أين الله ؟؟

[سيف الحتف]

الجهة المكانية الحسية " المخلوقة " و كذلك المكان

جيد جداً

وضّح لنا إعتراضك أكثر يا أخي الكريم , بمعنى أين تكمن المشكلة -من وجهة نظرك- في هذا ؟؟

---

[السيف الدمشقي]

جيد جداً

وضّح لنا إعتراضك أكثر يا أخي الكريم , بمعنى أين تكمن المشكلة -من وجهة نظرك- في هذا ؟؟

كل شيء ما خلا الخالق فهو مخلوق أي له بداية أي مر عليه فترة لم يكن شيئا مذكورا

قال رسول الله * صلى الله عليه وسلم * :

كان الله و لم يكن شيء غيره

صحيح البخاري

أي لم يكن هناك شيء و لم يكن الله في جهة حسية أصلا !!

و لم يكن محدودا

و لم يكن مستقرا أو جالسا أو مستويا على شيء

و الآيات القرآنية الكريمة التي تحدثت عن الإستواء نلاحظ أنها جاءت بعد الحديث عن خلق السماوات و الأرض

{إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ} (54) سورة الأعراف

{الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا} (59) سورة الفرقان

{اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ مَا لَكُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا شَفِيعٍ أَفَلَا تَتَذَكَّرُونَ} (4) سورة السجدة

{هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزِلُ مِنَ السَّمَاء وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ} (4) سورة الحديد

فالاستواء تم بعد خلق السماوات و الأرض كما هو واضح من الآيات الكريمة

و عليه - تنزيها لله سبحانه وتعالى - فلا يمكن وصف الله بالجهة الحسية أو الاستقرار و الاستواء على شيءو لو كان عظيما كالعرش

فالله هو العلي و ذاته العلية و له العلو المطلق و هو موصوف بأوصاف الكمال هذه قبل خلق السماوات و الأرض و قبل الاستواء

و العلو الحسي هو للأجسام و المخلوقات فقط و لا يجب أن يوصف به الخالق جل جلاله و تقدست أسماؤه

[إسلام علي]

و عليه - تنزيها لله سبحانه وتعالى - فلا يمكن وصف الله بالجهة الحسية أو الاستقرار و الاستواء على شيء و لو كان عظيما كالعرش

فالله هو العلي و ذاته العلية و له العلو المطلق و هو موصوف بأوصاف الكمال هذه قبل خلق السماوات و الأرض و قبل الاستواء

و العلو الحسي هو للأجسام و المخلوقات فقط و لا يجب أن يوصف به الخالق جل جلاله و تقدست أسماؤه

وماذا أقحمك في التفسير الحسي
ألم نقل
{...لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ}
ثم الله هو جل في علاه قال
{الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}
الإستواء معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة والجدال حوله ضلالة كما ضلت الأشعرية وخرجت في معتقدها في الأسماء والصفات عن مسمى أهل السنة

{قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ}

القول على الله بغير علم أشد من الشرك بالله ! فاحذر وراجع نفسك ولا تدعي وصلاً بليلى وليلى تلعنك ولا تقر لك بذاك !

ثم حضرتك أشعري ولا صوفي ؟ ولا كوكتيل من الحيدات والزيغات !

وتلبيسك على الأقوال في الأشعرية واضح , الأشعرية مرت بمرحلتين

1- المتأخرة : أم الضلال
2- المتقدمة : فيها كلام ونظر

[إسلام علي]

السؤال: ( ما حكم التعامل مع المخالف لعقيدة السلف الصالح كالأشاعرة والماتريدية ومن نحا نحوهم والتعاون معهم على البر والتقوى والأمور العامة وهل يحرم العمل معهم سواء كانت الإدارة لنا وهم يعملون تحتنا أو العمل تحت إشرافهم؟ وهل هم من الفرق الضالة الاثنتين والسبعين؟ وهل التعامل معهم يعد من باب تولي غير المؤمنين؟.)

كفيتني مؤنتك , أنت أدنت نفسك بهذه الفتوى , التي تطرقت للأشعرية المتأخرة أما المتقدمة فالله المستعان , ولا تسلني عن البوطي إن كنت ممّن نحا نحوه هداكما الله ,
ألا يسعكم ما وسع السلف
أم أن الإعتقاد الصحيح بعيد المنال وصعب لهذه الدرجة ؟!

[إسلام علي]

على فكرة حتى الفتوى دي حولها شكوك كثيرة
إنتظرني إن شاء الله في الغد

[السيف الدمشقي]

على فكرة حتى الفتوى دي حولها شكوك كثيرة
إنتظرني إن شاء الله في الغد

ما يهمني من هذه الفتوى هي الاعترافات ليس إلا

و لا يهمني قولكم في السادة الأشاعرة حماة التوحيد و العقيدة

وهذا شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله قد تتلمذ على كثير من العلماء الأشاعرة،

بل قد قاتل تحت راية أمراء المماليك حكام ذلك الزمان وعامتهم أشاعرة،

بل كان القائد المجاهد البطل نور الدين زنكي الشهيد، وكذا صلاح الدين الأيوبي من الأشاعرة كما نص عليه الذهبي في سير أعلام النبلاء،

وغيرهما كثير من العلماء والقواد والمصلحين،

بل إن كثيراً من علماء المسلمين وأئمتهم أشاعرة وماتريدية،

كأمثال البيهقي والنووي وابن الصلاح والمزي وابن حجر العسقلاني والعراقي والسخاوي والزيلعي والسيوطي،

بل جميع شراح البخاري هم أشاعرة وغيرهم كثير،

ومع ذلك استفاد الناس من عملهم، وأقروا لهم بالفضل والإمامة في الدين،

و لا داعي للألفاظ الجارحة و اللعن

[إسلام علي]

هذا مما أسعفني البحث السريع به , ومن مصادر موثوقة نسبياً إلى أن أجد كلام وفتاوى العلماء الربانيين المعروفين
http://saaid.net/Doat/abu_sarah/79.htm
http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=264085
كعادة أهل البدع ـ هدادهم الله ـ استغلال الزلات والأخطاء ليقحموا أنفسهم في ركب الصادقين

[إسلام علي]

حبيب قلبي ما تمسك في فتوى خاطئة وتحاول إثبات وجودك بها
هل العقيدة الصحيحة محتاجة فتوى واحدة لإثباتها ؟

سؤال بسيط : لماذا لا تقول أنا مسلم سلفي أؤمن وأعتقد ما آمن به واعتقد فيه السلف الصالح في القرون الثلاثة الأول ؟

هل ضاق بك ما وسعهم
فضلاً : أجب كل أسئلتي في المشاركات السابقة وللعلم أنا لم ألعنك معاذ الله كلنا في حاجة إلى الهدى

[إسلام علي]

الغريب أنك تخالف الفتوى التي أتيت تستشهد بها !

فجواباً على ذلك نقول: الأشاعرة والماتريدية قد خالفوا الصواب حين أولوا بعض صفات الله سبحانه

سبحان الله ! هل ترضى أن تكون مخالف وتحتال لإثبات شرعية عقيدتك ولا ترضى أن تكون سنيا سلفيا ؟

في أخ حبيب قال جملة قصيرة موجزة تلغرافية وهي :

فكر دقيقة > توصل للحقيقة

اهديها لك في هذه الليلة المباركة

تحاياي

[السيف الدمشقي]

حسنا يكفي لنعد إلى صلب الموضوع

هل تعتقد أن الله فوق العرش بذاته أم لا ؟؟