 |
-
رقم العضوية : 7
تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
الجنـس : ذكر
المشاركات : 5,912
- شكراً و أعجبني للمشاركة
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 4
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 7
التقييم : 21
معدل تقييم المستوى
: 23
خلونا نضحك باه على الواد ده شوية ..
ده بأه أراجوز حفلتنا النهارده اللي خليناه لآخر مداخلة لزوم الفرفشة على قلوبكم.
الواد ده هيبقى الشخشيخة بتاعتنا فيما تبقى من هذه الحلقة ..
فقد ضرب العيل مولكا في أول مداخلة له في الموضوع قنبلة ذرية في وجه القس أنطونيوس فكري واتهمه بالتدليس ، فقال :
اذا وصلنا من كلام الزميل الى اقل تقدير وهو ان يعقوب اسرائيل معنى اسمه
" يجاهد مع الله "ولكن هل هذه كل الحقيقة ؟بالطبع لا فالمسلم يعشق التدليس اينما كان بل ان الغريب انه يمر عليه موضوع بدون ان يدلس !
فيا عزيزي أحب أن أنقل لك خبراًلطيفا وهو أن الذي قال بأن إسرائيل معناها "يجاهد مع الله" هو القس الذيتقبل يده أنطونيوس فكري ، وليس عم مصيلحي
كفر الصوالحه كلهم برآء من هذا الافتراء .
ده كلام أنطونيوس يا أبونا .. وهو أيضا كلام زميلك "صوت الرب" الذي قال :
لا يدعى اسمك في ما بعد يعقوب، بلإسرائيل (ومعناه: يجاهد مع الله)، لأنك جاهدت مع الله والناس وقدرت».
.
إذن . اسرائيلكلمة اطلقت علىيعقوبوالذيمعناه "يجاهد مع ألله" اي الشخص الذي يجاهد من اجل الله.
وكله متصوّر في المداخلة رقم 191 من هذا الموضوع الفاضح لجهلكم يا عزيزي الفاضلإنت ماقرأتهاش ولا إيه ؟أخوك صوت الرب قصر معنى كلمة "إسرائيل" على (يجاهد مع الله) .
وهو المعنى الصحيح بالطبع .. وهذا هو ما قمت أنت بإثباته بكل جداره في جميع مداخلاتك التي تفضلت بها مشكوراً ..
تعالوا يا أخوة نقرأ كل المراجع التي جاء بها مولكا واستشهد بها في مداخلاته التي كتبها بعد حذف مداخلات عم مصيلحي من الموضوع .
الشاهد الأول :
وتعالوا ندع المراجع اللغوية تتكلم
H8280
שׂרה
sarah (975b); a prim. root; to persist, exert oneself, persevere: - contended (1), striven (1), wrestled (1).
ما هذا ؟؟ هل رأيتم يا احبة ؟ انها تعني الجهاد الذي هو الصراع اي ان المعنى هو صارع مع الله !
فلماذا اخفة الزميل هذا الحق الواضح واظهر شره الفاضل وقوله الغير راجح ؟
أولا هي اسمها (غير الراجح) وليس (الغير راجح) يا جاهل .. فأدوات الاستثناء لا تعرّف .
جاهل باللغة العربية وجاي تفتي في العبري ؟
ده إيه الخراء اللي انت عايش فيه ده ؟
فأما بخصوص ما جئت به في هذه المداخلة فيضاف إلى الأدلة الدامغة التي تدعم تفسير أبوك أنطونيوس فكري وتفسير زميلك صوت الرب ، وتفسيرنا حول معنى "إسرائيل" وهو (يجاهد مع الله)
واختلاف اللفظ هنا لا يفسد المعنى يا أجهل أهل الأرض .
(فيجاهد أو يصارع أو يقاتل أو يحارب أو يناضل أو يكافح أو يبارز أو يقاوم) أو أي لفظ آخر يحمل نفس المعنى لن يضيف جديداً لمفهوم الجملة يا ننوس طالما أنك ستتبعه بـ (مع الله) . وليس (الله) . - بدون (مع) -
مش هتفهم أنا عارف .
أنا عاوزك بس تشيل الجلـّـة اللي انت حاشي بيها نافوخك كده وتبص على القواميس بدون الخلفية المسيحية .
فيعقوب صارع مع الله لا تعني أن يعقوب صارع الله .
وقاتل مع الله لا تعني أنه قاتل الله .
قاتلك الله .
أنتم نسبتم إلى إلهكم اللطش والبهدلة والتهزيق والضرب والبصق والجلد ، وتتعبدون إلى الشيطان بذلك ، نحن نعلم ذلك جيدا ، ولكن ليس هذا معنى كلمة "إسرائيل" .
فكلمة إسرائيل تعني ما سبق ونقلناه عن أبوك وولي نعمتك أنطونيوس فكري .
قوم روحله بأه وقوله ليه يا أبونا تقول كده وتخلي وشي وحش قدام المسلمين .!!
الشاهد الثاني :
H8280
ָשָׂרה
śārāh: A verb meaning to persist, to exert oneself, to persevere. The primary meaning is to exert oneself. In Genesis, the word depicts Jacob, who had struggled with God and persons and prevailed. This achievement resulted in a name change to Israel (Gen_32:28 [29]). The word is used figuratively in Hosea, recollecting on the memory of Jacob's struggle with God at Peniel to de***ibe a reason for Ephraim's punishment (Hos_12:4 [5]). This comparison relates Ephraim back to Jacob, the father of their tribe, as a call to repentance.
ارأيتم يا سادة ( و بوش كمان ) ماذا اخفاه الزميل ؟ ليه كدا بس تلعب مع الكبار ؟ مش المفروض انك تلعب مع اللي في سنك بس !؟؟طيب دلوقتى اهو انكشفت وتدليسك بان كله قدام الناس ، شكلك اية بقى ؟؟
انكشفت إيه بس الله يخيبك .
تعالى نفصصها مع بعض كده يا شطور :
struggle معناها يجاهد ، و with معناها مع ، و God معناها الله
تبقى الجملة إيه يا ننوس عين أمك ؟
سيب حلمة أمك وركز معايا شوية يا حبي .
يصبح معنى الجملة : جهاد مع الله ..
اللي انت قلت عليها في أول مداخلة ليك إنها تدليس .
وجاي تثبتها دلوقتي .. شكرا يا عزيزي .
الشاهد الثالث :
ونذهب الى قاموس آخر وهو هذه المرة قاموس TVM :
H8280
שׂרה
śârâh
saw-raw'
A primitive root; to prevail: - have power (as a prince).
اوووووووووووووووو كدة كبرت اوي مش مجرد تدليس وبس لا دا كدة الهك اتغلب كمان في المصارعة !!
k. God gave Jacob both power to overcome, and also the praise of the victory. Geneva Bible Notes (1599). 2003 (Ge 32:25-28). Bellingham, WA: Logos Research Systems, Inc.
32:24–31 The mysterious “man” (v. 24) whom Jacob wrestled with until dawn was God Himself (vv. 28, 30). The Lord had taken human form previously to interact with Abraham (18:2, 10, 16). Remarkably, the all-powerful Lord did not see fit to overpower Jacob, but allowed him to cling tenaciously to Him all night. The concept of a Christian “wrestling with God” during particularly difficult or fearful times originates in this passage. Though Jacob physically limped away (32:25, 31) from this unexpected struggle, his new divinely given name, “Israel,” indicated that “he struggled with God” and prevailed, growing spiritually in the process.
Cabal, T., Brand, C. O., Clendenen, E. R., Copan, P., Moreland, J., & Powell, D. (2007). The Apologetics Study Bible: Real Questions, Straight Answers, Stronger Faith (55). Nashville, TN: Holman Bible Publishers
نترجم مع بعض :
معناها يتغلب على ، يفوز ، يقهر .
فيصبح معنى الجملة (أعطى الله يعقوب القوة لينتصر) .. ينتصر على شيطانه وضعفه يا أجهل أهل الأرض ، وليس انتصاراً على الله ذاته .
يقول أبوك أنطونيوس فكري في تفسيره للنص :
ولكن هذا الصراع يشير للجهاد في الصلاة وثمرة الجهاد والتمسك بمواعيد الله لذلك بدأ الصراع جسدياً وإنتهي صراعاً روحياً وإلي هذا يشير هوشع النبي هو 4،3:12 بكي وإسترحمه فهو لم يكن صراعاً جسدياً ولكنه بكاء وطلب رحمة من الله. هو تمسك بالله ولم يرخه "نش 4:3" ولما رأي أنه لا يقدر عليه. بمعني أن الملاك حين رأي يعقوب في جهاده لم يستسلم بل ظل يصارع طوال الليل. الأمر الذي بدا فيه الملاك كمن هو مغلوب ويعقوب كغالب. ولكن هل يغلب الله؟ نرجع لسفر النشيد فنسمع "حولي عنى عينيك فإنهما قد غلبتاني نش 5:6" فالله يغلب بالدموع والتوبة ويعقوب هنا بكي وإسترحمه. وحتي لا يأتي إنتصار يعقوب بنتيجة عكسية فيدخل في الكبرياء ضرب الملاك حق فخذه فإنخلع. كما سمح الله لبولس بشوكة في الجسد لكي لا يرتفع من فرط الإستعلانات. وحق الفخذ هو مفصل الفخذ وكلمة ضرب في العبرية تأتي بمعني لمسة خفيفة "لمس حق فخذه" وهذا لو أدي لخلع المفصل يكون من لمس يعقوب ليس إنساناً عادياً
ويقول :
يصارعه ملاك ليشعر بضعفه، فهو كان يتغلب علي ضعفه بالحيل والمكر والخداع.
اقرأ تفاسير كتابك يا مسكين قبل أن تتصدر للحوار مع من صفع أساتذة أساتذتك على أقفيتهم يا صغيري .
كيف فهمت من النص أن ( الله أعطى يعقوب قوة لينتصر على الله ) ؟
عبيط حضرتك ؟
هذا يا أخوة هو العيل الذي أفسحت له إدارة منتدى الكنيسة العربية الساحة لكي يحاورنا ، وهذا هو مستوى تفكيره .
فكيف تستكثرون على عم مصيلحي أن يـُخرج كل يوم من بينهم جاهلا واحداً ليفضحه هنا ؟
الزباين كتير الحمد لله .
استمروا .. استمروا
إلى اللقاء في حلقة جديدة قريبة إن شاء الله مع عم مصيلحي .
|
 |
المفضلات