الحوار مع الضيف عابر 2011....

[عابر2011]

تقريبا بس هو دا المعني الحرفي اللي فهمته "

ماشى
خلينا فى الاسلام
والقتل
اولا
لماذا القتل ان لم يسلم المرء ولم يدفع الجزيه
ما فائده قتله؟

[عابر2011]

الضيف النصراني أحترمناك فوجب عليك أن تحترمنا ، ممنوع تحت اي سبب أن تذكر اسم النبي مجردا بعد فإن كنت لا تعتقد بنبوته صلى الله عليه وسلك لك أن تقول ( رسول الإسلام ) مثلما نقول السيد المسيح ....

هذا بيتنا ووجب عليك أن تتحلى بخلق الضيف الطيب مكانا وخلقا .....

مع انى سمعت عن يسوع ما لا يرضى وتهكم عن طقوسنا

لكن لك ما تريد اخى وبالامانة انا لم اقصد
لكنى انا اول مرة ادخل حوار كهذا عن نبى الاسلام
ولا اعرف قوانينكم
اعرف ان نبى الاسلام اسمه محمد
فذكرت اسمه
اسف
ساحترم طلبكم
ولكن وانا فى منتداكم لا اريد لاحد ان يتطرق لرب المجد
فغيرتى على ربى
اكبر
الف شكر

[د/احمد]

وهل هذه النسبية زكرها محمد (رسول الاسلام ) ونبه اليها
كى لا يعمم المسلمين
ويتخزوها قاعده الزواج بالاطفال بغض النظر عن القدرة
ام انها اجتهاد الائمة؟

الاستاذ عابر


نرجو من حضرتك الا تذكر اسم نبينا صلي الله عليه وسلم مجردا مرة اخري

ارجو من حضرتك توضيح معني السؤال ماذا تقصد بالتنبيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل كان الامر غريبا علي المجتمع في ذلك الوقت حتي يتم التنبيه ؟

نقول لحضرتك لم يعترض احد مؤمن ولا كافر ولا حتي استنكر الامر هذا الامر كان عاديا في ذلك الوقت


ثم ما موضوع اجتهاد الائمة في زواج الاطفال؟

اختراع جديد هذا؟

[أسد هادئ]

اشكرك اخى لحسن حوارك
وادبك الجم ربنا يباركك
وهل هذه النسبية زكرها محمد (اكتب نبي المسلمين يا ضيفنا الكريم ) ونبه اليها
كى لا يعمم المسلمين
ويتخزوها قاعده الزواج بالاطفال بغض النظر عن القدرة
ام انها اجتهاد الائمة؟

الرسول لم يذكرها صراحة مسألة النسبية في مسألة الاستمتاع بالطفولة ..

أما اشتراط القدرة قبل الجماع سواء القدرة العضوية أو النفسية فهو ثابت لا شك فيه ..

مسألة النسبية دي شديدة الوضوح في حد ذاتها .. بدليل اللي أنا كتبته قبل كده .. ينفع المشير يبقى عنده 17 سنة ؟؟ أكيد هتقول لأ ..

ويكفى أن الرسول قال " لا ضرر ولا ضرار "

لكن إذا كنت تعني تصريحا من الرسول بهذه المسألة( أي اشتراط العرف المجتمعي ) فلا يوجد كلام عنها لصحة الزواج وعدم بطلانه ، وإنما اشتر ط الشرع القدرة وعدم التأثر العضوي والنفسي ولم يشترط توافق العرف المجتمعي في حد ذاته ، وأنا ذكرت مسألة النسبية لتوضيح موقف بعينه في وقت بعينه في مجتمع بعينه وهو موقف زواج الرسول بحيث قطعا تحقق شرط القدرة ، وفي مسألة تحمل المسئولية فقد كان هذا طبيعيا جداً كما أوضحت ..

و زي ما قالك الأخوان الحاج أبو السعود والدكتور أحمد .. عدم اعتراض أي من المشركين أو اليهود على هذا الزواج ، والسيدة عائشة كانت مخطوبة لشخص آخر قبل الرسول عليه السلام .. ومحصلش أي اعتراض رغم التربص الشديد بالرسول عليه السلام .. ده في حد ذاته دليل على ان الكلام ده متعارف عليه ومقبول مجتمعيا بصورة طبيعية في الفترة دي و في المجتمع ده ...

في مجتمعنا المصري مثلا .. الطبيعي ان البنت تتجوز بعد الجامعة .. يعني قول عشرين سنة ..ده كده العرف المجتمعي .. لكن لو شخص له بنت عندها 14 سنة مثلا متوفر فيها القدرة العضوية والنفسية .. يبقى شرعا يجوز تتجوز ، وإن كان مخالف المعتاد وإن كان القانون المصري لا يسمح بذلك لكن ده مش موضوعنا حالياً ..

[عابر2011]

الاستاذ عابر


نرجو من حضرتك الا تذكر اسم نبينا صلي الله عليه وسلم مجردا مرة اخري

ارجو من حضرتك توضيح معني السؤال ماذا تقصد بالتوضيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل كان الامر غريبا علي المجتمع في ذلك الوقت حتي يتم التوضيح؟

نقول لحضرتك لم يعترض احد مؤمن ولا كافر ولا حتي استنكر الامر هذا الامر كان عاديا في ذلك الوقت


ثم ما موضوع اجتهاد الائمة في زواج الاطفال؟

اختراع جديد هذا؟

يا اخى اقصد
انه نبى اخر الزمان
ولا نبى بعده كما تقولون
والان الحال غير الحال
والناس تتبع النبى فى كل افعاله
فكيف الحال اذا تزوج احدهم بطفلة الان بحجة الاقتداء بالنبى
فاكيد النبى كان يعلم ان الزمن سيتغير
على الاقل
حديث يوضح الاختلاف بين الازمان
وما يصلح وقتها لا يصلح الان
لا ادرى
ما المبهم فى سؤالى
وان لم يوجد حديث
من الذى وصل لما وصلت انت اليه
فى الفرق بين الازمان
اهو اجتهاد الائمة
هذا قصدى

[mego650]

طيب ننتهي من نقطة سن الزواج أولا وبعد كدا أتعرض لمسالة القتل معاك لاحقا بإذن الله ....

الساحة أمامكما اخي أسد هادئ والأخ أحمد ....

[عابر2011]

الرسول لم يذكرها صراحة مسألة النسبية في مسألة الاستمتاع بالطفولة ..

أما اشتراط القدرة قبل الجماع سواء القدرة العضوية أو النفسية فهو ثابت لا شك فيه ..

مسألة النسبية دي شديدة الوضوح في حد ذاتها .. بدليل اللي أنا كتبته قبل كده .. ينفع المشير يبقى عنده 17 سنة ؟؟ أكيد هتقول لأ ..

ويكفى أن الرسول قال " لا ضرر ولا ضرار "

لكن إذا كنت تعني تصريحا من الرسول بهذه المسألة( أي اشتراط العرف المجتمعي ) فلا يوجد كلام عنها لصحة الزواج وعدم بطلانه ، وإنما اشتر ط الشرع القدرة وعدم التأثر العضوي والنفسي ولم يشترط توافق العرف المجتمعي في حد ذاته ، وأنا ذكرت مسألة النسبية لتوضيح موقف بعينه في وقت بعينه في مجتمع بعينه وهو موقف زواج الرسول بحيث قطعا تحقق شرط القدرة ، وفي مسألة تحمل المسئولية فقد كان هذا طبيعيا جداً كما أوضحت ..

و زي ما قالك الأخوان الحاج أبو السعود والدكتور أحمد .. عدم اعتراض أي من المشركين أو اليهود على هذا الزواج ، والسيدة عائشة كانت مخطوبة لشخص آخر قبل الرسول عليه السلام .. ومحصلش أي اعتراض رغم التربص الشديد بالرسول عليه السلام .. ده في حد ذاته دليل على ان الكلام ده متعارف عليه ومقبول مجتمعيا بصورة طبيعية في الفترة دي و في المجتمع ده ...

في مجتمعنا المصري مثلا .. الطبيعي ان البنت تتجوز بعد الجامعة .. يعني قول عشرين سنة ..ده كده العرف المجتمعي .. لكن لو شخص له بنت عندها 14 سنة مثلا متوفر فيها القدرة العضوية والنفسية .. يبقى شرعا يجوز تتجوز ، وإن كان مخالف المعتاد وإن كان القانون المصري لا يسمح بذلك لكن ده مش موضوعنا حالياً ..

اشكرك اخى
وارجو الا يتخذها البعض قدوة لانى اعرف اشخاصا معرفة شخصية
يزوجون بناتهم اطفالا
لرجال متزوجين وكبار جدا فى السن
دون النظر الى القدرة الصحية ولا المعنوية
ارجو ان يعلم الجميع
القصد الذى تعلموه انتم ولا يعلمه الكثير
لانه لم يزكر صراحة ويحتاج الدخول لمنتداكم الكريم لمعرفته

[أسد هادئ]

اشكرك اخى
وارجو الا يتخذها البعض قدوة لانى اعرف اشخاصا معرفة شخصية
يزوجون بناتهم اطفالا
لرجال متزوجين وكبار جدا فى السن
دون النظر الى القدرة الصحية ولا المعنوية
ارجو ان يعلم الجميع
القصد الذى تعلموه انتم ولا يعلمه الكثير
لانه لم يزكر صراحة ويحتاج الدخول لمنتداكم الكريم لمعرفته

طيب الحمد لله أن وضحت المسألة ..

سوف تنتقل للنقطة التالية إذن ..

[ابوالسعودمحمود]

فكيف الحال اذا تزوج احدهم بطفلة الان بحجة الاقتداء بالنبى
فاكيد النبى كان يعلم ان الزمن سيتغير
على الاقل

ياستاذ عابر الذى يعلم الغيب هو الله وليس النبى صلى الله عليه وسلم

[د/احمد]

فكيف الحال اذا تزوج احدهم بطفلة الان بحجة الاقتداء بالنبى
فاكيد النبى كان يعلم ان الزمن سيتغير
على الاقل
حديث يوضح الاختلاف بين الازمان
وما يصلح وقتها لا يصلح الان
لا ادرى
ما المبهم فى سؤالى
وان لم يوجد حديث
من الذى وصل لما وصلت انت اليه
فى الفرق بين الازمان
اهو اجتهاد الائمة
هذا قصدى

حتي انهي مع حضرتك هذا الموضوع اوضح لحضرتك نقاط هامة

اولا الاسلام لم يشترط سن معينة للزواج وانما اشترط البلوغ


(وابتلوا اليتامى حتى إذا بلغوا النكاح فإن آنستم منهم رشدا فادفعوا إليهم أموالهم )النساء

حتى إذا بلغوا النكاح أي الحلم ؛ لقوله تعالى : وإذا بلغ الأطفال منكم الحلم أي البلوغ



وقال صلي الله عليه وسلم
(إن من حق الولد على والده أن يعلمه الكتابة وأن يحسن اسمه وأن يزوجه إذا بلغ)


واما تحديد سن البلوغ فكما اوضحنا انفا فهو امر يختلف من مكان لاخر

كما ان سن الزواج نفسه بخلاف شرط البلوغ يعود في الغالب الي العرف

الا ان كان هناك مصلحة لاهل الزوج والزوجة او للزوج والزوجة في التبكير بالزواج طالما حدث البلوغ فلا شيء في ذلك

وارجو الا يتخذها البعض قدوة لانى اعرف اشخاصا معرفة شخصية
يزوجون بناتهم اطفالا
لرجال متزوجين وكبار جدا فى السن

نشكرك علي نصائحك الغالية يا ضيفنا الفاضل

ولكن لو فتحنا باب النصائح فعندي لكم نصائح كثيرة جدا