دعوة للحوار مع لاديني

[Mensch]

له أن يبدأ بصباح الخير أو مساء الخير أو كيف حالك وما الى ذلك من سؤلاتك غير السلام الوارد زكره في الحديث وهنا انقل لك من كلام بن عثيمين رحمة الله عليه الرد لما وجه اليه سؤال مشابه فقال رحمه الله وسأنقل فقط الجزء الخاص بسؤالك :
لكن قد تبتلى ببلية يكون رئيسك هو الكافر، تدخل عليه لتراجعه في حاجة من الحاجات فماذا تقول؟ إن قلت: السلام عليك عصيت الرسول عليه الصلاة والسلام، وإن سكت خفت على نفسك فماذا تقول؟ تحييه بغير السلام، تقول: صباح الخير، أو كيف حالك، وما أشبه ذلك، أو تقول: السلام ولكن لا تقول: عليكم. وتنوي السلام يعني مطلوب عليَّ وعلى عباد الله الصالحين. الحمد لله الأمر واسع ولا يعلم عما في قلبك إلا الله.من كتاب : لقاءات الباب المفتوح، الجزء (79)، الصفحة رقم (17) حسب الترقيم الآلي.

استاذي الفاضل استوقفتني جمله من اقتباس شخصكم الكريم هل الرئيس الكافر بليه ؟ وهل هذا يعني انه لا يجب ان يكون كافرا رئيسا لمسلم حتي لو كان كفؤا ؟
انا اعرف تماما ان لا يحق للمسلم ان يخالف اوامر الرسول صلي الله عليه وسلم انا فقط كنت قد بينت وجهة نظري وقلت ان السلام علي من اتبع الهدي تثير الحساسيه كثيرا ربما الاخوه هنا من زاروا الحاد يعرفون ما اعني فكنت ابغي معرفة الحكمه وراء ذلك ؟
ايضا مازلت اسال عن معني العزه في عدم افساح الطريق لو مزدحم ؟

---

[mego650]

استاذي الفاضل استوقفتني جمله من اقتباس شخصكم الكريم هل الرئيس الكافر بليه ؟ وهل هذا يعني انه لا يجب ان يكون كافرا رئيسا لمسلم حتي لو كان كفؤا ؟
انا اعرف تماما ان لا يحق للمسلم ان يخالف اوامر الرسول صلي الله عليه وسلم انا فقط كنت قد بينت وجهة نظري وقلت ان السلام علي من اتبع الهدي تثير الحساسيه كثيرا ربما الاخوه هنا من زاروا الحاد يعرفون ما اعني فكنت ابغي معرفة الحكمه وراء ذلك ؟
ايضا مازلت اسال عن معني العزه في عدم افساح الطريق لو مزدحم ؟

يا عزيزي الكلام عن الرئيس في العمل فمسألة الجواز من عدمة ليست بيد أحد منا بل تبعثها القوة بدليل أن هناك دول أسلامية بأكملها تحت ظل حكم مخالف للأسلام ...

أما عن العزة فهي من وجهة نظري أني أنا هو من يحق له أن يعتز وأتفاخر لأني أنا هو من لبى نداء الحق فأثابتي الله بهذه العزة هذا بخلاف المخالف الذي رد منهج الله ولم يرتضي به وحاربه فيه ....

[Mensch]

يا عزيزي الكلام عن الرئيس في العمل فمسألة الجواز من عدمة ليست بيد أحد منا بل تبعثها القوة بدليل أن هناك دول أسلامية بأكملها تحت ظل حكم مخالف للأسلام ...

أما عن العزة فهي من وجهة نظري أني أنا هو من يحق له أن يعتز وأتفاخر لأني أنا هو من لبى نداء الحق فأثابتي الله بهذه العزة هذا بخلاف المخالف الذي رد منهج الله ولم يرتضي به وحاربه فيه ....

ما معني تبعثها القوه ؟ وهل الامر متوقف علي قيام الدوله الاسلاميه ؟ هل كان يوجد رؤساء كفار للمسلمين في الدوله الاسلاميه حتي يكون نموذجا مستقبليا ؟ هل الامر تقديري ام قاطع ؟
نعم بالطبع من حق المسلم ان يفتخر بدينه ما المشكله في هذا انا فقط كنت اراه تعبيرا غريبا عن العزه من وجهة نظري ان عزة المسلم الحقيقة تكون في افعاله واخلاقه التي تعبر عن دينه لا كشئ مثل الاضطرار الي اضيق الطرق

[mego650]

شكر لك والله أسأل أن يوفقني والأخوة في رد ما وقع في قلبك ....

[بحب ربنا]

فتوى الشيخ فيصل مولولى:ان الابتداء بالسلام هو الأصل، ولكني ذكرت أيضاً أن نهي رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ابتداء اليهود بالسلام كان نتيجة لوجود حالة حرب بينهم وبين المسلمين، أو كان نتيجة لأنهم يستغلون بدء المسلمين بالسلام فيردون عليهم بعبارات سيئة أو يبدءونهم بمثل هذه العبارات كأن يقولوا: (السام عليكم) بدل السلام أو يقولوا: (وعليكم السام) بدل وعليكم السلام. والسام هو الموت. فكان المسلم إذا بدأ اليهودي بالسلام يرد عليه بالدعاء عليه بالموت، ولذلك نُهي المسلم أن يبدأ بالسلام، وأُمر إذا بدأه اليهودي بذلك أن يقول له: (وعليكم) لأنه قد يكون قال (السام عليكم) بدل السلام عليكم. وبناء على ذلك فإن حالة الحرب الموجودة بيننا وبين اليهود في فلسطين المحتلة تمنع من إلقاء السلام عليهم. وقد ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأصحابه ليلة الخروج إلى بني قريظة: (إنا غادون غداً إلى بني قريظة فلا تبدءوهم بالسلام).
*** وقال الدكتور خالد محمد:ذهب جمع من السلف إلى جواز إلقاء السلام على المخالفين من أهل الكتاب والمشركين، وقد فعله ابن مسعود وقال : إنه حق الصحبة. وكان أبو أمامة لا يمر بمسلم ولا كافر إلا سلم عليه، فقيل له في ذلك، فقال : (أمـــرنا أن نفشي الســـــلام) .وبمثلـه كــان يفعـل أبــــو الــدرداء.‏

‎‎ وكتب ابن عباس لرجل من أهــل الكتاب : (الســــلام عليك) ، وكــــان عمر بن عبد العزيز يقول : (لا بأس أن نبدأهم بالسلام).‏
‎‎ وذهب جمع آخر إلى المنع من إلقاء السلام على الكافرين، مستدلين بقول النبي صلى الله عليه و سلم : (لا تبدأوا اليهود والنصارى بالسلام) .
‎‎ وقالوا : في الحديث دليل على تحريم ابتداء المسلم لليهود والنصارى بالسلام، لأن ذلك أصل النهي، وهو قول جمهور أهل العلم.
‎‎ قال ابن حجر : (والأرجح من هذه الأقوال كلها ما دل عليه الحديث، ولكنه مختص بأهل الكتاب) .

‎‎ قلت : لكن النهي عن مبادرة أهل الكتاب بالسلام، معلل بكونهم يردون بـ (وعليكم السام) يعني الموت.‏
‎‎ يؤخذ هذا التعليل مما رواه البخاري عن عائشة رضي الله عنها، أن رهطًا (جماعة) من اليهود دخلوا على النبي صلى الله عليه و سلم فقالوا : (السام عليك)، ومن هنا قال عليه الصلاة والسلام : (إذا سلّم عليكم أهل الكتاب فقولوا : وعليكم)، وفي رواية أخرى : (فإن أحدهم يقول : (السام عليك) .

‎‎ وعليه فإذا غيّر أهل الكتاب من أسلوب ردهم وألفاظهـــم الخبيثـــة، فلا مانع من السلام عليهم، لأن الحكم يدور مع علته وجودًا وعدمًا.‏
‎‎ فقد نهانا النبي صلى الله عليه و سلم عن ذلك حتى لا يكون هناك مقابل (إلقاء السلام) دعاء علينا بالموت، فإذا انتفى ذلك فلا أرى وجهًا للمنع.‏
‎‎ وهذا ما فهمه جمع من الأئمة، فقد سئل الأوزاعي عن مسلم مر بكافر فسلّم عليه، فقال : إن سلمتَ فقد سلّم الصالحون، وإن تركتَ فقد ترك الصالحون قبلك.‏
‎‎ كل ما تقدّم من خلاف فإنه إذا كانت تحيتنا لهم (بالسلام عليكم)، أما إذا كانت بعبارة أخرى (كصباح الخير، أو مســاء الخيـــر، أو مرحبًا)، وما شابه ذلك، فلا أرى أن النهي يتناوله، وقد قال بذلك السدي، ومقاتل، وأحمد وغيرهم.
‏

[Mensch]

فتوى الشيخ فيصل مولولى:ان الابتداء بالسلام هو الأصل، ولكني ذكرت أيضاً أن نهي رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ابتداء اليهود بالسلام كان نتيجة لوجود حالة حرب بينهم وبين المسلمين، أو كان نتيجة لأنهم يستغلون بدء المسلمين بالسلام فيردون عليهم بعبارات سيئة أو يبدءونهم بمثل هذه العبارات كأن يقولوا: (السام عليكم) بدل السلام أو يقولوا: (وعليكم السام) بدل وعليكم السلام. والسام هو الموت. فكان المسلم إذا بدأ اليهودي بالسلام يرد عليه بالدعاء عليه بالموت، ولذلك نُهي المسلم أن يبدأ بالسلام، وأُمر إذا بدأه اليهودي بذلك أن يقول له: (وعليكم) لأنه قد يكون قال (السام عليكم) بدل السلام عليكم. وبناء على ذلك فإن حالة الحرب الموجودة بيننا وبين اليهود في فلسطين المحتلة تمنع من إلقاء السلام عليهم. وقد ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأصحابه ليلة الخروج إلى بني قريظة: (إنا غادون غداً إلى بني قريظة فلا تبدءوهم بالسلام).
*** وقال الدكتور خالد محمد:ذهب جمع من السلف إلى جواز إلقاء السلام على المخالفين من أهل الكتاب والمشركين، وقد فعله ابن مسعود وقال : إنه حق الصحبة. وكان أبو أمامة لا يمر بمسلم ولا كافر إلا سلم عليه، فقيل له في ذلك، فقال : (أمـــرنا أن نفشي الســـــلام) .وبمثلـه كــان يفعـل أبــــو الــدرداء.‏

‎‎ وكتب ابن عباس لرجل من أهــل الكتاب : (الســــلام عليك) ، وكــــان عمر بن عبد العزيز يقول : (لا بأس أن نبدأهم بالسلام).‏
‎‎ وذهب جمع آخر إلى المنع من إلقاء السلام على الكافرين، مستدلين بقول النبي صلى الله عليه و سلم : (لا تبدأوا اليهود والنصارى بالسلام) .
‎‎ وقالوا : في الحديث دليل على تحريم ابتداء المسلم لليهود والنصارى بالسلام، لأن ذلك أصل النهي، وهو قول جمهور أهل العلم.
‎‎ قال ابن حجر : (والأرجح من هذه الأقوال كلها ما دل عليه الحديث، ولكنه مختص بأهل الكتاب) .

‎‎ قلت : لكن النهي عن مبادرة أهل الكتاب بالسلام، معلل بكونهم يردون بـ (وعليكم السام) يعني الموت.‏
‎‎ يؤخذ هذا التعليل مما رواه البخاري عن عائشة رضي الله عنها، أن رهطًا (جماعة) من اليهود دخلوا على النبي صلى الله عليه و سلم فقالوا : (السام عليك)، ومن هنا قال عليه الصلاة والسلام : (إذا سلّم عليكم أهل الكتاب فقولوا : وعليكم)، وفي رواية أخرى : (فإن أحدهم يقول : (السام عليك) .

‎‎ وعليه فإذا غيّر أهل الكتاب من أسلوب ردهم وألفاظهـــم الخبيثـــة، فلا مانع من السلام عليهم، لأن الحكم يدور مع علته وجودًا وعدمًا.‏
‎‎ فقد نهانا النبي صلى الله عليه و سلم عن ذلك حتى لا يكون هناك مقابل (إلقاء السلام) دعاء علينا بالموت، فإذا انتفى ذلك فلا أرى وجهًا للمنع.‏
‎‎ وهذا ما فهمه جمع من الأئمة، فقد سئل الأوزاعي عن مسلم مر بكافر فسلّم عليه، فقال : إن سلمتَ فقد سلّم الصالحون، وإن تركتَ فقد ترك الصالحون قبلك.‏
‎‎ كل ما تقدّم من خلاف فإنه إذا كانت تحيتنا لهم (بالسلام عليكم)، أما إذا كانت بعبارة أخرى (كصباح الخير، أو مســاء الخيـــر، أو مرحبًا)، وما شابه ذلك، فلا أرى أن النهي يتناوله، وقد قال بذلك السدي، ومقاتل، وأحمد وغيرهم.
‏

بالفعل جواب رائع هكذا يكون تبسيط الدين بدون دعوه الي كراهيه او حقد
سلمت يداك

[Mensch]

اين الاخ الفاضل mego650 ليستكمل معي هذا الجانب حتي نتمكن من تغطية جوانب اخري او ليتفضل احد الاخوه بمتابعتها في الغد ان شاء الله
ما معني تبعثها القوه ؟ وهل الامر متوقف علي قيام الدوله الاسلاميه ؟ هل كان يوجد رؤساء كفار للمسلمين في الدوله الاسلاميه حتي يكون نموذجا مستقبليا ؟ هل الامر تقديري ام قاطع ؟
نعم بالطبع من حق المسلم ان يفتخر بدينه ما المشكله في هذا انا فقط كنت اراه تعبيرا غريبا عن العزه من وجهة نظري ان عزة المسلم الحقيقية تكون في افعاله واخلاقه التي تعبر عن دينه لا كشئ مثل الاضطرار الي اضيق الطرق

[mego650]

اين الاخ الفاضل mego650 ليستكمل معي هذا الجانب حتي نتمكن من تغطية جوانب اخري او ليتفضل احد الاخوه بمتابعتها في الغد ان شاء الله

معك يا عزيزي واسف على التأخير ، ولكن لي عندك رجاء لا تتعدى نقطة الا بعدما تفرغ منها كل تساؤلاتك ومهما كان حجم هذه التساؤلات وان لم أكفيك سأستعين ببعض الأخوة الذين هم أعلم مني ...

ما معني تبعثها القوه ؟ وهل الامر متوقف علي قيام الدوله الاسلاميه ؟ هل كان يوجد رؤساء كفار للمسلمين في الدوله الاسلاميه حتي يكون نموذجا مستقبليا ؟ هل الامر تقديري ام قاطع ؟

السؤال الأول لم أفهمه ، أما الثاني ففي عصرنا الحالي بالفعل أغلبية الدول الإسلامية قائمة تحت سلطان لا يحكم بشرع الله ، ووجود دولة إسلامية في السابق ليس بمقياس ، فالمسلم في الغرب يعيش تحت سلطان غير مسلم بالمرة ....

نعم بالطبع من حق المسلم ان يفتخر بدينه ما المشكله في هذا انا فقط كنت اراه تعبيرا غريبا عن العزه من وجهة نظري ان عزة المسلم الحقيقية تكون في افعاله واخلاقه التي تعبر عن دينه لا كشئ مثل الاضطرار الي اضيق الطرق

العزة بالفعل موجودة وهي حق ولله الحمد ولابد لنا أن نفعل وأما عن التضيق فقد قدمت لك والأخوة ما يوضح المعني المقصود منه وهو أن لا يتوسع له في الطريق ان كان الطريق مزدحما ول يكفي لكليهما وكما بينت لك في السابق فإن أفعال الرسول الكريم كما دونتها السيرة تدل على سماحة مطلقة مع الكل وليس فقط المسلمين وأنظر كيف كان يستقبل الوفود وكيف كان يبعث الرسل للملوك ...

أسئلتك تحتاج الى قراءة بسيطة فيما سبق وقدمنا لك وخاصة الصفحة رقم 5 و 6 .

[Mensch]

معك يا عزيزي واسف على التأخير ، ولكن لي عندك رجاء لا تتعدى نقطة الا بعدما تفرغ منها كل تساؤلاتك ومهما كان حجم هذه التساؤلات وان لم أكفيك سأستعين ببعض الأخوة الذين هم أعلم مني ...



السؤال الأول لم أفهمه ، أما الثاني ففي عصرنا الحالي بالفعل أغلبية الدول الإسلامية قائمة تحت سلطان لا يحكم بشرع الله ، ووجود دولة إسلامية في السابق ليس بمقياس ، فالمسلم في الغرب يعيش تحت سلطان غير مسلم بالمرة ....


العزة بالفعل موجودة وهي حق ولله الحمد ولابد لنا أن نفعل وأما عن التضيق فقد قدمت لك والأخوة ما يوضح المعني المقصود منه وهو أن لا يتوسع له في الطريق ان كان الطريق مزدحما ول يكفي لكليهما وكما بينت لك في السابق فإن أفعال الرسول الكريم كما دونتها السيرة تدل على سماحة مطلقة مع الكل وليس فقط المسلمين وأنظر كيف كان يستقبل الوفود وكيف كان يبعث الرسل للملوك ...

أسئلتك تحتاج الى قراءة بسيطة فيما سبق وقدمنا لك وخاصة الصفحة رقم 5 و 6 .

ربما لدي قصور في القراءه لذا كنت اطمع في مزيد كرمكم وسعة صدركم
عموما ساعتبر هذا النقطه منتهيه الان طالما ان هذا هو الجواب الفصل

[mego650]

ربما لدي قصور في القراءه لذا كنت اطمع في مزيد كرمكم وسعة صدركم
عموما ساعتبر هذا النقطه منتهيه الان طالما ان هذا هو الجواب الفصل

لا يا صديقي لقد شرطت عليك شرت وترجيتك أن تجيبني عليه وهو أن لا نترك نقطة إلا وقد سملت بما أوردناه لك ولو كان عندي قصور في توصيل المعلومة لك سأستعين بالأخوة ممن هم أعلم مني كي نسقيك الرد .....

فرجاء لا تكتفي بما نجيبك بحسب ما نريد بل مد ما طاب لك في الأمر حتى نفرغ منه ولا تقل أقتنعت إلا بعد أن تتيقن حقيقة ما نقول لك فهذا رجاء خاص لا تهمله ......

ولو تعلم يا عزيزي فهذا أمر الله جل في علاه فهو من أمرنا بالتدبر والتعقل والتفكر وكذلك السؤال عن ما عز علينا فهمة ، فلسنا تحت سلطان رجل دين حتى نقر ما يقال لنا كله فنجيبه في وقتها ونخالف الله ورسوله .....

ولذلك أطلب منك الرجوع مرة أخرى لنقطتنا السابقة وترك نقطة الرق حتى نفرغ من تلك المثارة ، أولا لأن موضوع الرق لن يأخذ مثل هذا الجدل فهو أيسر بكثير مما عرضنا عليك في السابق ولو عرفت منهج الإسلام فيه ستشهد به ولو لم تؤمن ....

والأن سأنتظر منك صياغة ما عز عليك فهمه في نقاط حتى نتوكل على الله ونكفلك به وهو حسبنا ونعم الوكيل .....