(( كيف محض خرافات؟! هل تستطيع أن تفسر كلامك بشرط أن تتكلم بطريقة علمية لا انطباعية؟! ))

الملحد مايند

(( لأن الدين لا يمتلك إثبات على ما أتى به ولا يمكن تصنيفه ضمن الفرضيات أو النظريات ، الوصف الأنسب له هو الخرافة . ))

الملحد مايند

(( أنا شخص ممن تسمونهم ملحدين.. لم أترك الإسلام يوماً لأن هناك تخلف ، لم أكرهه ، لم يحدث لي أي عامل من العوامل المذكورة بالأعلى... لكن تأكدت أن القرآن كلام بشر لا أكثر.. الله لا يحسب الرياضات في الميراث ، الله يقول تارة أنه أرسى الجبال قبل خلق السماوات ، وفي آية أخرى يقول أنه خلقها بعد خلق السماوات ، الله يتحدث في أمور أقل ما يقال عنها غير مهمة ومهمشة ولا تهم أحد ، الله يقول لكفار قريش ( وما منعنا أن نرسل بالآيات رلا أن كذب بها الأولون ) فهو هنا ينكر إرسال معجزة ، وفي ذات الوقت يقول أن القرآن معجزة وكل آية فيه هي آية معجزة! الله يقول في القرآن ( وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء ) وهنا لا نعلم ما دخل ( وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى ) وكل علماء المسلمين يقولون أن الزواج من أربع تشريعي قرآني! بالرغم من أنه مشروط بالآية بشيء غير مفهوم ، النبي محمد يقول في صحيح البخاري ( خمس لا يعلمهن إلا الله ، وذكر منهن معرفة مافي الرحم - جنس الجنين قبل أن يولد - وإنزال المطر ) ومثلها اية في القرآن! ، مع الأسف العلم نسف هذا الحديث فالإنسان يعرف جنس المولود فور تلقيح البويضة ، ويستطيع أن ينزل المطر ، الله يقول في القرآن قلوب لا يعقلون بها وقلوب لا يفقهون بها ، مع الأسف العلم أثبت أن القلب لا علاقة له لا بالعاطفة ولا بالعقل ولا بالفهم ولا بأي شيء آخر ( مجرد مضخة دم ) ، الله يقول ( يخرج من بين الصلب والترائب ) وهنا المقصد أن منبي الرجل يخرج من ظهره وهذا الكلام مثبت خطأه علمياً! ، وجود آيات لا معنى لها ( ن ) ( كهيعص ) ( الم ) ، الله يقول أنه خلق الأرض والسماء في ستة أيام ، والعلم يفند هذا ويقول أن الأرض لوحدها في أربعة مليارات سنة... والأرض كوكب جديد بالنسبة للكون.. ( في آية أخرى يقول الله أن يومه بألف سنة ) ، الأخطاء اللغوية والضعف البلاغي في بعض الآيات ، الله يقول لأبي لهب ( تبت يداك ) ويقول ( ستصلى ناراً ذات لهب ) وهذا تبشير بالعذاب وحكم على أبي لهب قبل أن ينهي حياته ( بعكس باقي البشر ) وهنا يحق لأبي لهب يوم القيامة أن يحاج الله ويقول له ( أنت حكمت علي بالموت قبل أن تنتهي حياتي! ) ، في الحديث يقول الرسول ( أن القيامة ستقوم مع كبر أحد صغار قوم سألوه عن موعد الساعة ( متى تقوم الساعة يا رسول الله ؟ ) ، ولم تقم حينما كبر الصغير ولا ى بعد موته! تضارب الرويات في الحديث ، تضارب القرآن مع العلم والمنطق ، القرآن يقول لمن استهزؤوا ببعض قراء الرسول ( إن نعفوا عن طائفة نعذب طائفة ) وهنا الله يوقف باب التوبة في وجه هؤلاء بأنه معذب طائفة لا محالة! ، تناقض صفات الله مع نفسها ، من ضمن الأحاديث الباطة والسيئة هو حديث نزوله في الثلث الآخر من الليل... فعند تفحص كوكب الأرض فثلث الليل الآخر لا ينتهي ولا حتى جزء من الثانية ، فحينما نسأل الله في المساء الدنيا أم فوق العرش أم ماذا تحديداً ؟ يرد علينا أنه في السماء الدنيا وليس فيها وفي السماء السابعة وليس فيها وأنه ينزل ولا ينزل! وأهم نقطة تجعل الشباب يتركون الإسلام هي أننا لا نعرف الله.
أساساً ولم نقابله! لا يوجد أي إثبات أن جبريل مرسل من خالق الكون ولا يوجد أي دليل يثبت أن الله إله أو أنه هو خالق الكون... فنحن لا نعرف عن أي عالم خارج كوكبنا الصغير وهل هناك كائنات غيرنا أم لا...
فمالذي يمنع الله من يضع كل المسلمين في جهنم يوم القيامة وكل الملحدين في الجنة ؟ لأنه سيقول لقد أنزلت لكم القرآن ووضعت فيه سورة سيئة عن نفسي وفيه أشياء غير منطقية ووضعت أخرى منطقية لأختبركم هل تمنون أو تكفرون والكذب يجوز في حقي فأنا الإله وأنا أختبر وأنا لا أسأل عما أفعل.. فيذهب بكم لجهنم..

يجب التذكير بـ ( مهما كان في القرآن من معاجيز - وكثير منها كذب وافتراء - فهي لا تفيد إن كان هناك تناقض واحد أؤ خطأ واحد فقط ، وإن كان تخطئ القرآن يسعد من ضمن ( ربما آيات لا نعلمها ) و ( شبهات )فلماذا لا نقول ( القرآن شبهة ومن الأشياء التي لا نعلمها ؟ ) لماذا لا نقول عن تقديس القرآن مثل ما نقول عندما يتم جعله كلام بشري ؟ يجب العدل في الإثنين وعدم الكيب بمكيالين )..

أرجوكم اذهبوا واقرأوا هنا. في مغالطات كثييييرة في المقال... ليش دايم الإسلاميين يتكلمون بالنيابة.

عن زي شخص آخر ؟! خلاص روحوا لمنتديات الملحدين وتناقشوا معاهم أو افتحوا مناقشات علنية.

عالتلفزيون قدام الناس وصدقوني راح يثبتون لكم إن الإسلام دين بشري وغير مثبت..

والغير مثبت لا نؤمن به! ( إن يبتعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئاً ).

####### حذف روابط المنتديات الالحادية الكفرية

خذوا جولة سريعة على منتديات الملحدين وستجدون لماذا ألحدوا.. لا تحكموا هكذا من رؤوسكم وأنتم حتى لا تعرفون ملحد واحد!))

الشيخ خالد

(( أخذنا جولات ولم نر سوى التخريف والوسوسة والكلام الانطباعي لا أكثر فأنتم تكرهون وتحبون وتجعلون ذلك دليلاً على ما تريدون! ))

الملحد مايند

(( خالد ، لا غير صحيح .. ولا أتفق معك ، يمكنك تسمية ما تشاء وسوسة وبإمكاني أن زقول عن القرآن ( هو وسوسة من الشياطين وكلام إنطباعي لا أكثر فأنتم تكرهون وتحبون أن تجعلوا ذلك دليلاً على ما تريدون ) ، صدقني تبادل التهم وتصنيف الآخرين هو أبعد ما يكون عن الموضوعية ، ناقش بعلم ولتعلم أنك أنت المدعي وليس نحن ، فأنا كشخص لم أدعي أنه قد أتاني إله وبعث إلي برسول يهديني لسواء السبيل وسيحرقني بنار جهنم إلم أتبعه ، بعكسك أنت الذي تقول إلم أنا أفعل ذلك فسأذهب لنار جهنم ! أنت تتبنى الحقيقة الكاملة والوحيدة والمطلقة وأنا أتبنى البحث والتحري ، لهذا يجب أن يصمد منهجك أمام أسئلتي وإلا فهو لا يعدو كونه إدعاء ، خصوصاً إن كان هذا الإدعاء مبني على طبقات وكل طبقة تكون إثباتاً على صحة الأخرى ، وحينما تفتقد الطبقة الأساسية والأولى لإثباتها تنهار كل الطبقات الأخرى كأحجار الدومينو ، طلبي بسيط بما أنك تدعي أنك الله موجود وأنه هو الخالق ( وليس غيره ) وأنه أرسل شيئاً ما إسمه ملاك ليخبرنا بالدين ) ، مالذي يثبت أن ما رآه النبي الكريم محمد في غار حراء هو كائن مرسل من خالق الكون ؟ وكيف لنا أن نعرف أن مرسل هذا الكائن هو خالق الكون نفسه ؟ إن عجزت عن الإجابة عن هذا السؤال فمنهجك كاملاً يقوم على الإدعاء وحينها لا حق لك في أن تفرضه على غيره ولتلزم به نفسك ، يسمون هذا ( إيمان ) و يعني ( التصديق بسبب الحدس وليس بسبب ثبوت الأدلة وإنتفائها ). خذ جولة أكبر وتحتاج لوقت أكبر .. أنا احتجت سنوات أقرأ في الفلسفة والمنطق والأديان ونقدها حتى توصلت لما توصلت ، أرةوك خذ جولة لتتمعن أكثر في كلامهم واقرأ كافة مواضيعهم ولتضع في عقلك أنك قد تكون مثل المسيحي المغرر به أو مثل اليهودي المغرر به ، ولاحظ ( قد ) وفي ذات الوقت ( قد تكون على حق ) .. لو توفرت لك فرصة فناقش في منتدياتهم حتى تتعرف عليهم أكثر وتسألهم بنفسك .

أحمد ، يمكن الرد على كل شيء .. ما تسميه أنت إجابات هو بنظري ردود لأجل الرد وليست ردود لإظهار الحقيقة ، ردود تريد أن تدافع عن الأفكار التي تربت عليها فقط لا أكثر .. ( يعني عبلاطة تصريفات )
نعم عدم إثبات صدق شيء لا يعني بطلانه ، ولكن يجعله مجرد إدعاء أو فرضية ، وحينما نتحدث عن الأديان فإن الأمر مختلف .. لأن الذين بحد ذاته يضع ما يمكن أن يجعل بطلانه ثابتاً ، لأن الدين يخبرنا أنه إذا افتقر للإثبات فهو باطل !! ..

هناك أسباب جعلتنا يوماً ما نؤمن ، إن سقطت هذه الأسباب فلماذا نبقى مؤمنين إذاً ؟! .. عندما يقول لنا أحدهم أنه لا يوجد تناقض واحد في القرآن وحينها نؤمن لأنه لا يوجد تناقض ، لماذا نبقى مؤمنين حينما نتيقن أن هناك تناقض ؟ من يذهب لعمله لمسافة طويلة وحينما يتأكد أن مكان عمله قد تغير فهو يستمر في المسير للمكان القديم ( مع أن السبب الذي جعله يفعل ذلك قد إنتهى ) .

تحياتي . ))

الشيخ خالد

((لست في صدد اتهام أو رمي التهم.. أنت تقول إنك لم تدع شيئاً ولكنك في الحقيقة ادعيت أن الإسلام دين غير صحيح أي أنك كذبت سيدنا محمداً صلى الله عليه وسلم.. فهل لديك دليل علمي على ما تقول؟! إذا لم يكن لديك فاعلم أنك مكابر ولن تنفعك مكابرتك.. وإذا كان لديك علم فأخرجه لنا إن كنت من الصادقين.. وأنا في الانتظار.. ولك أن تسأل ما تشاء على أن تتحلى بروح الأدب في النقاش..

وفيما يتعلق بإيماني برسالة سيدي رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو إيمان قائم على علم ومنهجية حيث علمت يقيناً وبشكل محسوس أنه (لاإله إلاالله) وعلمت كذلك بصدق سيدي رسول الله صلى الله عليه وسلم..

يمكنك ابتداءً النظر في هذين الرابطين:

http://alwshm.net/vb/showthread.php?6&p=12&viewfull=1#post12

http://alwshm.net/vb/showthread.php?139&p=285&viewfull=1#post285 ))

الملحد مايند

(( خالد القاسم ، أقدر لك إيمانك .. وأقدر لك أن تجعل النبي الكريم محمد سيداً لك ، هو من حقك بالتأكيد ، قلتها لك مراراً وتكراراً أن دينك يفتقر للإثبات لذا هو مجرد إدعاء .. لكن لا بأس ! إن أردت فيمكني أن أثبت لك أن القرآن به أخطاء والنتيجة المترتبة على ذلك تعود لطريقة تفكيرك .

إن كنت تريد محاورة فيمكنك ذلك لكن في منتدى ، من خلل خبرتك بمناقشة الملحدين أعتقد أنك على إدراك تام أننا لا نحذف لك رداً مهما كان مضمونه إلم يتعدا على شخص محاوريك بالإتهام والشتيمة ، وسأقوم أنا بمحاورتك لوحدي ولن يقوم أي زميل لاديني بمناقشتك ولك أن تأتي بمن تريد لمناقشتي ، لديك سبعة مليار إنسان في الأرض اختر منهم من تشاء .. الحوار سيكون هنا #####
.. رد علي بموافقتك من عدمها حتى أقوم بفتح الموضوع هناك ... وأتمنى أن ترد على ما أضع وليس على أشياء أخرى ، و ألا تقولني ما لم أقل أو تستنتج ما لا أريد إيصاله ، إن كنت ستستنتج مباشرة أن وجود أخطاء في القرآن يعني كذب النبي الكريم محمد فهو شيء يخصك وحدك.

تحياتي ))

الشيخ خالد

(( سبحان الله! الرابط الذي وضعته هو ما أتبناه فأنا صدقت محمداً صلى الله عليه وسلم ولم أر ما ينقض كلامه أليس هذا كلاماً منهجياً علمياً؟! ))

الملحد مايند

(( خالد القاسم , خالد القاسم ، لا .. لو قلت لك أن ياسر قال أنه نبي ولم أرى في كلامه ما ينقض الواقع وصدقته وهذا كلام علمي لازدريتني واحتقرتني وقلت كيف تصدقه وهو لم يثبت لك ؟ ، لو قلت لك الآن أني رسول من خالق الكون الحقيقي وقد أخبرني أن الذي أوحى القرآن ليس هو ، ويقول لي هذا الإله أنه خلقنا عن طريق التطور ويجب أن تصدق كلامي ..... أرجوك ، هل تصدقه ؟ حينما يخبرنا شخص عن أمر من وقع الحياة غير متعدي يكون إلزام الدليل أمراً خاصاً قد يوجد وقد لا يوجد بحسب نوعية الشخص ، أما حينما يكون الزعم خارج الواقع وخارج المعقول ويتدخل في خصوصيات الناس ويتوعد فهنا يكون طلب الإثبات إلزامياً ، خصوصاً إن كان التصديق والتكذيب أو الحياد يترتب على كل منها نتيجة مصيرية للإنسان ، كما تعلم عندما أتبع محمد وأسلم نفسي ورقبتي لكائن ما إسمه الله فهذا يعني أني أرضى أن يفعل هذا الكائن ما يشاء لأني رضيت أن أكون عبداً له بالرغم من أنه لا يوجد أي دليل على صدق هذا الكائن ( أعني الله ) ولا دليل على أنه هو الذي خلقنا ولا دليل على أنه إله ، كل مافي الأمر هو مجرد إدعاء .. شيء ما من السماء يقول لنا أننا عبيده والمغفلين صدقوه وعبدوه ولم يسأل أحدهم يوماً ( مالذي يثبت لنا أنك أنت إلهنا ؟ مالذي يثبت أنك خلقتنا ؟ مالذي يثبت أنك صادق ؟ ) إلخ ، حتى محمد نفسه لم يتعرض لهذه المسألة سوى في آيات قليلة وبشكل غير مباشر ، لا مانع يا سيد خالد فكما تعاملنا سنعاملك ..

أقولها لكك واستوعبني جيداً ( لا وألف لا .. ولن أسلم رقبتي لكائن ما في السماء يدعي أنه خلقنا وأن إسمه الله وأنه هندس الكون وهو لم يثبت لنا صدق كلامه ، أنا لا أعلم شيئآً عن عالم السماء ولم أزره ولم أختبره ولا أمتلك الحواس التي تؤهلني لأختبر ما يقوله لي هذا الكائن )

على الأقل هكذا سلمت ، فلو كان هذا الكائن هو الإله فعلياً فسأقول له يوم القيامة أنه لم يثبت لي بشكل قاطع أنه إله حتى أعبده ولا يمكن أن أسلم رقبتي للمجهول ، بينما لو لم يكن كذلك فمن الجيد أني لم أسلم رقبتي له ولا يستطيع أن يتحكم بي بأي حال من الأحوال ، هذا لو كان هناك حياة آخرة .. في كلتا الحالتين أنا الرابح وفي كلتا الحالتين أنا المتنعم إن كان هناك حياة أخرى .

لك أن تتخيل يا سيد خالد أن يدخلك الله يوم القيامة النار ( لو كان هو الإله فعلياً ) ، وعندما تسأله لماذا أدخلتني النار يا رب وأنا كنت عبدك المطيع ؟ يقول لك : " أنا أنزلت كتاباً فيه أشياء لا تقبلها فطرة الناس التي خلقتهم عليها ولذا هم رفضوا أن أكون بهذه الصورة بينما أنت قبلت أن أكون كذلك وهذا يدل على أن فطرتك غيرها الشيطان وسقطت في الإمتحان ولذا تدخل النار ) ، ماهو ردك ؟! تقول لا وعدتني لا يمكن أن يكذب ؟ لا يا عزيزي هو فقط إمتحان وإبتلاء ولا يسأل عما يفعل وهم يسألون .. إلخ ، هذا كثير منه فرضيات في فرضيات ..

خلاصة القول أن كل كلامك يفتقر للإثبات الذي لا تستطيع أن تأتي به ولذا أنت تحاول تشتيت النقاش ، حتى المسلمين يقولون نحن مؤمنون بسبب المعجزات ( التي يعتبرونها دليل صدق ) .. ربما الوحيد في الكون بأسره الذي يصدق محمد لأنه يقول أنه صادق ومن يدعي النبوة ونعتبره صادق سنصدقه ، هو أنت ولا أحد غيرك .. ومع أن قلبي يمتلئ إحتراماً لك لكن هذه أسميها مغالطة وقد شرحتها تفصيلياً في رأس التعليق .

خلاصة ( عدم وجود إثبات يجعل كلام محمد إدعاء لا أكثر ) .

إنتهى))


يتبع إن شاء الله