النتائج 1 إلى 10 من 67
 

العرض المتطور

  1. #1

    عضو بارز

    تيتو غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1289
    تاريخ التسجيل : 9 - 9 - 2009
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    العمر: 29
    المشاركات : 497
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 16



    تقصد أنك تعتقد أنه جسد تأله؟؟؟ أم إلاه تجسد؟؟؟
    المسيح اله متجسد وليس العكس
    أنتظرك لنرى ماذا يقول التفسير
    التفسير

    ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني،
    وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله،
    هذا لم يعمله إبراهيم". (40)

    v
    الذين يطلبون أن يقتلوه يطلبون أن يقتلوا إنسانًا، فإنهم إن قتلوه لا يُقتل الله (اللاهوت). وإذ أرادوا أن يقتلوه ولم يقتلوه تآمروا ضده كما ضد إنسانٍ، غير مدركين أن الذين يتآمرون ضده هو الله، إذ لا يمكن لأحد أن يود الاستمرار في التآمر ضده لو أنه اقتنع أن الذي يتآمر ضده هو الله.
    v


    ربما يقتلون جسم الكلمة، فإنه من الواضح أنهم بعد لا يقدرون أن يفعلوا شيئًا. لهذا يلزمنا ألا نخاف من الذين يقتلون الجسم وبعد ذلك لا يقدرون أن يفعلوا شيئًا، ولا نخاف الذين يقتلون الجسم ولا يقدرون أن يقتلوا النفس التي للكلمة.
    v


    ليت العبارة: "لا أحيا أنا بل المسيح يحيا فيّ" (غلا ٢: ٢٠) تنطبق ليس على الذين جاءوا من بعده فقط بل وعلى الذين سبقوه. ألاحظ أيضًا في قول المخلص: "إله إبراهيم وإله اسحق وإله يعقوب، لكنه ليس إله أموات بل إله أحياء" (مت ٢٢: ٣٢)؛ ربما تعني أن إبراهيم واسحق ويعقوب هم أحياء لأنهم هم أيضًا دفنوا مع المسيح وقاموا معه (١ كو ٢: ١٢؛ رو ٦: ٤). لكن ليس لم يحدث هذا بأية وسيلة في وقت دفن المسيح جسمانيًا ولا قيامته الجسمانية. هذه هي ملاحظتنا على العبارة: "هذا لم يعمله إبراهيم" (٤١).
    العلامة أوريجينوس
    v


    لم يكن إبراهيم قاتلاً. أقول هذا، أنا رب إبراهيم، وحين أقول هذا أقول الحق... أنا أعلم أنكم ذرية إبراهيم. إنه لم ينكر أصلهم، لكنه يدين أفعالهم.
    v


    نحن نأتي من أممٍ أخرى، لكننا إذ نتمثل به نصير أبناء إبراهيم. اسمعوا الرسول: "وأما المواعيد فقيلت في إبراهيم وفي نسله. لا يقول وفي الأنسال كأنه عن كثيرين بل كأنه عن واحدٍ، وفي نسلك الذي هو المسيح... فإن كنتم للمسيح فأنتم إذًا نسل إبراهيم وحسب الموعد ورثة" (غلا ٣: ١٦، ٢٩). لقد صرنا نسل إبراهيم وجعلنا الله ورثة معه. لقد نزع الميراث عن السابقين، وتبنى اللاحقين. لقد قطع الأغصان الطبيعية الجافة عن شجرة الزيتون التي أصلها في البطاركة وطعَّم زيتونة البرية الوضيعة (رو ١١: ١٧).
    القديس أغسطينوس
    يعلق القديس أغسطينوس على هذه العبارة قائلاً بأن القديس يوحنا المعمدان كسر تشامخ اليهود القادمين إليه المعتزين بأنهم نسل إبراهيم دون الاقتداء به، موضحًا أن الله قادر أن يقيم من الحجارة أولادًا لإبراهيم (مت ٣: ٧-٩). [إن لم تحملوا ثمارًا تليق بالتوبة فلا تنتفخوا بمثل هذا النسب. فإن الله قادر أن يدينكم دون أن يحرم إبراهيم من الأبناء. فإن لديه طريق يقيم به أبناء لإبراهيم. الذين يتمثلون بإيمانه يصيرون أبناءه. "الله قادر أن يقيم من هذه الحجارة أبناء لإبراهيم" مثل هؤلاء هم نحن. كنا في آبائنا حجارة عندما عبدنا الحجارة كإله لنا. من هذه الحجارة خلق الله عائلة لإبراهيم].
    "أنتم تعملون أعمال أبيكم.









  2. #2

    عضو بارز

    تيتو غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1289
    تاريخ التسجيل : 9 - 9 - 2009
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    العمر: 29
    المشاركات : 497
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 16

    جميل ... ندخل في موضوع الناسوت واللاهوت

    أولا ... إمتى ظهرت مصطلحات (الناسوت واللاهوت) عند الحديث عن المسيح؟؟؟

    ظهرت مع ظهور التجسد الالهى

    ثانيا ... يؤمن الأرثوذوكس أن اللاهوت والناسوت لم يفترقا طرفة عين ... وده معناه إن اللاهوت صُلب وقُتل ودُفن وضُرب وطُعن ... فهل هذا يليق بالإلاه؟؟؟
    وهل الله او الروح تتاثر بالماديات
    مع العلم الذى تعذب هو الجسد البشرى





  3. #3

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 43
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    الضيف الفاضل تيتو

    سألتك عن توقيت ظهور مصطلحي (اللاهوت) و (الناسوت) عند الحديث عن طبيعة المسيح عليه السلام

    فقلت

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو مشاهدة المشاركة
    ظهرت مع ظهور التجسد الالهى
    لكن الصح إن المصطلحين دول ماظهروش إلا في مجمع نيقية المسكوني الأول سنة 325 م عند مناقشة ما نادى به آريوس لما أنكر ألوهية المسيح

    ولحد دلوقتي الطوائف مختلفة في تحديد طبيعة المسيح ... فالكاثوليك والبروتستانت يؤمنون أن له طبيعتين ومشيئتين ... والأرثوذوكس يؤمنون أن له طبيعة واحدة ومشيئة واحدة

    برجاء مراجعة هذا الرابط

    http://www.saaid.net/Doat/mongiz/noor/3-3.htm



    وفي نقطة تانية ... أنت طلبت مني قبل كده الإطلاع على كتاب يوسف رياض المسمى (أين قال المسيح أنا الله) والمنشور على موقع بيت الله ... فإليك رابط كتاب (وحي الكتاب المقدس) من نفس الموقع ولنفس الكاتب ... فهو يقر في الباب الخامس (عصمة الكتاب المقدس) بضياع النسخ الأصلية من مخطوطات الكتاب المقدس ... وعايزك تقول لي بأمانة ... إزاي يحاول إنه يثبت ألوهية المسيح من كتاب هو بنفسه إعترف إن كثير من مخطوطاته الأصلية فقد وضاع؟؟؟

    الرابط

    http://www.baytallah.com/insp/insp5.html





    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  4. #4

    عضو بارز

    تيتو غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1289
    تاريخ التسجيل : 9 - 9 - 2009
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    العمر: 29
    المشاركات : 497
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 16

    [/نقطة هامة تتعلق بموضوع الصحيح والضعيف آثرت أن أكتبها هنا ... الأحاديث المنكرة والضعيفة والموضوعة تستطيع أن تعتبرها (أبوكريفا) مع الفارق الكبير ... والفارق هو أننا نعلم أسباب تضعيف أو وضع أو نكارة الحديث بواسطة علم الجرح والتعديل وسائر علوم الحديث ... بينما الأبوكريفا رفض بغضها لأسباب لم تخل منها الأسفار القانونية

    لا الفرق ان اسفار الابوكريفا اسفار تعتبرها الكنيسه من التراث الشعبى او الكتب الغير معروفه او غير موحى بها من الله ولكن لا نفعل كما تفعلون بالاحاديث نسبه الاحاديث الصحيحه5-1

    معنى الكلام ده أنك تؤمن إن الجنين اللي كان في رحم السيدة مريم كان جنين إلاه
    كان اله متجسد ولكن اعطاها الله نعمه لكى تستوعب روح الله الغير محدوده
    وهل الله يحده مكان
    وإن الطفل اللي كان بيرضع منها كان طفل إلاه ... صح واللا غلط؟؟؟
    الجسد جسد انسان شابهنا فى كل شى ما خلا الخطيه وحدها
    وإيه الفرق بين الإلاه قبل التعميد وبعد التعميد؟؟؟
    الفرق ازاى

    3: 15 فاجاب يسوع و قال له اسمح الان لانه هكذا يليق بنا ان نكمل كل بر حينئذ سمح له

    ولو غلط يبقى ليه تؤمن بألوهية إنسان عمره ما قال إنه إلاه بل على العكس ... قال كتير إنه بشر رسول



    إقرأ يا عزيزي الفاضل مما تؤمن به ... وكرّم عقلك اللي ربنا كرّمك بيه



    يوحنا 20 : 17 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ».
    تفسير موقع الانبا تكلا
    http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...ur-Father.html

    يوحنا 13 : 20 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمُ: الَّذِي يَقْبَلُ مَنْ أُرْسِلُهُ يَقْبَلُنِي، وَالَّذِي يَقْبَلُنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي».
    الله الذى ارسله
    لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به





  5. #5

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 43
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو مشاهدة المشاركة
    لا الفرق ان اسفار الابوكريفا اسفار تعتبرها الكنيسه من التراث الشعبى او الكتب الغير معروفه او غير موحى بها من الله ولكن لا نفعل كما تفعلون بالاحاديث نسبه الاحاديث الصحيحه5-1
    مش عارف إنت جبت مقياس نسبة الصحيح إلى الباطل دي منين !!!

    ومش عارف إيه وجه الحجة اللي فيها علشان تجعلها مقياس على صحة الكتاب !!!

    علما بأن نسبة الأناجيل التي تم إعتمادها في مجمع قسطنطينية إلى نسبة الأناجيل التي تم رفضها هي واحد لكل عشرة أناجيل !!!



    الله الذى ارسله
    يبقى المسيح ليس هو الله لأن الراسل الله والمرسل المسيح




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  6. #6

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 43
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    شوف يا تيتو ... بالطريقة دي مش هنوصل لحاجة

    تعال نمسك نقطة واحدة بس نتكلم فيها بتركيز وبعدين نبقى نتطرق لنقاط تانية

    هنتكلم عن الكتاب المقدس هل هو محرف أم غير محرف (وبصراحة لا تعليق على نقطة ضياع المخطوطات ... لكننا سوف نتطرق لها إن شاء الله فيما بعد)

    وأول نقطة أحب أقولها في الموضوع ده سؤال لحضرتك

    ما هي صلة القرابة بين المسيح وبين يوسف النجار؟؟؟




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  7. #7

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 43
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو مشاهدة المشاركة
    المسيح اله متجسد وليس العكس

    [/right]
    كويس جدا

    معنى الكلام ده أنك تؤمن إن الجنين اللي كان في رحم السيدة مريم كان جنين إلاه ... وإن الطفل اللي كان بيرضع منها كان طفل إلاه ... صح واللا غلط؟؟؟


    لو صح يبقى إزاي حوى المحدود (الرحم) اللامحدود (الإلاه) ... وإزاي تؤمن إن الإلاه كان بيرضع و(معذرة) يتبول على نفسه وعلى أمه ... وإيه الفرق بين الإلاه قبل التعميد وبعد التعميد؟؟؟

    ولو غلط يبقى ليه تؤمن بألوهية إنسان عمره ما قال إنه إلاه بل على العكس ... قال كتير إنه بشر رسول


    إقرأ يا عزيزي الفاضل مما تؤمن به ... وكرّم عقلك اللي ربنا كرّمك بيه


    يوحنا 20 : 17 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ».

    من هو إلاهنا وإلاه المسيح يا تيتو؟؟؟
    أليس الله ... هل المسيح إلاه نفسه؟؟؟







    يوحنا 13 : 20 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمُ: الَّذِي يَقْبَلُ مَنْ أُرْسِلُهُ يَقْبَلُنِي، وَالَّذِي يَقْبَلُنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي».


    من الذي أرسل المسيح لهداية الناس يا تيتو؟؟؟
    أليس الله ... هل المسيح أرسل نفسه؟؟؟





    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  8. #8

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 43
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    بالنسبة للتفسير ... دي الجزئية اللي تهمنا واللي بتتكلم عن قول المسيح إنه إنسان

    الذين يطلبون أن يقتلوه يطلبون أن يقتلوا إنسانًا، فإنهم إن قتلوه لا يُقتل الله (اللاهوت). وإذ أرادوا أن يقتلوه ولم يقتلوه تآمروا ضده كما ضد إنسانٍ، غير مدركين أن الذين يتآمرون ضده هو الله، إذ لا يمكن لأحد أن يود الاستمرار في التآمر ضده لو أنه اقتنع أن الذي يتآمر ضده هو الله.
    عايزك توضح لي يا عزيزي تيتو ... إزاي لن يقتلوا اللاهوت وفي نفس الوقت سيقتلوا الناسوت على ضوء إيمانك أنهما متلازمين لم يفترقا طرفة عين؟؟؟

    حاجة تانية غاية في الأهمية ... إزاي - طبقا للتفسير ده القائل أن المسيح قُتل لكن الله لم يُقتل - يكون في مجرد إحتمال ولو بسيط إن المسيح هو نفسه الله؟؟؟

    الإحتمال يكون موجود لو كان التفسير قال إن الإنسان قُتل والله - حاشا له وأستغفره - قُتل كمان ... أو إن التفسير يكون إن الإنسان لم يُقتل وكذلك الله لم يقتل


    وبالمناسبة ... إزاي تؤمن إن المسيح صُلب وقُتل بينما نبوءة المزامير تقول أن الله نجاه وأنقذه ورفعه زي ما قال الله في القرآن الكريم بالظبط؟؟؟


    المزامير إصحاح 91

    14 لانه تعلق بي انجيه.ارفعه لانه عرف اسمي.<A name=ver15> 15 يدعوني فاستجيب له.معه انا في الضيق.انقذه وامجده.<A name=ver16> 16 من طول الايام اشبعه واريه خلاصي





    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار مع تيتو
    بواسطة إدريسي في المنتدى الحوار الإسلامي المسيحي
    مشاركات: 136
    آخر مشاركة: 2009-12-29, 03:06 PM
  2. طلب للإدارة : في حواري مع تيتو [ حوار مع الزميل تيتو حول صدق نبوة الرسول ص
    بواسطة لامك_واحد_إثنين_ثلاث في المنتدى الأعلانات والإقتراحات والشكاوي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2009-12-03, 03:50 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML