هاروت وماروت ، حواري مع نصرانية

[أبو جاسم]

والحوار ما زال قائما ، وهو حديثي خالص

أعانك أخي مسلم فأنت تقول الحوار حديثي خالص فأنّى للنصارى الجهلة استيعاب علم مصطلح الحديث العظيم .
المشكلة هي عندما يظهر النصراني نفسه بمظهر الدارس و الفاهم لهذا العلم كما يفعل أحد الجهلة هناك و للعلم هو مشارك بهذا الحوار بالذات .

على كل متابع معك أخي الحبيب

[الرافعي]

بارك الله فيكم إخوتي وأخواتي ..

العناد أساس الكفر .. قالة تنطبق كثيرا على حالنا .. فبعد أن دخل عدة من الإخوة والأخوات وبينوا وأوضحوا .. ما كان من أربابهم سوى العناد ..
على سبيل المثال ، هذه مداخلة لأخت هوضعتها هنالك وبعدها مداخلة لأخينا : صاعقة الإسلام

حتى هنا فقد تم نسف الشبهة .. لكن يأبى الجهل إلا أن يطل علينا من رأس الباطل من جديد فيكدر صفو الحق لكن هيهات .. فهو في تكديره للحق ليس إلا مبهما قاعَه العميق الذي يوشك أن يكون مستقرا له ومثوى فيه فيغرق ويزهق ..

يُتبع إن شاء الله ..

[الرافعي]

نتابع بعون الله ..

بعد مناوشات من هنا وهناك مع الأخ صاعقة الإسلم من قبل أغنام مزودهم .. لفت نظري مداخلة بعينها لواحدة تعد من ربات هذا المزود .. ولأنها كذلك فلوهلة استعظمت على عقلها أن يجيز للسانها أن ينز بهذا الجهل المطبق .. لكن ثاب إليّ رشدي وعلمت أن ذلك فيهم أصل .. فاستبشرت .. وأحببت أن أبين لهم جهلهم .. وكما قلت قبلُ إنني كنت داخلا فقط رادا على الشبهة لا قاصدا لمحاورة أو مناظرة أو مكابرة ..

كانت هذه مداخلتها التي استوقفتني
تقول الصليبية ردا على أخينا :

الصليبية تقصد بذلك ما يسمى في علم الحديث : باب الاعتبار ، أو ما يطلقون عليه : الشواهد والمتابعات ..
ولا أدري هل غفلت الصليبية ظنا منها أن المحدث حين يحكم على حديث بالصحة أو الضعف أنه لا يضع ذلك في اعتباره .. وما الصحيح لغيره أو الحسن لغيره إلا انبثاق من ذلك الباب .. ولكنه الجهل المعمي ..

وعلى هذا استمرت مناوشاتها مع الأخ مدعية أن الحديث صح من طريق أخرى غير الطريق أو الطرق التي ضعفها أكثر أهل العلم .. وبقيت على حالها محاولة لإثبات إمكانية ذلك بعيدا عن الطريق التي تناقش حولها ..

فقررت أن أسجل باسم H!$t@m!ne أو Histamine واخترته بالذات لحاجة في نفسي ستكشف عنها المداخلات القادمة بإذن الله .. وقررت أن أقطع عليها الطريق مباشرة بأن أسألها أن توضح لي تلك الطريق التي تزعم أنها صحت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم كما تزعم ..
فكانت هذه أولى مداخلاتي في الموضوع ..

يُتبع إن شاء الله ،،

[الرافعي]

نتابع بعون الله ،،

الراجع إلى المداخلة الأولى لصاحب الموضوع يجد أن الإسناد الذي أتى به كان :
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ اَبِي بُكَيْرٍ، حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ مُحَمَّدٍ، عَنْ مُوسَى بْنِ جُبَيْرٍ، عَنْ نَافِعٍ، مَوْلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ ، أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ........... الحديث .
ولما ساق الإخوة أدلتهم على ضعف القصة ظننت أن الصليبية ارتفع من عندها الإشكال ولو عن هذه الطريق .. لذلك لم يأت في بالي مطلقا أنها ستذكرها مرة أخرى على أساس أنها صحيحة !
مرة أخرى يخيب ظني بها ..

يُتبع ردي عليها إن شاء الله ..

[الرافعي]

كان هذا ردي عليها ..
وطبعا خاصية التعديل لا تعمل هنالك لمن هم مثلي من المبتدئين في المشاركة .. وهذا بطبيعة الحال يعطي امتيازا للمحاور صاحب المشاركات العليا على من هو صاحب الدنيا عددا .. لذلك جاءت مشاركتي في 3 مداخلات منفردة ومتعاقبة :

تلاحظون أنني ملتزم قمة الأدب واللين والرفق - المبالغ فيه حقيقة - وذلك للأسباب الثلاثة كما ذكرت من قبل ، خاصة لئلا أعطيهم الفرصة لكي يطردوني ويغرروا على من هناك مسلمين ونصارى في أننا لم نستطع الرد ..

يتبع إن شاء الله مع طامة جديدة من طوامها !

[سيف الحتف]

تسجيل مُتابـعة

أيدك الله بنصره دائماً وأبداً أخي الحبيب

[الرافعي]

بارك الله فيك أخي الحبيب إسلام ..

نتابع بعون الله ،،
كنت أتوقع أنها ستعدل عن هذه الطريق إلى طريق أخرى ..
لكن يأبى عنادها إلا أن يبعدها عن أية منهجية علمية في الطرح ..
انظروا ما تحاول أن تذهب إليه في ردها عليّ

قمة الحيد والبعد عن المنهجية العلمية والتحقيق العلمي !
الصليبية تريدنا أن نؤمن بأن المسند كله صحيح !!!!!
المسند الذي يزيد على 30 ألف حديثا ، صحيح بكامله !
فيم عمل المحققين له إذا من أمثال الشيخ أحمد شاكر والشيخ شعيب الأرناؤوط وجماعته ؟ لا ندري
فيم تفضيل الصحيحين عليه إذا ؟ لا ندري ..
لم لم يشترط صاحبه الصحة فيه ؟ لا ندري
بل هيتحاول أن تزعم أنه اشترط فيه الصحة !!!

يُتبع إن شاء الله

[الرافعي]

ردي عليها ..
وكالعادة ، لين مفرط مني أملا أن أجد منها جانبا لإنصاف فتعترف بالخطأ :

يٌتبع إن شاء الله ،،

[الرافعي]

دخل الموضوع رب آخر من أرباب المزود ، وهو من أفدحهم جهلا ، وأفسحهم خبلا ، وأشطحهم خطلا ، وأروحهم عقلا .. كثير التنطع ، يباهي بجهله أغنام مزوده ..
دخل فوضع هذه المشاركة ، وانظروا تحكموا بأنفسكم على جهله ..

يُتبع إن شاء الله

[الرافعي]

نتابع بعون الله ،،

رد أنطونيوس على مشاركتي:

أُرّخ لهذه المشاركة بتاريخ : 22/8/2009
وكان جحشونيوس قد ذيل آخر مشاركاته بـ ((لي عودة)) ..
وقد انتظرتها طويلا طويلا فلم يقم لمجيئها نذير .. وعلى هذا قررت أن أكتب الرد ..

تابعوا ،،