النتائج 1 إلى 10 من 13

الموضوع: حوار مع أسماء

 

العرض المتطور

  1. #1
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 48
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي




    هل عندكم حل ؟
    بالتأكيد

    والحل في جملتك التي وضعتها

    لا أعرف ، و لكن هناك كثيرون أخرون يدعون أنهم من طرف صاحب البيت ، و كلهم لم يثبتو؛ كوني لا أعرف صاحبه لا يعني أنني سوف انصاع لأي شخص يقول أنه من طرف هذا الملك .


    أجدك تبحثين عن معيار لاختبار صدق المرسل من صاحب البيت، وفي هذا اقرار من ذاتك بوجود صاحب البيت وإلا لقلتي ليس للبيت صاحب ولهذا لا يوجد منه رسائل ، بل ولن تقرأي الرسالة مالم يكن عندك ايمان بوجود صاحب للبيت ؟

    وإن قلتِ أنه ليس للبيت مالك فهذا أمر مردود عليكِ لأنه لا يمكن للبيت أن يكون إلا بوجود من صنعه ووضع الحجارة بعضها فوق بعض ومزج الأسمنت بنسب دقيقة تجعله يتماسك ومدّ فيه خيوط الكهرباء وشبكة المياه وصنع فيه النافذة والباب ووضع له السقف مما يرفض العقل تماماً أن يكون البيت قد تجمعت مكوناته بهذا الشكل دون أن يكون هناك من جمعها
    فإن كان للبيت الصغير وهو قد تجمعت أجزاءه من أشياء موجودة وقد قلنا أن لها صانع ومالك فكيف بما وُجد من العدم أي من لا شيئ ؟!!

    أما عن خروج من ملكوت الله فهذا أمر غير ممكن البتة ، فلا يوجد مكان في هذا الكون إلا وهو في ملك الله فليس منه فرار إلا إليه .

    وأما عن الغيبيات فسوف أشرح لكِ الأمر

    إن الإنسان لا يدرك الحقيقة بحواسه الخمس فحسب ولكن هناك وسائل عديدة لإدراك ما يدور حولك فكيف يمكن أن تعرفي الخوف والغضب والروح التي هي سبب الحياة وهذه كلها أمور لا نراها ولكن نؤمن بها .

    إن الله خلق كل شيئ وخلقنا ووضع لنا دلالات على وجوده وأعطانا العقل لنفكر به ولم يأمرنا الله أن نصدق ما تراه عيننا وإلا فالحيوانات لها أعين ولكن نحن نفكر بعقولنا التي ميزنا الله بها وليس كل ما تراه العين صحيح فقد تخدعنا العين نتيجة ظواهر معينة كظاهرة السراب وظاهرة انكسار الضوء كأن تضعي عصا مائلة في الماء وسترين ان العصا تبدوا وكانها مكسورة فعينك تراها بهذا الشكل وعقلك موقن أنها ليست مكسورة


    أما عن لماذا لم يعلن الله عن نفسه قبل موتنا فهذا خطأ كبير ، لأن الله تعالى اعطانا دلالات على وجوده وأرسل إلينا الرسل ليدلونا على الطريق و مبشرين ومنذرين ومعهم التشريع الذي يريد الله ما أمر الله به وما نهى عنه



    و لكن السؤال صيغته ليست صحيحة .
    أنت تسأل من أوجد كل ذلك ، و السؤال هو ما أوجد كل ذلك؟


    إن الاستفهام " ما " لغير العاقل يا أسماء

    وما ذكرته من قصة زيوس والإغريق هو دليل على الاستجابة لنداء الفطرة عند البشر على مر العصور فقد وجدوا قوة كبيرة تحكم هذا الكون وتسيره ولكونهم يؤمنون بوجود الله فقد أوجدوا زيوس ليكون هو رئيس الآلهة فكل ما كان يبحث عنه الاغريق كما بحث عنه أغلب الوثنيون هو الله على اختلاف تصورهم لله

    ولا أتفق معكِ في السؤال بـ " ما " بدلاً من " مَنْ " ، فلو سألنا على سبب ظاهرة معينة كالبرق والرعد والعواصف وغيرها سنقول ما السبب ولكن كل هذه الظواهر التي يمكن أن نتكلم عليها ما هي إلا جزء من منظومة كونية كبيرة وُجدت من العدم ، وهنا يجب أن نقول من الذي أوجدها ؟

    إذا أغلقتِ حجرة فارغة ليس بها أي شيئ وبعد ساعدة دخلتي الغرفة فوجدتِ طاولة وعليها كمبيوتر موصول بعدة أجهزة أخرى فهل يمكن أن تصدقي هذا ؟ أم ستقولي من الذي فعل ذلك ؟
    ومن أين أتت تلك الأجهزة الدقيقة والغرفة فارغة ؟

    لي عودة ليلاً إن شاء الله .





    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  2. #2

    عضو نشيط

    Asma غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3084
    تاريخ التسجيل : 18 - 12 - 2010
    الدين : إلإلحاد
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 60
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي




    لا يمكن للبيت أن يكون إلا بوجود من صنعه
    سيدي لا يمكن مقارنة هذا بذاك ، كلنا نعلم أن البيوت يبنيها الإنسان و لا تبنيها قوانين فيزيائية
    إن الاستفهام " ما " لغير العاقل يا أسماء
    و لكن كل ما توصلنا إلى فهمه في الكون من حولنا إلى يومنا هذا لم نجد وراءه "من " واحد و إنما دائما نجد "ما" مرارا و تكرارا .

    كل شيء ‎- المادة‎- اللتي تراها اليوم كانت موجودة قبل سنه و كانت موجودة قبل ألف سنه، هي نفسها تعيد الانتظام ، و ليست تأتي من لا شيء ، يعني لم نقل تأتي من العدم . هناك احتمال كبير أن المادة أزلية لأننا مهما رجعنا إلى الماضي لم نجد لها بدايه و حتى الكون الذي تراه لم يبدأ مع الانفجار ، لقد كان موجودا من قبله.
    يسأل الإنسان إذا ما الذي يجعلها‎- المادة ‎- تعيد الانتظام بهذه الطريقة ؟ و الجواب هو القوانين الفيزيائية الأربع اللتي تتحكم في كل شيء : الجاذبية ، الكهرومغناطيسيه ،القوة النووية العليا ،و القوة النووية الضعيفة . هل يمكن أن نقول أن هذه هي الله طالما أن الله في الدين هو ما يفعل كل هذا ؟
    أما بالنسبة إلى الطاقة فهي أيضا تقوم بعمليات رسكله ، مثل المادة ‎- أي أنها دائمه و تعيد الانتظام .
    الكون
    بدء عشوائيا ثم إنتظم. الذكاء كان ضروري لانتظام الكون و لكن الذكاء نفسه تطور مع تطور الكون و لم يكن موجودا منذ البدايه.

    أما عن لماذا لم يعلن الله عن نفسه قبل موتنا فهذا خطأ كبير ، لأن الله تعالى اعطانا دلالات على وجوده وأرسل إلينا الرسل ليدلونا على الطريق و مبشرين ومنذرين ومعهم التشريع الذي يريد الله ما أمر الله به وما نهى عنه
    طبعا لا ، فقد فهمت الآن و اقتنعت أن ظهور الله ضرب من المستحيل . أنا أقصد لماذا لا يرينا دلائل على الدين ، مثلا ملائكة و غيرها ، إلا بعد الموت
    لذلك تركيزي ألان هو على الرسل و الرسالة
    و لكن حتى إذا لم أقتنع برسالة الرسول فذلك لا ينفي احتمال وجود خالق إسمه الله . فقط ينفي الرسل

    ولا أتفق معكِ في السؤال بـ " ما " بدلاً من " مَنْ " ، فلو سألنا على سبب ظاهرة معينة كالبرق والرعد والعواصف وغيرها سنقول ما السبب ولكن كل هذه الظواهر التي يمكن أن نتكلم عليها ما هي إلا جزء من منظومة كونية كبيرة وُجدت من العدم ، وهنا يجب أن نقول من الذي أوجدها ؟
    يا سيدي أنت الآن تقع في نفس الخطأ الذي وقعو فيه بدون أن تحس ، و حتى ها أنت قلت هنا:

    إن الإنسان لا يدرك الحقيقة بحواسه الخمس فحسب ولكن هناك وسائل عديدة لإدراك ما يدور حولك فكيف يمكن أن تعرفي الخوف والغضب والروح التي هي سبب الحياة وهذه كلها أمور لا نراها ولكن نؤمن بها .
    نحن كلما مررنا بشيء لا نعرفه أو لا نفهم نأخذه دلالة أخرى على وجود الله

    كمثل الإنسان عندما لم يكن يفهم ما هو مرض الصرع‎ ، فتساءل من يفعل به هذا ؟ فنسبة لكائن إسمه الشيطان. و الصرع له تفسير "ما" و ليس "من "

    الخوف و الغضب كلها من رسائل عقليه ينتج عنها إفراز هرمونات تساعد الإنسان أو الحيوان لكي يستطيع التصرف بسرعة في وجه الخطر و هي تساعده في البقاء على قيد الحياه و كلها مرتبطة في الرغبة في البقاء

    أما الروح ‎- فلا وجود ، أو لا دليل على وجود شيء إسمه الروح . الموت هو موت الخلايا و المخ و الذي هو يحرك كل شيء. الإنسان قديما كان يرى الشخص أمامه يتحرك و يتكلم ثم يصبح جثه فظن أن هناك شيء يخرج منه و هو الروح و لكن لا دلاله عليها يا أخي . الآن أصبحنا نفهم لماذا و كيف يتحول شخص مفعم بالحيوية و الحياة الى جثه هامدة ثم يتحلل هذا الجسم الى عظام أو لا شيء . سيدي الفاضل نحن نتمنى وجود شيء إسمه الروح لذلك نريد أن نؤمن بها . و لكن ذلك لا يجعلها حقيقة .

    لذلك كما قلت لك ، دعنا نناقش هذه الرسالة ، فإن وجدتها تدل على أنها آتيه من قوة عظمى إسمها الله ، يعني خاليه من البشريه، فهنا يصبح عندي أدلة كافيه لكي أصدقها . و لكن إن بقيت أحاول أن أجد أدلة على وجود الله و تعريف الله أصلا قبل أن أجده ، فإنني سأبقى أعتمد على عقلي الإنساني المحدود و لن أتوصل إلى الإسلام لأنه لا يوجد دين إسمه دين الفطرة، لو كان كذلك فما حاجتنا إلى الرسل و الكتب و التعليم و نشر الدين ..

    أقترح أن نبدأ النقاش في فحوى الرسالة و تصرفات الرسل





 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أسماء الله الحسنى هى أسماء لآلهة وثنية صنميه عبدها العرب
    بواسطة ساجدة لله في المنتدى نصرة الإسلام و الرد على الافتراءات العامة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2010-10-01, 01:56 PM
  2. أسماء الزهور
    بواسطة أمة الله في المنتدى العلم والثقافة العامة
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 2009-09-22, 02:59 AM
  3. أسماء الأصوات ..
    بواسطة ذو الفقار في المنتدى العلم والثقافة العامة
    مشاركات: 30
    آخر مشاركة: 2009-09-04, 02:18 AM
  4. أسماء السيف
    بواسطة ذو الفقار في المنتدى النحو والصرف
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 2008-06-16, 02:55 PM
  5. أسماء الله الحسنى
    بواسطة زنبقة الاسلام في المنتدى الأدب العربي
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 2007-11-06, 09:24 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML