حوار بين الأخ أبو حمزة السيوطي والزميل رامي على جروب البشارة الإسلامية

[والكلمة صار جسدا]

بسم الثالوث الاقدس

اعتذر عن تأخرى ولكن لظروف خاصة

فهل يأمر الله بالخطية يا عزيزي ؟؟

(الفانديك)(حزقيال)(Ez-9-6)(الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك.ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي.فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت.)

انا لا اعرف لماذا تكررون الشبهات ؟
هذة الشبهة تم الرد عليها من قبلى من قبل
فمنذ حوالى ثمانية شهور اجبت على هذة الشبهة واخر فى جروب البشارة على الفيس عندما اتت بهم
الاخت دانا كريم فلماذا تأتون بها مرة اخرى ؟
عاما سأرد مرة اخرى عيها وارجو ان تكون اخر مرة بدل المماطلة والتكرار

لو كنت تعبت نفسك قليلا وقرأت من بداية القصة فى الاصحاح الثامن - حتى بدون تفاسير - لعلمت انها رؤية اوحى بها الله الى حزقيال النبى وليس امر للقتل والعنف كما تدعون -كما فى الاسلام - بل هى رؤية توضح ماذا سيحدث لشعب الله اسرائيل بسبب ما فعله من نجاسات حتى انهم عبدوا الاوثان فى هيكل الرب فغضب الرب منهم
وفى اصحاح 9 اية 2
(واذا بستة رجال مقبلين من طريق الباب الاعلى الذى هو من جهة الشمال)
وهذة اشارة الى الهجوم الكلدانى من جهة الشمال

اى ان الذى سيقتل الطفل والشاب والعذراء والشيخ هم الكلدانيين
والله هو اذى سمح بهذا لهم لانهم عصوه وعبدوا الهة اخرى غيره
فالله الذى كان ينصرهم على اعدائهم ولكنهم لانهم تركوه رفع الله يده عنهم وسمح للكلدانيين بأن يفعلوا هذا بهم
الخلاصة انها مش امر من الله لليهود بالقتل بل رؤية توضح ما سيحدث لليهود الذين عصوا الله على يد الكلدانيين

ندخل بقى على كلام حضرتك

ماذا تقصد بال600 نفس ؟؟ إن كنت تقصد بنو قريظة فقل لي بالله عليك لو أننا في حرب مع إسرائيل وكنا متعاهدين مع أهل الصعيد أن يحموا مصر من جهة الجنوب ولكنهم خانوا العهد وتركوا العدو يعبر بل وشاركوا معهم هل نترك الصعيديين إذا انتصرنا في المعركة والسلام

نعم اقصد بنى قريظة ولكن
المسلمين لم يتحالفوا مع بنى قريظة لكى يحموهم من الخلف ضد المشركين
بل المشركين تحالفوا مع بنى قريظة ضد المسلمين وليس كما تفضلت فى مثالك

ولكنهم خانوا العهد وتركوا العدو يعبر بل وشاركوا معهم

اين يا اخى خانوا العهد مع المسلمين فتحالفهم كان مع المشركين
وان كنت تقصد انهم تحالفوا مع المشركين -بالرغم من ان كلامك لا يبين ذلك-
اين تركوا العدو يعبر بل وشاركوا معهم ؟
الاتفاقية لم تتم اساسا بين ابو سفيان وبنى قريظة لان المسلمين انهوا الحصار من قريش
يعنى محمد رسول الاسلام راح يقتلهم علشان استعدوا ضده بس
لاء صح انا غلطان هو مارحش يقتلهم هو حاصرهم ولما طلبوا الصلح قالهم يبقى فيه تحكيم
وطلب تحكيم مين ؟

عن عائشة قالت خرجت يوم الخندق أقفو الناس فسمعت وئيد الأرض ورائي فإذا أنا بسعد بن معاذ ومعه ابن أخيه الحارث بن أوس يحمل مجنة قالت فجلست إلى الأرض فمر سعد وعليه درع من حديد قد خرجت منها أطرافه فأنا أتخوف على أطراف سعد قالت وكان سعد من أعظم الناس وأطولهم فمر وهو يرتجز ويقول لبث قليلا يدرك الهيجا جمل ما أحسن الموت إذا حان الأجل قالت فقمت فاقتحمت حديقة فإذا نفر من المسلمين فإذا فيها عمر بن الخطاب وفيهم رجل عليه سبغة له تعني المغفر فقال عمر ما جاء بك والله إنك لجريئة وما يؤمنك أن يكون بلاء أو يكون تحوز فما زال يلومني حتى تمنيت أن الأرض فتحت ساعتئذ فدخلت فيها فرفع الرجل السبغة عن وجهه فإذا هو طلحة بن عبيد الله فقال يا عمر ويحك إنك قد أكثرت منذ اليوم وأين التحوز أو الفرار إلا إلى الله عز وجل قالت ويرمي سعدا رجل من قريش يقال له ابن العرقة وقال خذها وأنا ابن العرقة فأصاب أكحله فقطعه فدعا الله سعد فقال اللهم لا تمتني حتى تقر عيني من بني قريظة قالت وكانوا حلفاءه ومواليه في الجاهلية قالت فرقأ كلمه وبعث الله الريح على المشركين وكفى الله المؤمنين القتال وكان الله قويا عزيزا فلحق أبو سفيان ومن معه بتهامة ولحق عيينة بن بدر ومن معه بنجد ورجعت بنو قريظة فتحصنوا في صياصيهم ورجع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المدينة وأمر بقبة من أدم فضربت على سعد في المسجد قالت فجاء جبريل وإن على ثناياه لنقع الغبار فقال أقد وضعت السلاح لا والله ما وضعت الملائكة السلاح بعد اخرج إلى بني قريظة فقاتلهم قالت فلبس رسول الله صلى الله عليه وسلم لأمته وأذن في الناس بالرحيل أن يخرجوا فمر على بني غنم وهم جيران المسجد حوله فقال من مر بكم قالوا مر بنا دحية الكلبي وكان دحية الكلبي تشبه لحيته وسنه ووجهه جبريل عليه السلام فأتاهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فحاصرهم خمسا وعشرين ليلة فلما اشتد حصرهم واشتد البلاء قيل لهم انزلوا على حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم فاستشاروا أبا لبابة بن عبد المنذر فأشار إليهم أنه الذبح قالوا ننزل على حكم سعد بن معاذ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم انزلوا على حكم سعد بن معاذ فأتي به على حمار عليه إكاف من ليف قد حمل عليه وحف به قومه فقالوا يا أبا عمرو حلفاؤك ومواليك وأهل النكاية ومن قد علمت قالت ولا يرجع إليهم شيئا ولا يلتفت إليهم حتى إذا دنا من دورهم التفت إلى قومه فقال قد آن لي أن لا أبالي في الله لومة لائم قالت قال أبو سعيد فلما طلع قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قوموا إلى سيدكم فأنزلوه قال عمر سيدنا الله قال أنزلوه فأنزلوه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم احكم فيهم فقال سعد فإني أحكم فيهم أن تقتل مقاتلتهم وتسبى ذراريهم وتقسم أموالهم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلملقد حكمت فيهم بحكم الله وحكم رسوله ثم دعا سعد فقال اللهم إن كنت أبقيت على نبيك من حرب قريش شيئا فأبقني لها وإن كنت قطعت الحرب بينه وبينهم فاقبضني إليك قالت فانفجر كلمه وكان قد برئ حتى لا يرى منه إلا مثل الخرص ورجع إلى قبته التي ضرب عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت عائشة فحضره رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر قالت فو الذي نفس محمد بيده إني لأعرف بكاء عمر من بكاء أبي بكر وأنا في حجرتي وكانوا كما قال الله رحماء بينهم قال علقمة فقلت يا أمه فكيف كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنع قالت كانت عينه لا تدمع على أحد ولكنه كان إذا وجد فإنما هو آخذ بلحيته
الراوي: عائشة المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 4/125
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد وله شواهد

فالرسول كان يكره اليهود لانهم افحموه اكثر من مرة وبالطبع النصارىواليك بعض الادلة من الاحاديث



1 - لا يموت رجل مسلم إلا أدخل الله مكانه ، النار ، يهوديا أو نصرانيا . قال فاستحلفه عمر بن عبدالعزيز بالله الذي لا إله إلا هو ! ثلاث مرات أن أباه حدثه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال فحلف له . قال فلم يحدثني سعيد أنه استحلفه . ولم ينكر على عون قوله .
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2767
خلاصة حكم المحدث: صحيح
اين العدل يا اخى فى ان اتحمل خطأ انسان غيرى ؟
ولكن كتابى يقول نفس الخاطئ هى تموت



يجيء الناس يوم القيامة ، ناس من المسلمين ، بذنوب أمثال الجبال . فيغفرها الله لهم . ويضعها على اليهود والنصارى . فيما أحسب أنا . قال أبو روح : لا أدري ممن الشك .
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2767
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هل الله هكذا يكون عادلا بأن يخلص انسان مسلم لمجرد انه مسلم حتى ولو فعل ذنوب امثال الجبال ويضع بدلا منه مسيحيا او يهوديا ؟
هل يمكن لهذا ان يكون اله حقيقى العدل صفته ؟
اليست هذة عنصرية وتحيز يا اخوتى ؟




أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله ، فمن قال لا إله إلا الله فقد عصم مني نفسه وماله إلا بحقه ، وحسابه على الله
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2946
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
هل يمكن لله ان يأمر رسوله بالقتل لكى يدخلوا فى الدين ؟
هل الله الذى اعطى الانسان الحرية فى الاختيار يعود ليسلبها منه وبمن ؟
بخاتم المرسلين وافضلهم على حد تعبيركم
هذا هو فعلا الكلام الذى لا يقوله عاقل
وهناك الكثير من الاحاديث ولكن ليس لدى وقت لاوردها كلها

هذا لا يقوله عاقل يا بطل عموماً هذا أمر إلهك وإن كنت تعترض عليه فليست مشكلتنا

لم يأمر الهى ان انشر دينى بالسيف صدقنى

لقد جاء في سفر التثنية : "حين تقترب من مدينة لكي تحاربها استدعها للصلح، فإن أجابتك وفتحت لك؛ فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك، وإن لم تسالمك.. بل عملت معك حرباً فحاصرها، وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف، وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك، وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلهك

بداية لكى تعرف ان الله هنا يخاطب شعب اسرائيل بأعتباره هو القائد لهذا الشعب وقت الحرب ولكن لنقرأ الاصحاح من بدايته لكى نفهم
( اذا خرجت للحرب على عدوك ورايت خيلا ومراكب قوما اكثر منك فلا تخف منهم لان معك الرب الهك الذي اصعدك من ارض مصر.و عندما تقربون من الحرب يتقدم الكاهن ويخاطب الشعب.و يقول لهم اسمع يا اسرائيل انتم قربتم اليوم من الحرب على اعدائكم لا تضعف قلوبكم لا تخافوا ولا ترتعدوا ولا ترهبوا وجوههم. لان الرب الهكم سائر معكم لكي يحارب عنكم اعداءكم ليخلصكم.)
بداية هذا الاصحاح يتكلم عن الحروب التى سيخوضها بنو اسرائيل لكى يدخلوا ارض الموعد لذلك لا تجد فى الكتاب المقدس انهم ذهبوا ليحاربوا بعد ان دخلوا ارض الموعد
نيجى للجزئية والاية اللى انت جبتها
اولا: هم فى البداية يطلبون الصلح لان الله لا يحب الحرب والدمار ومعنى التسخير والاستعباد ليس المقصود بها استعباد وجعلهم عبيدا بل ان تكون خاضعة لفكر الله اى ان لا يمارسوا عقائدهم الوثنية لان فيها خطر على شعب الله اذا هم عملوا الصلح معهم -لان فى العهد القديم لم يكن لدى الانسان نعمة وقوة لكى يتصدى الى الخطية فحاول الله ان يبعد شعبه عن الخطية والنعمة جاءت بالمسيح يسوع كما قال انجيل يوحنا لان الناموس بموسى اعطى واما النعمة والحق فبيسوع المسيح صارا -ولذلك كانت طريقة الشعب فى العهد القديم التى اعطاها لهم الله ان يقتلوا هؤلاء لكى لا يتنجسوا بنجاستهم ولعلك تسألك وتقول

اين الحرية ولماذا الله يأمر بقتل اناس لمجرد اختلاف العقيدة ؟
لكن يا اخى المسألة ليست فى اختلاف العقيدة بل فى الشر الذى كان فى الامم القديمة وهذا كان عقابا من الله لهم كما عاقب الارض بالطوفان وعاقب سدوم وعمورة
ايضا استخدم شعبه لكى يعاقب الامم الخطاة
كما استخدم شعوب الامم لمعاقبة بنى اسرائيل ايضا وذلك فى سفر حزقيال فى الاية التى اوردتها التى تتكلم عن الكلدانيين
فالله ليس عنده محاباة بين شعبه والشعوب الاخرى
فهو رحيم مع الخاطئ التائب اما
الخاطئ اذا لم يتب واصر على شره يموت

ولكن ليس كما فى الاسلام الذى امر بقتل كل ما هو غير مسلم لمجرد اختلاف العقيدة وليست الاخلاق والشر
فاليهود والمسيحيون لم يكونوا يعبدوا اصناما ولا يزنون ولا يقدموا اولادهم ذبيحة لاصنام وللا كل ما كان يفعله الامم ايام بنى اسرائيل

طبعا القتل كان للذكور لانهم هم الذين يقومون للحرب اما النساء والاطفال والغنائم فلا
الخلاصة لم يكن لشعب اسرائيل قائد غير الله فهو قائدهم فكان الله هو الذى ينزل التشريعات المدنية والحربية ايضا
ايضا ايام بنى اسرائيل كانوا فى عصر حكم الناموس والعدل والسن بسن والعين بعين لان الله كما قولت يحكم شعب فكما فاشريعة كانت للشعب للدولة اما المسيح اتى بالنعمة والحق فقد اتى بشريعة الانسان الفرد كان يخاطب الشخص الواحد ولم يخاطب الدولة لذلك كانت مبنية على المحبة
ولكن فى الكتاب المقدس كله الله لا يحب الخطية لذلك المصر على خطأه يموت سواء من شعب الله ام من غيره

بخصوص مداخلة رقم96
لذو الفقار

لا يا عزيزي فوالله ما احب على قلوبنا شيئ أكثر من أن نراكم على دين الله الصحيح ، وليس بعد هذا محبة

المحبة المشروطة بدخول الاسلام ليست محبة يا اخى فالمحبة الحقيقية تكون غير مشروطة قهذا مثل محمد رسولك فى حديثه امرت ان اقاتل ..............
المحبة والحرية لا تتحدد بشرط دخولى فى الدين

وهذا إن دل على شيئ فإنما يدل على أنك لا تعرف عن كتباك وتاريخكم إلا القشور

انا اعلم مافى كتابى يا أخى
وانا قلت لمجرد اختلافهم فى الدين وليس كثرة شرورهم وفسقهم

يا ضيفنا حاول أن تنتقي الألفاظ عندما تتكلم عن مقدسات الغير احتراماً لهم على الأقل

اعتذر لك ان كنت اخطأت فى كلامى ولكن هذا من كثرة ما اراه فى دينكم وقد اتيت بأحاديث صحيحة تبين الكلمة التى قولتها واغضبتك

ومن الواضح أن فكرتك عن الإسلام مشوهة وتفكيرك منحصر في اتجاه ما تم تلقينه لكم في الكنيسة وممدارس الأحد

انت تعلم جيدا انه لا يوجد تلقين فى الكنيسة للاسلاميات فهم لا يتدخلون فى شئون المسلمين ودينهم بل كل الكلام خاص بعقيدتنا وحياتنا الروحية مع الله وتعلم اننا نصلى لاجل كل شئ حتى الجماد فى القداس فكيف تدعى انهم يشوهون صورتكم ؟
صورتكم مشوهة يا عزيزى بافعالكم وكلام شيوخكم وقد اتيت لك بفيديو لكى تعرف كلامى واذا بحثت على اليوتيوب ستجد الالاف الفيديوهات لشيوخكم تأمر بالقتل واستحلال دم غير المسلم وعرضه وشرفه ....
مشوهة بما اسمعه فى الجوامع
مشوهة بما اراه فى الاحاديث والسنة والقرأن
ليست الكنيسة من تشوه صورتكم
بل جوامعكم هى التى تشوه صورتنا
ولذلك لاتجد مسيحيا ارهابيا يقوم بقتل اناس ابرياء خارجين من الكنيسة فى ليلة عيدهم
ولا اناس يدخلون مسجدا لكى يقتلوا ما به كما حدث فى دير ابوفانا
والقائمة تطول بأحداث كثيرة جدااا

فما مدى استعدادك لهذا الحوار ؟

انت تعلم ان دخولى للمناقشة مرة اخرى كانت لكلامتك بأننى من شبكة التنصير التى تحاول تنصير المسلمين-وقد بينت لك فى المداخلة السابقى انه توجد شبكات لاسلمة القاصرات بالاكراه ولذلك انت تجنبت الدخول فى هذا الموضوع عندما قلت لك اعطينى دليل على شبطات التنصير- وعندما لم استطع ان احاوركم اخذت من كلام ابى القمص حجة لكى ابتعد عن المناقشة هذا هو سبب رجوعى للمناقشةوكان لزاما على ان ارد على كل ما قيل فى بقية المناقشة لكى لا تدعوا هروبى و-تعملوا بوباجندا-
ان اتباع المصلوب هربوا كما يهرب الفأر من القط وهكذا
وليس لى لكى اظهر انى استطيع المحاورة بل من اجل ملكى وسيدى المسيح

لتتعرف على الإسلام من أهله فاما أن تثبت لنا ما تدعي

صدقنى انا اعلم اننى لن استطيع اثبت لك ايمانى لانك لا تريد ان تفكر فيه
ولا تريد ان تعلم الحق من الضلال
فعندما تكلمت معك فى موضوع حول الرب فى المسيحية كنت تراوغ وتماطل بكلام غريب وانت تعلم خطأه
لذللك عندما قلت الى ابى القمص ما كان يحدث قال لى الافضل ان تبتعد عن المحاورة لانهم ان ارادوا ان يعرفوا الحقيقة فسيعلمها لهم الله كما فعل مع بولس الرسول


الى مشاركة رقم97

وبعدين يقول اله الاسلام ال @@@@@.
انت لتشتم متخيل المسلم هيعملك إيه؟!!!

انا لم اشتم بل قولى ان اله الاسلام عنصرى جاء من قرأتى للاحاديث التى اوردتها فى هذة المداخلة

في منتدياتكم. يسب المسلم بابشع الألفاظ ونتخيل ان المسلمين يجب ان يحترمونكم

انا لا احترم اى شخص يسب ويلعن فى الاخر ولا احب التحدث فى هذة المنتديات التى تتكلم بهذة الطريقة
ولكنكم ايضا تفعلون ما يفعلوا وان اردت دليل سأتيكم من منتدياتكم بهذا الاسلوب القذر وانت طبيعى تعرف المنتديات التى تسمى مسيحية وتتكلم بهذا الاسلوب

يقول الانبا بيشوي المسلمين ضيوف. ونتخيل ان المسلمين المفروض يرحبوا بيكم
زكريا بقلظ. يسب الاسلام والمسلمين

قلت قبلا انى لست مع الانبا بيشوى فى كلامه لانه اعطى الفرصة لمن يريدون ان يبحثوا عن قشة من الخطأ ان يجدوها
ولكن اذا اخذنا الكلام بعقلانية وحيادية
الستم انتم الضيوف علينا ؟
نحن اصحاب الارض ثم جاء وغزاها عمرو بن العاص
اذا من ضيف على من ؟
بالنسبة للقمص زكريا بطرس هناك بعض الاشياء لا تعجبنى ولكنه يتكلم من كتبكم فأن كان اساء كتبكم التى تسئ اليكم
ملحوظة بسيطة
د.زغلول النجار يشتم ويسب المسيحين ويقول على الكتاب المقدس مكدس بالاخطاء وبرغم ذلك اقول د. زغلول النجار
ولا اتهكم على اسمه لانه ينتقدنى ويشتمنى بما ليس فيا وليس من كتبى فعندما تتكلم عن احد تعلم ان تحترمه فى وجوده وفى غيابه
وهذة نصيحة الى كل المنتدى لانى اجد كثيرا تهكم وسخرية وعندما يدخل المسيحى ليتكلم ينقلب الاسلوب رأسا على عقب ويتسم بالاحترام
فلماذا لا يكون الاحترام من البداية ؟

الباقى سأرد عليه الايام القادمة بمشيئة الرب
سلام الرب معكم

---

[ساجدة لله]

إذاً يا ضيفنا أنت تبرر السباب الذي قاله بولس والذي قاله المسيح
الأمر لا يحتاج إلى تفسير فالسباب واضح في البايبل بدون لف أو دوران حول النص

السيد المسيح قال للمرأة الكنعانية وجهة نظر اليهود فيهم كأمم فهم يرون الامم كالكلاب وانهم اقل منهم -مثلكم انتم الذين تقولون على النصارى واليهود قردة وخنازير

عذر أقبح من ذنب

أما نحن المسلمون لا نقول على اليهود والنصارى قردة وخنازير
بل إن الله مسخ من خالف من اليهود فقط وليس النصارى في الماضي لقردة وخنازير
أما المتسامح منهم والمحترم أمرنا الله تعالى بالبر إليهم والقسط معهم وعدم الإساءة إليهم
بل إن لهم من بيت مال المسلمين وفرض على الحاكم رعايتهم والإحسان إليهم

لماذا لم تذكر هذه الآية إذاً ؟

لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ [الممتحنة : 8]

أما لعن الكافر الذي يؤذي الناس بكفره وينشر في الأرض الفساد فلا شئ فيه لأن مثل هذا حلال فيه القتل وليس فقط اللعن
واللعن هو الطرد من رحمة الله
فهل تريد من الله أن يرحم القاتل والزاني والمفسد في المجتمع قاتل الابرياء ؟هل تريد أن يساويه الله في الآخرة بالمؤمن التقي النقي الصالح؟

أم تريد أن يعم الأرض الفساد والكفر والفجور والزنا وعبادة الأصنام ويبقى المجرم بلا عقاب ولا ردع؟

ما هذا التخاذل الذي تريد أن يعيش فيه العالم والتسامح المزيف الذي لا ينفذه أحد وأولهم النصارى وإبادتهم الشاملة لبلاد المسلمين؟

أتمنى أن تقول كلام يتفق مع الواقع والعقل

مهما قرأت في كتابك من أوله لآخره لن تجد مثيل لتعاليم الإسلام يجتمع فيها العدل والرحمة
أما كتابك فسامحني فقد اجتمعت فيه الإبادة الشاملة والخنوع الخضوع المزيف المخالف للحقيقة والتاريخ الصليبي يشهد وتاريخ الكنيسة حافل بالمذابح والمحارق

أما الإسلام الذي تلوم عليه لعن الكافر الفاجر الذي يعيش على دماء أفراد المجتمع يقتل هذا ويخطف هذا وينتهك حرمات هذا وتستكثر عليه اللعن وتريد به الرأفة والرحمة هذا هو الكذب بعينه والخيانة وبالطبع لم ولن ينفذ هذا أحد لأنه لا يصلح لأي زمن ويخالف العقل والفطرة

ده كلام كنائس لا بيودي ولا بيجيب والكنيسة هي أول من يخالفه يا ضيفنا

وإلا فعليك عندما يدخل كافر لبيتك يخطف أختك لينتهك حرمتها فلا تدفعه ولا تحميها منه وسلم له أختك الأخرى واجلس تحت قدميه واشكره أو صلي له الرب ينورله طريقه

أما لعن اليهود والنصارى فقد اختص فقط من يتخذون القبور مساجد وهذا شرك بالله فالقبر للأموات وليس للأحياء

لذلك لا تزعم أن النبي صلى الله عليه وسلم يجمع في لعنه اليهود جميعاً أو النصارى جميعاً لأنه قرآننا أمرنا كما قلت لك بالبر إليكم والقسط والعدل وحمايتكم ما لم تؤذوننا في ديننا وأموالنا وأهلنا

وقد ورد في "مطالب أولي النهى" ـ من كتب الحنابلة ـ : "يجب على الإمام حفظ أهل الذمة ومنع مَن يؤذيهم، وفك أسرهم، ودفع مَن قصدهم بأذى إن لم يكونوا بدار حرب، بل كانوا بدارنا، ولو كانوا منفردين ببلد".
وعلل ذلك بأنهم: "جرت عليهم أحكام الإسلام وتأبد عقدهم، فلزمه ذلك كما يلزمه للمسلمين" (مطالب أولي النهى ج ـ 2 ص 602 - 603).
وينقل الإمام القرافي المالكي في كتابه "الفروق" قول الإمام الظاهري ابن حزم في كتابه "مراتب الإجماع":
"إن من كان في الذمة، وجاء أهل الحرب إلى بلادنا يقصدونه، وجب علينا أن نخرج لقتالهم بالكراع والسلاح، ونموت دون ذلك، صوناً لمن هو في ذمة الله تعالى وذمة رسوله - صلى الله عليه وسلم -، فإن تسليمه دون ذلك إهمال لعقد الذمة". (الفروق ج ـ 3 ص 14 - 15 - الفرق التاسع عشر والمائة). وحكى في ذلك إجماع الأمة.
وعلق على ذلك القرافي بقوله: "فعقد يؤدي إلى إتلاف النفوس والأموال -صوناً لمقتضاه عن الضياع- إنه لعظيم". (نفس المصدر السابق).
ومن المواقف التطبيقية لهذا المبدأ الإسلامي،
موقف شيخ الإسلام ابن تيمية،
حينما تغلب التتار على الشام، وذهب الشيخ ليكلم "قطلوشاه" في إطلاق الأسرى،
فسمح القائد التتري للشيخ بإطلاق أسرى المسلمين، وأبى أن يسمح له بإطلاق أهل الذمة،
فما كان من شيخ الإسلام إلا أن قال: لا نرضى إلا بافتكاك جميع الأسارى من اليهود والنصارى، فهم أهل ذمتنا، ولا ندع أسيراً،
لا من أهل الذمة، ولا من أهل الملة،
فلما رأى إصراره وتشدده أطلقهم له.

فأين تعاليم كتابك من هذه التعاليم السمحة؟

اقرأ ماذا يأمرنا ديننا وماذا يفعل بنا دينكم

هذا ما تفعلوه بنا وهذه هي حقوقنا عليكم

مثلاً في البوسنة


مقابر جماعية تحوي أجساد شهداء المسلمين بالبوسنة


مذابح سربيرنيتشا



وما حال المسلمين في الفلبين وكشمير والشيشان؟





هذا بالفعل ما يقول به البايبل اقتلوا للهلاك
اقتلوا الجميع بحد السيف الشاب والشيخ والأطفال والنساء

*****

ولكن في المقابل في إسلامنا جاءت أحاديث خاصة تحذر من ظلم غير المسلمين من أهل العهد والذمة.
يقول الرسول - صلى الله عليه وسلم -: " - ألا من ظلم معاهدا أو انتقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه شيئا بغير طيب نفس فأنا حجيجه يوم القيامة الراوي: عدة من أبناء أصحاب النبي المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 3052
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ويروى عنه: "من آذى ذِمِّياً فأنا خصمه، ومن كنت خصمه خصمته يوم القيامة" .(رواه الخطيب بإسناد حسن).
وعنه أيضًا: "من آذى ذميًا فقد آذاني ومن آذاني فقد آذى الله" .(رواه الطبراني في الأوسط بإسناد حسن).
وفي عهد النبي - صلى الله عليه وسلم - لأهل نجران أنه: "لا يؤخذ منهم رجل بظلمِ آخر" .(رواه أبو يوسف في الخراج ص 72 - 73).
ولهذا كله اشتدت عناية المسلمين منذ عهد الخلفاء الراشدين، بدفع الظلم عن أهل الذمة،
وكف الأذى عنهم، والتحقيق في كل شكوى تأتي من قِبَلِهم.
كان عمر رضي الله عنه يسأل الوافدين عليه من الأقاليم عن حال أهل الذمة،
خشية أن يكون أحد من المسلمين قد أفضى إليهم بأذى، فيقولون له:
" ما نعلم إلا وفاءً" (تاريخ الطبري ج ـ 4 ص 218)
أي بمقتضى العهد والعقد الذي بينهم وبين المسلمين، وهذا يقتضي أن كلاً من الطرفين وفَّى بما عليه.
وعليٌّ بن أبي طالب رضي الله عنه يقول: "إنما بذلوا الجزية لتكون أموالهم كأموالنا، ودماؤهم كدمائنا"
(المغني ج ـ 8 ص 445، البدائع ج ـ 7 ص 111 نقلاً عن أحكام الذميين والمستأمنين ص 89).

وفقهاء المسلمين من جميع المذاهب الاجتهادية صرَّحوا وأكدوا بأن على المسلمين دفع الظلم عن أهل الذمة والمحافظة عليهم؛

لأن المسلمين حين أعطوهم الذمة قد التزموا دفع الظلم عنهم،
وهم صاروا به من أهل دار الإسلام،
بل صرَّح بعضهم بأن ظلم الذمي أشد من ظلم المسلم إثمًا (ذكر ذلك ابن عابدين في حاشيته، وهو مبني على أن الذمي في دار الإسلام أضعف شوكة عادة، وظلم القوي للضعيف أعظم في الإثم).

وفي الوقت الذي تحفرون فيه المقابر الجماعية للمسلمين يا ضيفنا يأمرنا كتابنا بحماية أرواحكم ودمائكم

فدماؤكم وأنفسكم معصومة باتفاق المسلمين، وقتلكم حرام بالإجماع ؛ يقول الرسول - صلى الله عليه وسلم -:
"من قتل معاهدًا لم يرح رائحة الجنة، وإن ريحها ليوجد من مسيرة أربعين عامًا"
.(رواه أحمد والبخاري في الجزية، والنسائي وابن ماجة في الديات من حديث عبد الله بن عمرو .
والمعاهد كما قال ابن الأثير:
أكثر ما يطلق على أهل الذمة، وقد يطلق على غيرهم من الكفار إذا صولحوا على ترك الحرب -فيض القدير ج ـ 6 ص 153).

وقد صح عن عمر بن عبد العزيز: أنه كتب إلى بعض أمرائه في مسلم قتل ذميًّا،
فأمره أن يدفعه إلى وليه، فإن شاء قتله، وإن شاء عفا عنه . . فدُفِعَ إليه فضرب عنقه . (المصنف لعبد الرزاق ج ـ 10 ص 101، 102).


وكما حمى الإسلام أنفسكم من القتل حمى أبدانكم من الضرب والتعذيب
فلا يجوز إلحاق الأذى بأجسامكم، ولو تأخرتم أو امتنعتم عن أداء الواجبات المالية المقررة عليكم كالجزية والخراج،
هذا مع أن الإسلام تشدد كل التشدد مع المسلمين إذا منعوا الزكاة.بل وحاربهم أما أنتم فلا
هل بعد هذا تسامح ؟ وتأتي بعدها لتنتقد لعن المشركين والفاسدين ؟
أرجو منك قراءة هذا الموضوع

http://www.albshara.net/showthread.php?t=6220&page=1


لتتعلم كيف أمرنا ديننا بالتعامل معكم وكيف قابلتموه أنتم حتى لا تأتي بعدها وتقول أن النبي يلعن اليهود والنصارى هكذا دون أن تفهم

إذاًيا ضيفنا فما المانع أن نلعن الكافر الفاجر المسئ الذي يسئ للمجتمع ككل بما فيه من مسلمين ونصارى ويهود؟

لماذا تستكثر معاقبة الظالم الذي ينشر الفساد في المجتمع فيطول أذاه المسلم والمسيحي والمسالم ؟

كيف تحكم ؟ انت بتقول كلام وخلاص ؟ لا بيتنفذ ولا عمره اتنفذ ؟ كلام يوحي بالتسامح في كتاب يأمر بشق البطون وتفتيت الرؤوس؟
كلام من أجل الكلام فقط والتظاهر بالتسامح ؟

إذاً وأقولها كما قالها رسول الله صلى الله عليه وسلم .

اللهم العن اليهود والنصارى الذين اتخذوا من قبور أنبيائهم مساجد بشركهم والعن كل كافر فاسد ينشر في الأرض الفجور والزنا والقتل والكفر والشرك واحفظ واهدي الصالح منهم واشفي مرضاهم ووفقهم لما تحبه وترضاه

[فــارس الإســلام]

متابع لكن انتظر الرد وأرجو منك التأمل

[فــارس الإســلام]

هل أرد الآن على ما كتبت أم لديك المزيد من الصلوات ؟؟

[والكلمة صار جسدا]

بسم الاله الواحد

هل أرد الآن على ما كتبت أم لديك المزيد من الصلوات ؟؟

انا اليومين دول مشغول شوية فمش هقدر ادخل اكمل جزئية غزوة بنى قريظة لكن بعد 3 ايام ان شاء الله هدخل اكمل
اما لو كنت زعلان انى بصليلك للاله الحقيقى فللاسف ده الطلب اللى مش ممكن معملهوش لانى اتمنى ان كل الناس تخلص والى معرفة الحق تقبل اما اذا كنت انت لا تريد الحق فهذة مشكلتك انت

سلام معك

[ساجدة لله]

تقريبا لاول مرة اكتب شيئا لا تعلقوا عليه فلا اعلم هل استخدم المثل القائل (السكوت علامة الرضا)
اى انكم راضون بما حدث ولكنى اريد ان اتأكد بكلمة منكم ه انتم ترضون بمثل هذا الارهاب

إن كنت ترضى بما يحدث للمسلمين على يد الصليبيين والصهاينة الإرهابيين في جميع أنحاء العالم فنحن نرضى بما حدث في العراق :)

[والكلمة صار جسدا]

بسم الاله الواحد

الى المشاركة رقم 93
بصراحة ونعم الرد يا اختى ساجدة لله
اطمئنى جدا فنحن لا نرضى بما يحدث للمسلمين وللبشر بوجه عام من حروب وقتل وسفك للدماء
لكن ردك هذا يثبت لى مدى الكراهية التى فى قلوبكم نحونا
الاعمال التى يقوم بها مدعو المسيحية لا تمت للمسيحية بصلة وبالنسبة للايات التى اتيت بها سأرد عليها لاحقا
اما ما تفعلونه انتم فهو سنة واساس فى دينكم الذى تدعون بأنه دين السلام والرحمة والرحمة والسلام منه براء
انتم تقتلون لان دينكم يأمركم بأن تقتلوا وتنهبوا وقال رسولكم
جعل رزقى تحت ظل سيفى
ولكن المسيحين الذين يفعلون هذا لا يطبقون ما فى الكتاب بل يطبقوا شهواتهم
ايضا يجب ان تفكروا لماذا لا يقوم العالم الغربى الا بأضطهاد المسلمين ؟
يوجد كثير من الديانات التى هى اكبر عددا من المسلمين فلماذا لا يتم محاربتهم ؟
الاجابة بسيطة جدا لان كل الديانات الارضية ترتقى بأخلاقها فوق ديانتكم -التى تقولون عنها سماوية -الشيطانية
فلا توجد ديانة تأمر بقتل الابرياء لمجرد اختلافهم فى الدين غير الاسلام واله الاسلام هو ########
فأى انسان غير مسلم هو كافر وحلال دمه وماله وعرضه
الباقى من مداخلة فارس الاسلام سأرد عليها لاحقا

[فــارس الإســلام]

فأى انسان غير مسلم هو كافر وحلال دمه وماله وعرضه

يا عزيزي مشكلتك أنك تردد كلام بلا أي دليل

وقد ردت الأخت ساجدة لله على هذا الكلام فلماذا تتعامى ؟؟

[ذو الفقار]

لكن ردك هذا يثبت لى مدى الكراهية التى فى قلوبكم نحونا

لا يا عزيزي فوالله ما احب على قلوبنا شيئ أكثر من أن نراكم على دين الله الصحيح ، وليس بعد هذا محبة

فلا توجد ديانة تأمر بقتل الابرياء لمجرد اختلافهم فى الدين غير الاسلام واله الاسلام هو رمز العنصرية

وهذا إن دل على شيئ فإنما يدل على أنك لا تعرف عن كتباك وتاريخكم إلا القشور

الاجابة بسيطة جدا لان كل الديانات الارضية ترتقى بأخلاقها فوق ديانتكم -التى تقولون عنها سماوية -الشيطانية
فلا توجد ديانة تأمر بقتل الابرياء لمجرد اختلافهم فى الدين غير الاسلام واله الاسلام هو *******

يا ضيفنا حاول أن تنتقي الألفاظ عندما تتكلم عن مقدسات الغير احتراماً لهم على الأقل


ومن الواضح أن فكرتك عن الإسلام مشوهة وتفكيرك منحصر في اتجاه ما تم تلقينه لكم في الكنيسة وممدارس الأحد

ولا ارى الجدال في هذه الموضوع بهذا الشكل يمكن ان يُسفر عن نتيجة ولهذا أنا أعرض عليك حوار ثنائي نتكلم فيه عن الإسلام واباحة القتل وحرمانيته ومشروعيته وانتشار الإسلام بالسيف وأمر الشريعة بقتل وحدود ذلك ، لتتعرف على الإسلام من أهله فاما أن تثبت لنا ما تدعي أو أن تقتنع بعس ما توارثت من صورة عن الإسلام

فما مدى استعدادك لهذا الحوار ؟

[Dead cults]

والله حاجه تضحك
يقول

لكن ردك هذا يثبت لى مدى الكراهية التى فى قلوبكم نحونا

وبعدين يقول اله الاسلام ال @@@@@.
انت لتشتم متخيل المسلم هيعملك إيه؟!!!

هيقولك يا سلام. برافو؟!!!!


انت بتسب الاسلام ومتخيل ان المسلمين المفروض يحترموا مقدساتك؟!!!


في منتدياتكم. يسب المسلم بابشع الألفاظ ونتخيل ان المسلمين يجب ان يحترمونكم


يقول الانبا بيشوي المسلمين ضيوف. ونتخيل ان المسلمين المفروض يرحبوا بيكم
زكريا بقلظ. يسب الاسلام والمسلمين


إيه يا جماعه الازدواج في الشخصية ده


اللي عايز الناس تحترمه. يحترم نفسه الاول


وارجو ان تقبل دعوة الاستاذ ذو الفقار. وأمامنا عن وحشية الاسلام. وسماحة الكتاب المقدس