حوار بين الأخ أبو حمزة السيوطي والزميل رامي على جروب البشارة الإسلامية

[والكلمة صار جسدا]

بسم الالة الواحد

نيجى للنقطة التانية وحديث دخول اليهودى او المسيحى النار عند دخول احد المسلمين الجنة

طبعا الحديث واضح وضوح الشمس فى كبد السماء فلا اعلم لماذا تحاولون تأويله
المهم لنفند شرح صاحبنا ونرى .

الفكاك بفتح الفاء وكسرها الفتح أفصح وأشهر وهو الخلاص والفداء

اذا دعونا نتفق ان المسلم بحاجة الى خلاص وفداء كما المسيحى
المسلم كبش الفداء له مسيحى او يهودى
اما المسيحى فلذى فداه هو السيد المسيح
حلوة المقولة دى

لكل أحد منزل في الجنة ومنزل في النار فالمؤمن إذا دخل الجنة خلفه الكافر في النار لاستحقاقه ذلك بكفره ومعنى فكاكك من النار أنك كنت معرضا لدخول النار وهذا فكاكك لأن الله تعالى قدر لها عددا يملؤها فإذا دخلها الكفار بكفرهم وذنوبهم صاروا في معنى الفكاك للمسلمين

اولا: لماذا يكون لكل واحد منزل فى الجنة ومنزل فى النار ؟
الا يعلم اله الاسلام اى المكانين سوف اكون ؟! هذا سخف
ثانيا : ما معنى ان الله قدر عددا يملأ النار ؟
ثالثا: الحديث لا يقول ان المسيحى او اليهودى يدخل النار لاستحقاقه النار لانه كافر بل بدلا عن المسلم الذى قد يكون زانيا وقاتلا وفاعلا كل اثم ورذيلة ولكن لمجرد كونه مسلم يدخل الجنة ويلقى بدلا منه يهوديا او مسيحيا
رابعا : لماذا حدد رسول الاسلام اليهود والنصارى فقط ؟
انا اتعجب هل نحن فى وجهة نظركم فقط الكفرة ؟
الم يوجد فى عهده عابدوا الاصنام ؟ لماذا لم يتكلم عنهم !

لماذا دائما يضع الحمل على المسيحى واليهودى ويتناسى وجود بوذيين وكنفوشوسيين وكفار مكة وملحدين الخ من معتقدات ؟

ارجو من المسيح الخلاص الحقيقى والفداء الحقيقى عن البشر ان ينير عقولكم واذهانكم لتفهموا ما بين ايديكم
بدلا من ان تنتظروا مسيحيا او يهوديا يكون بمثابة كبش فداء عنكم

بالنسبة الى كوبرلى
لا يا اخى فالمفروض ان لا تسلم على المسيحيين او اليهود (وبرده مش عارف اشمعنا احنا ما فيه كتير غيرنا )
من الاساس والاسلام لا يعترف الا بتحية السلام عليكم

ايضا اريد ان اذكرك بشئ
كنت قد جئت بشبهة من سفرين مختلفين
وعملت عملية قص ولزق وطلبت منك تجيبلى الشواهد
فياريت متنساش

سلام الرب معكم

---

[ساجدة لله]

الا يعلم اله الاسلام اى المكانين سوف اكون ؟! هذا سخف

السخف هو فكرك وإيمانك بنساء تسلق أطفالها وتأكلها ورجل يقتل ألف رجل بفك حمار وتنين يخرج النار من فمه كما أساطير زينا وهيرقليس
احترم نفسك وأنت تتحدث عما نؤمن به وإلا سيتم تأديبك

[والكلمة صار جسدا]

بسم الاله الواحد

احترم نفسك وأنت تتحدث عما نؤمن به وإلا سيتم تأديبك

يا سلام ما تحترموا انتم كمان معتقدات الاخرين وبلاش الاستهزاء بيهم حتى لو شايفنهم غلط
قبل ما تيجى تكلمينى قولى لكل الناس اللى فى المنتدى الكلام ده واتعاملوا مع كل الديانات
بأحترام زى مانتى عايزانى احترم عقيدتك

أنا أفضل أن يكون اليهودي والنصراني الذي مات على الكفر بالله مكاني في النار من أن يحمل المسيح عليه السلام عقاب وعذاب لم يبوء بأي إثم منه

اولا معلش هتعبك شوية لما تقولى علينا كفره تحوطى بين قوسين (من وجهة نظر الاسلام)
طالما انتى بتتكلمى معايا على الاحترام
ثانيا : وليه يكون مكانك انتى مانتى اللى تروحى
بقى ده عدل

فلا أقبل بأن يتعذب هذا الطاهر النبي من أجل المجرمين والزناة وقتالين القتلا

هو قبل هذا لاجل هؤلاء المجرمين والزناة اذا رجعوا عن الشر الذى لهم وطلبوا منه ان يكون هو السيد على قلوبهم
اما انتى فلكى الحرية فى ان تقبلى او لا تقبلى
سنرى يوم القيامة وعندما نكون واقفين امام السيد المسيح
ستعرفى اين الحقيقة وطبعا الله لا يكون مديونا لاحد
فأن دخلتى النار سيذكرك بكل فكرة جائتك فى ذهنك عن الايمان به وانتى رفضتيها قبل ان تفكرى فيها
وسيذكرك بكل كلمة قيلت لكى

فكل مجرم عليه وزره

ده بالنسبة للمسيحين
اما المسلمين فبرضه المسيحين واليهود عليهم وزره
ما بلاش تناقض بقى
كل مجرم عليه وزره والحديث بيقول غير كده

ليرى أنه كان من الممكن أن يكون فيه لولا رحمة الله به وغفرانه لذنوبه ووفاته على الإيمان فيحمد الله

وهذا ما يوجد عندنا ولكن الكتاب علمنا هذا
اننا مخلصون بنعمة الله
ولا حاجة لان يجعل مكانان لى ويضع احدا لمجرد انه مختلف عن دينى فيوضعه فى النار بدلا عنى
الكتاب يقول
(بالنعمة انتم مخلصون وذلك ليس منكم هى عطية الله)

الحديث لا يحتاج أن يقول استحقاق اليهودي والنصراني للنار لأن هذا الشئ أمر مفروغ منه ومعروف من الآيات القرآنية والأحاديث

ده من وجهة نظر دينك فأحترمى عقيدتى زى ما طلبتى منى

لكنه سيخرج من النار في النهاية إن مات على التوحيد والإسلام لأن النار لا يخلد فيها مؤمن بالله ولو في قلبه مثقال ذرة من إيمان

يعنى هياخد هنا شوية وهنا شوية

أما عن دخول اليهودي والنصراني مكان المسلم فهذا لأن اليهود والنصارى سنوا الآثام ووالسيئات ومنهم من ينشر الفساد في الأرض ومن سن سنة سيئة كان عليه مثل وزر كل من يعمل بها

سنوا الاثام ؟
ودى جبتيها منين ؟
خلاص دينك خلانا شياطين بنسن الاثام ؟
انا حاسس ان بعد كده هيطلع شيخ يقول ان الشيطان كان اما مسيحيا او يهوديا ؟
ومنهم من ينشر الفساد فى الارض !!!
والمسلمون هما الانقياء
الا صحيح انا عايز اعرف رأيكم عن بن لادن والشباب اللى معاه
دول ناس محترمين ولا كوخين ؟
لو وحشين هيخشوا النار لمدة معينة وبعدين هيخرجوا منها
اللى قتلوا الالاف ابرياء بدون سبب

قالوا الله بخيل ويده مغلولة معاذ الله

امتى حضرتك حصل ده
هاتيلى من التوراة هذا الكلام

والنصارى قالوا أن الله له ابن لا يمكن أن يكون إله بدونه

انا نفسى بس تكونوا فاهمين المسيحية الاول قبل ما تتكلموا فيها
لا نقول ان الله له ابن فهذا سخف وهراء واكاذيب وعدم فهم
لكننا نقول ان الله ثلاثة اقانيم الاب والابن والروح القدس
والفرق شاسع بين الحقيقة وبين ادعائكم

اخر جزئية بتقوليها

ازاى يكون كبش الفدء ليا انسان خاطى زيى ؟
يعنى انا اكون كبش فداء ليكى
يعنى مثلا انتى بتكدبى وانا كمان بكدب
يجى ربنا يفديكى بيا اللى هو بعمل نفس خطأك
!!!!!!!!!!!

كنت سالت قبل كده عن صحة ابو حمزة السيوطى
ومحدش رد عليا
فياريت تطمنونى عليه

حاجة تانية انا مش عارف ارد على موضوع كارثة عمرو موسى لرئاسة مصر

سلام الرب معكم

[فــارس الإســلام]

لماذا دائما يضع الحمل على المسيحى واليهودى ويتناسى وجود بوذيين وكنفوشوسيين وكفار مكة وملحدين الخ من معتقدات ؟

لأن المسيحي واليهودي عنده الحق ويعرفه ولكنه يرفض أن يتبعه بعكس الأديان الأخرى

[ساجدة لله]

اذا دعونا نتفق ان المسلم بحاجة الى خلاص وفداء كما المسيحى
المسلم كبش الفداء له مسيحى او يهودى
اما المسيحى فلذى فداه هو السيد المسيح
حلوة المقولة دى

لا مانتفقش
أنا أفضل أن يكون اليهودي والنصراني الذي مات على الكفر بالله مكاني في النار من أن يحمل المسيح عليه السلام عقاب وعذاب لم يبوء بأي إثم منه
فلا أقبل بأن يتعذب هذا الطاهر النبي من أجل المجرمين والزناة وقتالين القتلا
فكل مجرم عليه وزره

اولا: لماذا يكون لكل واحد منزل فى الجنة ومنزل فى النار ؟
الا يعلم اله الاسلام اى المكانين سوف اكون ؟! ###

بلى يعلم الله كل شئ لكن الله تعالى يخلق لكل إنسان مكان في الجنة ومكان في النار
حتى إذا ما مات وكان من أهل الخير يعرض عليه مكانه في النار ليرى أنه كان من الممكن أن يكون فيه لولا رحمة الله به وغفرانه لذنوبه ووفاته على الإيمان فيحمد الله ويطمئن ويشكره أن أبدله خيراً منه
وإذا مات الكافر يعرض الله عليه مكانه في الجنة ليرى الحسرة ويندم على ما فاته ويندم على عصيانه وكفره

ودليل على كلامي هذا الحديث الصحيح :

لا يدخل أحد الجنة إلا أري مقعده من النار لو أساء ، ليزداد شكرا ، ولا يدخل النار أحد إلا أري مقعده من الجنة لو أحسن ، ليكون عليه حسرة
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6569
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

فهمت الحكمة من الأمر يا سخيف؟

ثانيا : ما معنى ان الله قدر عددا يملأ النار ؟

يعني ربنا عز وجل يخلق كل شئ بمقدار ودقة حتى قطرة المياه الساقطة من السماء وذرة الرمال الملقاة في الصحراء
فلا يخلق الله تعالى مكان في النار هكذا بدون فائدة
بل إن كل مللي فيها له وظيفة وله ساكنيه لذلك هذه النار لها عدد يملأها وهذه وظيفتها وهؤلاء سكانها
لن يخلق الله مكان في النار بدون وظيفة وإلا فما فائدة وجود هذا المكان إن لم يكن به من يستحقه ؟

اقرأ :

: إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ [القمر : 49]

: ( .... وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ [الرعد : 8]

: وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلاَّ عِندَنَا خَزَائِنُهُ وَمَا نُنَزِّلُهُ إِلاَّ بِقَدَرٍ مَّعْلُومٍ [الحجر : 21]

لذلك هذه النار لها عدد يجب أن يملأها وهذا يتناسب مع أعمال العباد
فالله يعلم مسبقاً كم إنسان سيكون من أهل النار وخلق لهم النار التي يستحقونها

ثالثا: الحديث لا يقول ان المسيحى او اليهودى يدخل النار لاستحقاقه النار لانه كافر بل بدلا عن المسلم الذى قد يكون زانيا وقاتلا وفاعلا كل اثم ورذيلة ولكن لمجرد كونه مسلم يدخل الجنة ويلقى بدلا منه يهوديا او مسيحيا

الحديث لا يحتاج أن يقول استحقاق اليهودي والنصراني للنار لأن هذا الشئ أمر مفروغ منه ومعروف من الآيات القرآنية والأحاديث
والمسلم القاتل والزاني والفاعل لكل إثم سيعاقبه الله تعالى على هذه الذنوب في النار حتى يتطهر من كل إثم فلن يدخل الجنة إلا وقد تطهر من كل هذه الآثام والله تعالى وحده يعلم مدة بقائه آلاف السنين أم مئات أم ملايين هذا بحسب عمله وبتقدير الله وحده
لكنه سيخرج من النار في النهاية إن مات على التوحيد والإسلام لأن النار لا يخلد فيها مؤمن بالله ولو في قلبه مثقال ذرة من إيمان

أما عن دخول اليهودي والنصراني مكان المسلم فهذا لأن اليهود والنصارى سنوا الآثام ووالسيئات ومنهم من ينشر الفساد في الأرض ومن سن سنة سيئة كان عليه مثل وزر كل من يعمل بها
فيبوئُوا بإثمهم وإثم كل من عمل سيئة بمساعدتهم
وهذا الأمر يسير على المسلم كذلك وليس على اليهودي والنصراني فقط
فأنا إن فعلت سيئة وقلدني فيها أحد أحمل إثمي وإثم كل من قلدني فيها ويوم القيامة سيُعاقَب على إثمه وسأعاقب على إثمي وإمساعدته على هذا الإثم

ولتعرف أكثر اقرأ في هذا الرابط

http://www.islam-qa.com/ar/ref/128128

رابعا : لماذا حدد رسول الاسلام اليهود والنصارى فقط ؟
انا اتعجب هل نحن فى وجهة نظركم فقط الكفرة ؟
الم يوجد فى عهده عابدوا الاصنام ؟ لماذا لم يتكلم عنهم !
لماذا دائما يضع الحمل على المسيحى واليهودى ويتناسى وجود بوذيين وكنفوشوسيين وكفار مكة وملحدين الخ من معتقدات ؟

ومن قال لك أنه لم يتكلم عنهم؟
إن لكل كافر درجته في النار بل إن الملحدون الذين لا يؤمنون بوجود خالق أصلا لهم درجتهم والنصارى لهم درجتهم واليهود لهم درجتهم وعابدوا الأصنام لهم درجتهم والمنافقين له درجتهم
ده حساب ونظام إلهي دقيق تعجز الكلمات عن وصفه
وإن أردت أن اسرد لك الآيات التي تتوعد الكفرة وعابدوي الأصنام بالعذاب الخالد أكتبها لك لكن ليس مجالها الآن

أما التركيز على اليهود والنصارى هو لأنهم أهل رسالة ودين وكانت بينهم الرسل والأنبياء والكتب السماوية ورأوا المعجزات ورغم كل هذا ادعوا على الله الباطل فاليهود قالوا الله بخيل ويده مغلولة معاذ الله والنصارى قالوا أن الله له ابن لا يمكن أن يكون إله بدونه وكل هذا كفر بالله وإنكار لذاته وجحود وآثام كبيرة لا ينبغي أن تخرج من أهل الرسالات

ارجو من المسيح الخلاص الحقيقى والفداء الحقيقى عن البشر ان ينير عقولكم واذهانكم لتفهموا ما بين ايديكم
بدلا من ان تنتظروا مسيحيا او يهوديا يكون بمثابة كبش فداء عنكم

أرجو من الله وحده أن يهديك
وأريد أن اذكرك أن هذا الحديث هناك من ضعفه من العلماء تجد الشرح في الرابط الذي أتيتك به
لكن سواء صحيح أو ضعيف فشرحه لا يتعارض مع عدل الله
كما أن اليهودي والنصراني ليس كبش فداء للمسلم لكنه يحمل الآثام بما فعله وما حرض عليه وما نشره من فساد في الأرض
وحتى إن كان كبش فداء فهو يستحق ذلك بكفره لكن الظلم والافتراء أن يصبح المسيح الطاهر كبش فداء للكفرة والمجرمين والقاتلين والزناة دون إثم ارتكبه

[هزيم الرعد]

لماذا يكون لكل واحد منزل فى الجنة ومنزل فى النار ؟
الا يعلم اله الاسلام اى المكانين سوف اكون ؟! هذا سخف
ثانيا : ما معنى ان الله قدر عددا يملأ النار ؟
ثالثا: الحديث لا يقول ان المسيحى او اليهودى يدخل النار لاستحقاقه النار لانه كافر بل بدلا عن المسلم الذى قد يكون زانيا وقاتلا وفاعلا كل اثم ورذيلة ولكن لمجرد كونه مسلم يدخل الجنة ويلقى بدلا منه يهوديا او مسيحيا
رابعا : لماذا حدد رسول الاسلام اليهود والنصارى فقط ؟
انا اتعجب هل نحن فى وجهة نظركم فقط الكفرة ؟
الم يوجد فى عهده عابدوا الاصنام ؟ لماذا لم يتكلم عنهم !
لماذا دائما يضع الحمل على المسيحى واليهودى ويتناسى وجود بوذيين وكنفوشوسيين وكفار مكة وملحدين الخ من معتقدات ؟

شكل الضيف لسة متفرج على آخر حلقة لعدنان الرفاعى

[عيون السود]

قال الله تعالى في سورة آل عمران :


مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ * إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ
سورة آل عمران أية 67_68

أن أبراهيم الخليل عليه الصلاة والسلام لم يكن يهوديا ولم يكن نصرانيا وهو أبو الانبياء

وبذلك أنا أتحدى أي أنسان ولكي يثبت لي أن أبراهيم الخليل عليه الصلاة والسلام كان

يهوديا أو نصرانيا !

وطبعا سوف يعجز الجميع ولكي يثبت ذلك ولذلك قال الله تعالى في سورة البقرة :


وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلَّا مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ * إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ * وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ * أَمْ كُنْتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ *
سورة البقرة أية 130-132


أي علينا أن نتبع ملة إبراهيم عليه الصلاة والسلام وهذا هو الدين الذي أرتضاه الله

تعالى لنبيه إبراهيم عليه الصلاة والسلام وللناس وبذلك أمرنا الله تعالى أن نعبده ونتبع

الدين الذي أرتضاه الله تعالى لنبيه إبراهيم عليه الصلاة والسلام وكما قال الله تعالى في

سورة البينة :

وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ حُنَفَاءَ وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ وَذَلِكَ دِينُ الْقَيِّمَةِ
سورة البينة اية 5

ولذلك نحن سوف نعلم أن الله تعالى أختار لنا الدين الذي أنزله على إبراهيم عليه

الصلاة والسلام ونحن وكما نعلم أن الله تعالى قد فدى أبن إبراهيم عليه الصلاة والسلام

بالخاروف وكما قال الله تعالى :


فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ * فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ * وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ * قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ * إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ * وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ *
سورة الصافات اية 102-107

أي أن الله تعالى جعل إبراهيم عليه الصلاة والسلام يذبح الخاروف و قدمه فداء عوضا عن أبنه !

وبذلك وكما قبل الله تعالى هذا الفداء أي الخاروف عوضا عن ابن إبراهيم عليه الصلاة

والسلام فأن الله تعالى سوف يقبل منا أن نقدم الخاروف فداء عن أنفسنا

ولأننا نتبع ملة إبراهيم عليه الصلاة والسلام ونحن وهذا هو الدين الذي أرتضاه الله

تعالى لنبيه إبراهيم عليه الصلاة والسلام وللناس ولذلك علينا أن نقوم بذبح

الخاروف وفاداء عن البشرية وكما فدى أبراهيم الخلليل عليه الصلاة والسلام أبنه

بالخاروف وذبحه عوضا عن ابنه وقدمه لله تعالى وكما قال الله تعالى ذلك له .


وبذلك يا أخ الكلمة صار جسدا !



اليس وكما تقولون أنتم أن المسيح عليه الصلاة والسلام مرسل الى خراف الله تعالى الضالة !

أي الى اليهود و النصارى !

فهل أنتم خواريف !


أذا كنت أنت خاروف فسوف تكون فداء عن البشرية وتذبح وتقدم لله تعالى فدوى عن

البشرية ولأن الله تعالى جعل الخاروف فداء عن البشرية ولكي يذبح وليقدم لله

تعالى وقبل الله تعالى هذه التقدمة !

أعتذر على كلامي هذا وأعتذاري من الله تعالى ومن عباده !

وأعذرني ياأخ الكلمة صار جسدا !

[والكلمة صار جسدا]

بسم الثالوث الاقدس

لما تبقى تشوف مشاركة مخالفة بلغ عنها
هنا لا يتم الاستهزاء والتنكيل إلا بمن يسئ إلى ديننا
غير ذلك فهم على رئوسنا مالم يتطاولوا
وإن تطاولوا فالعار عليهم والخزي

يا سلااام بس كده من عنيا

لا مش حاتعب نفسي واحطها بين قوسين لأني مش باكلم طفل في الروضة
المفروض انك تكون عارف انك كافر في نظر الإسلام بدون أقواس زي مانا عارفة اني كافرة في نظرك بدون أقواس

اه عارف بس بما انك بتمسكى على سؤال بتعجب فأنا همسك على كلامك
وتبقى تلتزمى اداب الحوار

واللا انت شايف اني مؤمنة وداخلة الملكوت ؟
وبعدين هي الكلمة مضايقاك ليه؟
تعرف لما واحد زيك بيعبد ثلاث أقانيم يقولي يا كافرة ؟ يا سلام !! حافرح جداً واخد الكلمة دي شهادة فخر واعتزاز على إيماني المطلق بالتوحيد والقرآن الذي حرم عبادة الثالوث وتبقى شهادة منك على إسلامي الطاهر وكفري بالتثليث الذي نهاني ربي عنه
المفروض انت كمان تفرح لما اقولك يا كافر :) لأنها دليل على إنك مش مسلم

لاء انتى مش مؤمنة لكن رايحة فين
الله واعلم بكرة هيحصل اية فمقدرش اقولها دى
كمان الكلمة مش مضايقانى لكن بتكلم على لغة حوار طالما انتى مضايقة من كلام بقوله يبقى كل اللى يتكلم ياخد باله من كلامه
لكن دلوقتى كافر وبعدها ندخل على تحليل الدم (اللى مش فى المستشفى )فيبقى الكلام فى شكل محترم يعنى

وانا بفخر طبعا انى مسيحى ولما بتقوليلى انى كافر انا مش بزعل عليا لكن بزعل على اللى بيقولى كده لانه بيبقى خاطئ من وجهة نظر دينى
والمسيح بيقول
(طوبى لكم اذا اضطهدوكم وعيروكم وقالوا عليكم كل كلمة شريرة من اجلى كاذبين افرحوا وتهللوا لان اجركم عظيم فى السموات )
فأنا مش بزعل من الكلمة لشخصى

أما من ناحية العدل فده قمة العدل
اني أورث مكانك اللي اتخلق عشانك في الجنة لأنك كفرت بالله وانت تورث مكاني في النار والعكس سيكون صحيح إن أنت آمنت وأنا كفرت والعياذ بالله

العدل انى اخد حسب افعالى وافكارى وما فى قلبى
مش
ابقى مكان المسلم او اى حد تانى

فإيه اللي مزعلك ؟ انت شايف انك داخل النار وعايز تكتفي بنارك من غير ما ترث حد من المسلمين يعني واللا إيه ؟
وبعدين إنت إيه اللي تاعبك في الموضوع وهو كله في الآخرة مش في الدنيا ؟
لما تبقى تدخل النار في الآخرة إبقى قول لا مش عايز ادخلها :)

يا ستى هو الموضوع ورث
لو المسلم يستحق الفردوس او الجنة يدخلها ولو انا استحق ادخلها كن مش ورث
فيه حاجة كمان
انتى بتقولى ان كل احد بيبقى ليه مكانين واحد فى الجنة والتانى فى النار
اوك
عدد المسيحين واليهود فى العالم اكثر من عدد المسلمين اللى فيه
فلو فرضنا ومات كل المسيحين وايهود وكل المسلمين
هيحصل تبادل للاماكن بينهم
طب الباقى مننا طبعا وفقا لدينك هيروح النار
مكانه فى الجنة مين هيورثه ؟
هيفضل فاضى كده مش معقول يعنى

انا مشغول دلوقتى هبقى ادخل اكمل الباقى بعدين

[عيون السود]

بسم الثالوث الاقدس

مامعنى كلامك هذا !

أي أنك لم تتقبل أعتذاري وكما قلت سابقا :


أعتذر على كلامي هذا وأعتذاري من الله تعالى ومن عباده !

وأعذرني ياأخ الكلمة صار جسدا !


أي أنك لست من عباد الله تعالى !

ولذلك تبدأ البسملة باسم الثالوث المقدس ولتبين لنا أنك لاتعبد الله تعالى !

[والكلمة صار جسدا]

بسم الاله الواحد

الى الاخ عيون السود
حضرتك لاحظت كلمة بسم الثالوث الاقدس
ومش بتلاحظ بسم الاله الواحد

لاحظ فى مداخلاتى ببدأ مرة ومرة
عشان اقول انى مؤمن بأله واحد مثلث الاقانيم

الى ساجدة لله

انا حاسس انى خانقك وجبتلك الضغط ده لو مكنش عندك يعنى
فأنا بس حابب انك تهدى وعلى رأى الشيخ فى الواد سيد الشغال قال
تريثى ولا تتسرعى
فأهدى وبلاش الكلام بالعصبية

ل

ما تيجي في الآخرة إن شاء الله ابقى اعترض عالموضوع ده مادام مأزمك أوي كده لأنه بصراحة مش بإيدي اغيره عشان خاطرك

هناك مقولة للامام الشافعى جميلة الحقيقة
بتقول
رأيى صواب قد يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ قد يحتمل الصواب
فياريت تاخدى بالمقولة دى
لان من ردك واضح انك معندكيش نسبة ولو قليلة على انك خطأ
وده مش اسلوب حوار
ناقشى الموضوع انا بتسأل عما فى دينك واعتقد انها جزئية مهمة
فمتاخديش الامور انك صح وانا غلط لان ده مش حوار
لكن تزمت

بس سؤال كده : هل المسيحي العاصي الذي قبل بالمسيح سيخلد في النار ؟ أم سيتعذب بقدر ذنوبه ويخرج منها ؟
وإن لم يخرج فما فائدة إيمانه بالصلب والفداء ؟ وإن خرج فلماذا تلوم على المسلمين العصاة دخولهم النار للعذاب بقدر ذنوبهم ثم خروجهم منها بعد تطهيرهم من الذنوب ؟

اه سيخلد فى النار ده طبعا اذا ما لم يتب عن خطاياه لانه ان قبل المسيح سيفعل ما قاله المسيح
المسيح قال (من يحبنى يحفظ وصاياى) يبقى الموضوع مش كلمة بقولها انى مسيحى لكن حياة اعيشها
ان كان مؤمنا حقيقيا بالصلب والفداء لن يستطيع ان يغضب الذى مات لاجله _وان اغضبه وفعل الخطية يتوب سريعا ولا يظل فى سقطاته واشباعه لغرائزه_ فيكون ايمانه صورى وعندنا الله لا يقبل هؤلاء
الله يقول (هذا الشعب يكرمنى بشفتيه اما قبه فمبتعد عنى بعيدا )فهذا المهم لالهنا القلب
اذا المسيحى الذى يفعل الخطية ومبتعد عن الله ولا يريد ان يرجع ويتوب برغم القرعات من الله على باب قلبه اذا هو غير مسيحى
يجب ان يحب الله اولا ويقبله وينفذ وصاياه ( بل البسوا الرب يسوع المسيح، ولا تصنعوا تدبيراً للجسد لأجل الشهوات )
نلبس المسيح اى نعيش بقدر استطاعنا كحياته المليئة بالمحبة والاتضاع والغفران والقوة ووعدم الشكوت على الخطأ وتنفيذ لوصياه

فإن شاء الله غفر له وإن شاء عذبه

يعنى اية شاء الله ؟
هل غفران الله للمسلم يتحدد برؤية الله (بمزاج الله) ام بتوبة هذا المسلم
من الذى يحدد هذا ؟

بالفعل لا تزر وازرة وزر أخرى لما تكون انت صاحب الذنب من أوله لآخره
لكن لما تساعد حد على ذنب ده في حد ذاته ذنب فتحمل وزرك ووزر من قلدك

هذا موجود فى الكتاب المقدس قبل الاسلام فالمسيح قال
(ويل لمن تأتى بواسطته العثرات )
لكن فى الاسلام
حضرتك مسلمة عملتى اى غلطة وقلدك فيها او كنتى سبب لواحد يقع فى خطية هتاخدى وزرك ووزر غيرك
لكن يوم القيامة ربنا يشيل ده كله ويحطه على حد مسيحى ويهودى
هى دى المشكلة مش اكتر

ده لما تكون حضرتك صاحب النار وتكون انت اللي عملتها إبقى اعملها على مزاجك وشوف مين اللي له حاجة ومين اللي ملهوش

ماتنسيش اننا بنتناقش
مش اللى هو عاجبك ولا مش عاجبك
دى مش حتة جاتوه ده دين
احتمال يكون صح واحتمال يكون غلط عشان كده بتناقش معاكى ومع غيرك لكن لو انتى عندك فكر ومش ناوية تغيريه خالص يبقى النقاش ملهوش لازمة

أنا مالي ومال اللي عندك ؟ انت بتسأل على اللي عندي واللا اللي عندك ؟

يا ستى احنا مش بنتناقش فيه حاجة اسمه ناقشنى فى اللى عندى وبس
اومال انتوا فاتحين الحوار الاسلامى المسيحى ليه ؟

وانت حضرتك شايف ان انا من أهل إيه ؟ الملكوت واللا الكبريت واللا المريخ ؟

لاء من اهل الارض :)

أما الشوية دي ما أدراك بها آلاف أم ملايين السنين ؟ هل يوم واحد من أيام النار سهل حتى تعبر عنه بهذا التعبير الطفولي؟شوية وشوية ؟

هل رأيتها أو تعرف شكلها أو جربت عذابها حتى تعلم ما هي الشوية ؟

لاء ماهو الشوية ممكن يكونوا شوية كتير وممكن يكونوا شوية صغيرين
انا محددتش
انا طبعا معرفش لكن الموضوع بالنسبة لى غريب انا وحش وربنا ادانى فرصة اكتر من مرة انى اتوب وارجع لكن بسد ودنى عن صوته
وكتير حاول يرجعنى ليه وانا رافض ومصر على خطأى ولم افعل اى شئ حسن فى حياتى فتبقى النار من حقى لانى كنت عبد للشيطان طول عمرى
انا مش بتكلم هنا عن مسيحى ومسلم انا بتكلم عن انسان ايا كان
يعنى مثلا واحد بوذى قبل او بعد مجئ المسيح ومسمعش حاجة عن التوراة هل ضرورى يروح النار ؟
فى دينى لاء لانه ممكن يكون عاش حياة سليمة حتى لو معرفش الاله الحقيقى يكفى انه يكون صادق فى انه نفذ التعاليم اللى يعرفها

آه سنيتوا الآثام
يعني لما واحد زي حضرتك جاي علينا نحن الموحدين الذين نعبد إله واحد خالق يحاور ويجادل لكي يُخرج الناس عن دينها أو يشككهم فيه

ياريت بلاش التأكد التام ده بأنكم صح واحنا غلط
وانا احاور ولا اجادل
شكك فى دينك معناه انك عندك عقل بتستخدميه ربنا يرفض ده؟
تعرفى ان الشك نوعين منهجى ومذهبى
المنهجى انى بشك لكن ببحث عشان اوصل فى النهاية للحقيقة
المذهبى بقى اللى هو بشك عشان اشك
لما الواحد يشك فى شئ مش يقول لاء مستحيل انا ابقى غلط
لكن يدور ويبحث ويتأكد من شكه
هفترض انك صح وانك على حق
مش الشيطان ممكن يشكك فى دينك او فى وجود الله ؟
هل تقولى لاء مستحيل والشك موجود جواكى من غير ما تعالجيه
المفروض تتأكدى من حقيقة الشك ده
وانا لا اخرج احدا من دينه بل عقله هو الذى يوصله الى هذا
انا بناقش المواضيع اللى شايفها غلط وهو يشوف هو مقتنع ومشكش فى دينه خلاص يخليه على دينه
لكن شك بقى فالمفروض انه يدور
ايضا نحن نعبد اله واحد خالق حقيقى

عندما يستجيب أحد لكلامك فأنت بذلك ساعدته على الكفر والاعتقاد في البنوة والتثليث

او ساعدته على النجاة بحياته
لا تنظرى من اتجاه واحد


ل

ما بيت أزياء نصراني يخترع زي للنساء عاري ويكشف مفاتنهن وينتشر هذا الزي وتقوم النساء بتقليده فقد سن سنة سيئة

طبعا شئ خاطئ وذكرتلك الاية اللى بتقول (ويل من تأتى بواسطته العثرات )
فيه شباب كانوا بيبعتوا ورق قداسة البابا اثناء المحاضرة بتاعته وبيقولوله البنات لبسها ملفت
قالهم
انتم بتبصوا عليهم ليه
يوسف الصديق لما عرضت عليه زوجة فوطيفار نفسها رفض وهرب من الشر
وهو انسان عنده كل الغرايز الموجودة فى كل واحد لكنه بيحب ربنا فرفض فعل الشر

ده مش تبرير للمخطئين لكن دعوة لكل انسان انه يفحص قلبه
عندى سؤال
ممكن تكونى انتى من الاخوان المسلمين وده احتمال كبير
ايا كان انتى منهم وا لاء اية رأيك
فى البوسترز اللى بيعلقوه فى الشوارع
اختارى مظهرك بحرية لكن بدون معصية
وجايبلك صور واحدة لابسة الحجاب من فوق لكن من تحت ابسة استرتش او جينس او اى حاجة تانى
بقى الفرق فى الحجاب ومش مهم تلبس اية بعد كده
هل انتى شايفة ان ده عدم معصية ؟
هل الذى يثير بعض الشباب الشعر ام طريقة المشى والملبس ؟
والمنتقبات واعتقد انكى منهم
هل كلهم محترمون لا يعصون الله ؟
المسألة فى القلب الذى يخرج منه كل شئ

حتى وإن كان مسلم ،،فهذا الأمر لا يقتصر على اليهود والنصارى فقط
فحتى المسلم إذا سن سنة سيئة عليه وزرها ووزر من قلده فيه

ا
انا اتكلمت فيها عشان انتى ذكرتى انصارى واليهود بس لكن ان كان هناك عدل فهذا الحق ولا احد يرفضه

عيبك انك واخد الحديث ده لوحده وعايز تبني عن الإسلام على أساسه نظرة شاملة وكأن الإسلام لا يوجد فيه أحاديث إلا هذا الحديث الذي تسأل عنه أو أن الإسلام بأكمله قائم فقط على هذا الحديث دون غيره

ماهو عشان كده بتناقش معاكم عشان اعرف دينكم اكتر وتعرفوا دينى اكتر
والبركة فيكم تفهمونى صحيح الاسلام

فتأتي وتقول بطيابة بلاش بسذاجة عشان ماتزعلش

ماهو حضرتك جيتى ومسكتى فينا احنا وكأن اشر اللى فى العالم مننا احنا
ونسيتى بلاش تناسيتى عشان متزعليش
ان فى كل امة وعقيدة الفاسد والصالح فالحق ان لا نركز على جزء ونترك الاخر

اليهودي إن سن سنة سيئة فعليه وزر من عمل بها
النصراني إن سن سنة سيئة فعليه وزر من عمل بها
المسلم إن سن سنة سيئة فعليه وزر من عمل بها

زى الفل بس المشكلة انها فى الاخر بتقع على اليهودى والنصرانى برده
بجد انا مش قادر افهم الحديث بتاع
يجئ يوم القيامة اناس مسلمون ذنوبهم كأمثال الجبال فيغفرها الله لهم ويضعها على اليهود والنصارى
معلش يعنى بس مش داخل دماغى اشرح بتاعه

طبعاً بن لادن هو والشباب اللي معاه إن قتلوا أبرياء لا ذنب لهم وأفسدوا في الأرض فعليهم من الله ما يستحقون وسيعاقبهم الله على ذلك

هو انتى عندك شك فى انهم قتلوا كثر بدون ذنب

أما مسألة الخلود في النار من عدمها هذه الله وحده هو الذي يحددها لأنه يعلم ما يوجد في نوايا الناس ولست أنا
فمن نراه على حق قد يموت على الكفر وقد يكون خائن وغير مخلص وقد يفسد في الخلواتومجرد أن اقول أنا بن لادن من أهل الجنة أو أقول بن لادن من أهل النار فأنا أخالف ديني وأرتكب بذلك ذنب لأن الله وحده هو الذي يقرر ويحدد أهل الجنة والنار

ركزى يا اختى فى كلامى انا مقولتش قوليلى هل هم هيروحوا النار ولا الجنة
انا سألتك عن رأيك فى افكارهم وافعالهم هل هذا الاسلام ؟
وبلاش الاجابة اللى تحتمل التأويل
اعطينى اجابة محددة عشان محسش بالتورية والمعاريض او التقية وما شابه ذلك

انا لا يمكن ان اطلب منك شيئا يخالف دينى فى الاساس الكتاب يقول
(لا تدينوا لكى لا تدانوا )
فأنا لا اطلب منكى ادانتهم بل اطلب منكى هل ما يفعلوه صحيح من وجهة النظر الاسلامى والتى انتى ممثلة عنها الان
هم يقولوا ان ذلك صحيح ويستشهدوا بأيات كثيرة واحاديث اكثر ؟

فلم أسألك عن القساوسة الذين يباركون الحروب الصليبية وحروب جورج بوش وتقتيله للأطفال

من حقك السؤال فلكل مواطن الحق فى هذا
هذا يكفله لكى الدستور
القساوسة الذين يباركون الحروب الصليبية لا ينفذوا كلام الكتاب المقدس ولعلك تعلمى شكل العصور الوسطى فى اوروبا فالملوك كانوا يعينون الاساقفة ولم تكن بوحى الروح القدس وصلاة القداس
فهم غير محسوبون على المسيحية
جورج بوش وغيره وما حدث فى سجن ابو غريب
وتعذيب الاخوان المسلمون فى مصر
لا نقبله حتى لو كانوا يرونا اعدائهم فلا اقبل ان يحدث لاى انسان كان

توراة إيه ؟ مش لما نعرف مين كاتب أسفارها ولما نلاقي أصولها نبقى ندور فيها ؟

ماهو للاسف مينفعش من القرأن لانى غير مؤمن بيه
بس بمناسبة التوراة
فى اية فوق بتقول
(الذين يتبعون النبى الامى الذى يجدونه مكتوبا عندهم فى التوراة والانجيل )
فأبقى دورى على التوراة الحقيقية ولما تلقيها ابقى قوليلى تأكيدا للكلام قرأنك لانى غير واثق فى هذة الاية
!!!!!!!

هل يمكن أن تتخيل الله بدون الإبن ؟
لا
إذاً فأنت تؤمن أن لله ابن
وإن كان الابن إله لما أطلقتم عليه ابن ، وإن كان الله كامل بدون اقنوم الابن فما الداعي لوضعه وسط الأقانيم بجسده الناقص ؟
بطل تحوير فإيمانكم بثلاثة أقانيم تعتقدون أنها جميعها الله شرك بائن تحاولون إخفائه ،، فلا داعي للتبرير

انتى اللى فى دماغك ف دماغك ومش هيتغير
انا لا اؤمن ان لله ابن
بل اؤمن ان الله اب وابن وروح قدس
الفرق شاسع يا اساتذة العربية
انا بقولك انتى مش فاهمة اعقيدة المسيحية مش مصدقانى
نحن نقول ان الابن يمثل الله والاب يمثل الله والروح القدس يمثل الله
سؤال بسيط
اية معنى الاقنوم ؟
يا استاذة مش تحوير ولا اخفاء
لو انا اؤمن بوجود ثلاثة الهه سأقول هذا وسأناقشه
كفا لكم ان تروا غيركم اغبياء مخادعين
الهندى الذى يعبد البقر يقول ذلك ولا يحاول تجميل الصورة لان هذا ايمانه وعقيدته وان كان يخاف او يخجل منها
اذا هو غير مؤمن بها
فنحن لا نكذب ولا نخفى شيئا نحن نقول عقيدتنا
هل عندما اسالك سؤال فى اسلامك هل يمكن ان تخفى شيئا او ان تخجلى من شئ ؟

ركز لو سمحت

لو سمحتى ركزى انتى فى اللى بتجبيهولى من مواقع

الرابط اللى جبتيه فيه هذا الكلام
صاروا في معنى الفكاك للمسلمين
وفى تعريفه للفكاك

وهو الخلاص والفداء

يعني المجرم حيطلب انه يفدي نفسه بكل دول لكن محدش منهم حينجيه من العذاب ولو افتدى بأهل الأرض جميعاً

لذلك فلا فدية عندنا ولا كفارة حتى وإن طلب المجرم يوم القيامة أن يفتدي بأهل الأرض جميعاً بما فيهم من صالحين من أنبياء من جميع المخلوقات ليدخلوا بدلاً منه النار لينجو منها فلن يستطع وسيُعاقَب على إثمه

اعتقد ان عندكم حديث عن شفاعة محمد لكم فما الوضع فى هذة الحالة
هل سيشفع لهؤلاء الخطاة المسلمين ام سيعاقبون برغم شفاعته لهم ؟

الأخ ابو حمزة كويس الحمد لله لكن دخوله قليل

طب تمام انا حبيت اطمن عشان سمعت انه مريض جدا
لكن واضح انها كانت اشاعة

طيب

ايوة يعنى اية

الله يسلمك

ده كتير بجد
خمس نجوم اللى بتعمليه ده
ميرسى كتير
لاء بلاش ميرسى
جزاكى الله كل خير وجعل اخرتك صالحة بأذن الله
والله اعلم
:)