فإن كان الله كما نؤمن نحن فأنتم في الآخرة من الخاسرين وستلقون عذاب أليم في جهنم ، وأما إن كان كما تؤمنون هو الحق فنحن في بحيرة الكبريت .

ليس النقيضين يا اخى هو بالنسبة لكم نقيض ولكن بالنسبة لنا لا يمكن ان يكون الله واحد فرد صمد لان الله الواحد لا نهائى (لاحظ اقول الواحد اى اننى اؤمن بالله الواحد )فالله لا يمكن ان يكون واحد احد ولكنه واحد مثلث الاقانيم يمكن تشبيهها بالانسان فأنا واحد لكن لست احد فردا صمد بل انا واحد مثلث الاقانيم فلدى روح وعقل وجسد والثلاثة متساويين فالله الذى خلق الانسان بهذة الطريقة وخلق الكون كله بمبدأ الوحدة والتنوع الا يكون هو واحد متنوع فى طبيعته الاب والابن والروح القدس وهما واحد
والمفروض انك من العارفين لمعتقد المسيحيين لانك تحاورهم وتفهم هذا الكلام

يا عزيزي ليس غايتنا إنتصارات زائفة ولكن غايتنا يقين نزرعه في قلوبكم أن الله واحد وينه ودينه واحد

الله واحد شيئا مفروغ منه اما ان دينه واحد لكى تعرف شيئا مهما كان قد قاله الدكتور فاضل سليمان فى احد ندواته ان الله جعل الاسلام لكل العالم لانه لا يسمى بأسم شخص او قبيلة كالمسيحيين منسوب الى المسيح واليهودية الى قبية اليهود

ولكن فى الحقيقة عندنا الله لم يخلق اديان وانما قال تعاليم ومعتقد يجب ان نمشى عليه واسمنا نحن كمسيحيين لم نطلقه على انفسنا بل اطلقة علينا الانطاكيين فى انطاكية فأسمنا كان تلاميذ فالله لم يخلق دين

فلماذا تركت الحوار ؟!

لانى اقتنعت بكلامه ولكن لم أخذ كلامه حجة لكى اخرج من الحوار وانت بصفتك فاهم لغتك العربية فتعرف الفرق بينهم جيدا

[دانة]

بداية انا ابعد ما اكون عن النسيان في موضوع الحوار بيني وبينك ولكي أذكرك كيف كان هذا الحوار فقد وضعت كليب لامراة حاقدة تتحدث عن الاسلام وآياته بشكل مجتزء وتبي عليه تفسيرات من وهم خيالها والمراة هذه لا اعرفها صراحة وحين وضعتَ هذا الكليب دعوت المسلمين ان يروا حقيقة دينهم الدموي الذي يدعو الى القتل والإبادة فاوضحت لك معنى الأيات التي ذكرتها هذه المراة في الكليب وعززتها باحاديث صريحة للنبي محمد صلى الله عليه وسلم والخلفاء الراشدين وتعاملهم مع اهل الملل الاخرى من اليهود والنصارى ثم انتقلت لابين لك حقيقة كتابك المقدس الذي يدعو الى القتل والابادة ومع الأسف فأن جروب البشارة على الفيس بوك قد تم حظره وهو الوحيد الشاهد على صدق كلامي
لكن لابين لك وللقراء كيف انك تعيش في خيالات وتتصور بينك وبين نفسك انك تدحض ما نأتي به لك من حقائق وأدلة تدعم رأينا وانت فعليا لا تفعل هذا
سأقدم لك مثلا ليس ببعيد عنا فهو موجود في هذا الموضوع
وسترى كيف أنك تصورت شيئا وتم تبيان خطأ ما تصورته لكنك ولغاية اللحظة مصر على ما ادعيته
تابع معي
الأخ ذو الفقارعلق على تركك الحوار معه وتعليقه كان التالي

ليس هو أخي الحبيب ولكنه شخص رأى في نفسه القدرة على الحوار وما ان تكشفت امامه الحقائق حتى أتخذ قول القسيس التابع له حجة لترك الحوار حيث قال له القديس انه لن يستطيع أن يغير شيئ

وأستغرب حقاً لماذا تقوم حركات التنصير بهذا الدور إذاً ؟!! فإن كانوا لن يستطيعوا تغيير شيئ فالأولى أن يتركوا محاولاتهم كما فعل رامي .

ارجو ان تركز يا رامي فيما قاله الاخ ذو الفقار باللون الاحمر
فقد فهمت َ من كلامه أنه أتهمك بانك تابع لمنظمات تنصيرية بينما هو لم يعني هذا

ثم ان الأخ ذو الفقار بين لك خطأ فهمك لما قاله في التالي

الضيف الكريم رامي

دعني أولاً أرحب بك في ملتقى البشارة الدعوي
ثانياً أنت لم تفهم كلامي على الوجه الصحيح فأنا لم أقل أنك من حركات التنصير ، ولكن استنكر قول أبوك حيث قال لك لا تجهد نفسك فالهل هو الذي يغير ولو كان الأمر كذلك فلماذا تجهد حركات التنصير نفسها في التبشير ؟ !! وهذا هو وجه الغرابة

المفروض الأمر أصبح واضحا لك وما الذي قصده الأخ ذو الفقار
لكن انت ولغاية اللحظة تدعي ان الاخ ذو الفقار قال انك من حركات التنصير
أنظر مشاركتك التي شاركت بها اليوم

ورجعت علشان لاقيت الفاضل ذو الفقار بيقول انى مقدرتش احاور وانى من منظمة للتنصير وكلام فارغ فرجعت عشان ابينله ان ده كلام غلط فى غلط وقولتله ادينى دليل على منظمات للتنصير
وطبعا لغاية اللحظة دى مردش عليا

بعد كل ما وضحه الاخ ذو الفقار وانه لم يعني هذا ما زلت مصرا انه قال انك تنتمي الى منظمات تنصيرية
ولذا فلا استغرب بعدها ما تتصوره حول النقاش الذي دار بيننا على صفحات الجروب

وبعد هذا كله فاننا ما زلنا لم نرى ردا لك حول طلب الحوار الذي عرضناه عليك وبدلا من الاجابة عن هذا سطرت شبهات كثيرة اخرى
وأسألك مرة اخرى كما اعاد لك الاخ أبا حمزة ذلك في المشاركة السابقة
هل تقبل بالحوار ام لا ؟