التعليق على المناظرة بين الأستاذ الصارم والضيف القبطي

[elqurssan]

-هل سمعتم بقصة الخوارج-الأزارقة- الدين كانوا يسفكون دماء المسلمين و يستفتون في دم البعوض في الثوب هل هو طاهر ام نجس ,,?
و الله تفس الشيء هدا القبطي بيستفتي هل البسملة تقرا في فاتحة الكتاب ام لا و لم الخلاف ,,?و نسي أن قومه قتلوا بشرا يعني

سامحنى أستاذ / إسماعيلى (فشر البَليـِّةِ ما يُضحـِـك)

2- طلب بسيط من القبطي ما مدهبك,,?كاثوليكي ام بروتستانت ام ارتودوكس,,? يعني ايضا انا اريد أن العب معك نفس لعبتك و العب على الخلاف بين طوائفكم و ياله من خلاف لأنه يمس العقيدة...و سنرى هل تستطيع ان تلعب لعبتك التي اخترتها

3- ربما الضيف يستحي ان يقول ادن القرآن محرف....لا داعي ان نطالبه بتفسير معنى محرف ..لكني اقول خد ادن بالأصل الدي قد يكون اما قراءة البسملة في الفاتحة او بعدم قرائتها ....يعني لا شك أن القرآن الأصلي عند أحد الطرفين المالكية او الشافعية

ملاحظة للأخوة/ اي مسيحي بيطلع لكم اسالوه ما مدهبه حتى نلعب معهم نفس لعبتهم و نرى من سينسف نسفا..لأنهم مدركون أن أهل السنة هم الدين يتصدون للتنصير و بالتالي بينقولوا كل خزعبلات الشيعة و لوضاعتهم الفكرية يريدون ايهامنا أنهم بحثوا و هي من بنات أفكارهم

ومَن يجرؤ فيهم أن يصرح بمذهبــــه....؟؟؟؟

كلهم عورات وفضآئح ومهازل ....!!!

لكن لا تنسى أيها المُحَنَّك(المُخَضرَم)- ismael-y

أنك قديم فى هذه

اللعبة ، وطبعاً على حَد علمى المُتَواضِع

هذه مُناظرة فى الإسلاميات (وليست النصرانيات) التى

يسمونها "المسيحيات"

---

[ابوالسعودمحمود]

برافو عليك يااسماعيلى انت جبت من الاخر

[أبو عبدالرحمن النوبى]

لو سلمنا أنهم اختلفوا فى هذا الحديث فهل هذا يقدح فى آلاف الأحاديث التى اجتمعوا عليها

[ismael-y]

و عنوانه الفرعي ( نسبية صحة النقل الحديثي )
فصحة النقل تخضع لمعايير فردية يقبلها انسان و يرفضها اخر .

و المثال الذي اطرحه هو حديث ابي هريرة ( خلق الله التربة يوم السبت .... )
و لننظر في هذا الاضطراب في الحكم على صحة هذا الحديث عند بعضهم

ثم انكر صحته البخاري
ثم صححه مسلم

1-هل البخاري دكر في صحيحه كل الأحاديث الصحيحة ??نطقيا لا يمكن للبخاري أن يجمع كل الأحاديث الصحيحة التي و ردت عن النبي بل فقط اكتفى بدكر بعضها في صحيحه...فهناك أحاديث دكرها غيره لكنها صحيحة ..و من هنا نبدأ:
2-هل هناك من اعتراض و حرج لو دكر غيره حديثا صحيحا لم يدكره البخاري???بالطبع لا .قد تقول أن "حديث الخلق" ضعفه .و أقول المهم انه شخصيا لم يدكرها هو في صحيحه ..ان كنت متفق معه فأهلا و سهلا خد يصحيح البخاري دون غيره على الأقل ستكون أكثر اسلاميا من الشيعة -الدين لا يأخدون لا بالبخاري و لا بمسلم-..طيب
3-الحديث دكره مسلم و عنده صحيح ...فالبخاري ليس قاضيا على مسلم .لأن لكل شروطه في تصحيح الحديث و لا تنسى أن هناك أحاديث متفق عليها بين الطرفين و أحاديث دكرها مسلم لم يدكرها بخاري و العكس صحيح ...فلا يقال أن ألأحاديث التي دكرها مسلم و لم تدكر في بخاري ادن غير موثوق بها أو العكس صحيح ..فأنت و كأنك تفترض أن يكون كل الأحاديث التي دكرها مسلم دكرها ايضا بخاري دون زيادة و نقصان حرف و هدا لم يقل به أحد ...فمثلا أنا و أنت نتفق أن 1000 الأشخاص طيبينو عدول و قد نختلف في 1 مثلا فمن الدي سيتبت لنا صحة دعوانا في دلك الشخص 1 غير الله ....اي بمعنى اتبت لي بطلان الحديث كمعنى ....( لعل بعض الأخوة الدين لهم بدراية بأصول الحديث سيفصلون لك هده النقطة) الدي يهمني هو : ان كنت تعتقد أن "حديث الخلق " غير صحيح فليس هناك اشكال أسلم و اتبع صحيح البخاري ..و ان كنت تعتقد أن مسلم هو الصائب فجميل أسلم تم اتبع صحيح مسلم ..على الأقل ستكون أكثر اسلاما من الشيعة ....بصريح العبارة أرى أنك تحشر أنفك في شيء ليس شأنك

4-و هي الأهم" حديث الخلق" هل سيمس من قريب أو بعيد بالشرع اي الصلاة و الزكاة و الحج و الصوم و العقيدة???لا و لكن فقط مجرد تفصيل للخبر-خلق الخلق في 6 ايام و المسلمون مجمعون على الاية القرآنية التي تقول ان الخلق خلق في 6 ايام ..فلا يسمن و لا يغني من جوع ان آمنت بهدا التفصيل أو لا تؤمن به و هنا لب الموضوع...

[دانة]

العضو النصراني يخالف احد قوانين المنتدى والتي تنص انه يمنع وضع الصلبان في التوقيع او ما شابه
فالرجاء من الادارة ان تنبه الضيف النصراني لمخالفته وإزالة الصليب من توقيعه

[خالد بن الوليد]

3 _ نقل من المعيار للونشريسي أن الأبياري ينكر تواتر القراءات و هذا تدليس من النصراني و كذب فقد قال الونشريسي : و قال رحمه الله في مختصره الأصلي في الانتصار للقراءة المشهورة التي اختارها أبو عمرو أو يعقوب أو ابن عامر أو عاصم أو ابن كثير أو نافع و سائر قراء الأمصار ينقلون جميع ذلك نقلا متواترا. [29]
و لقد كذب ضيفنا القبطي حين نسب القول إلى الأبياري لأن الأبياري إنما نقل قول من أنكر تواترها فنسب النصراني القبطي إنكارهم إلى ناقل قولهم. قال بالحرف الواحد:

و كان بعض من لقينا من فقهاء تونس و بعض فقهاء بجاية يدعي في بحثه و قوله ترجيح القول بعدم تواترها معتمدا على أن شرط التواتر استواء الطرفين و الوسط في التواتر و قراءة نافع أو غيره من السبعة إنما هي معزولة له لا لعدد التواتر . [30]
و المخزي للنصراني القبطي أن يكون صاحب المعيار نفسه و أقصد أبا العباس أحمد بن يحيى الونشريسي يقول بتواتر القراءة . [31]
و قال الونشريسي في موضع آخر :
وقع لأثير الدين أبي حيان في شرحه لتسهيل ابن مالك ما نصه: جميع القراءات السبع متواترة فعلى كل قراءة منها جمع لا يمكن تواطؤهم على الكذب و منكر التواتر فيها يكون في إسلامه دخل .و قول هذا المتأخر في إملائه لقول القاضي ذلك يبطل الإسلام و إلى هذا كله فكلام الأئمة في القدر المخرج عن التكفير بالخلاف الذي في البسملة في أول سورة القرآن صريح في أن الباب باب كفر و إيمان. [32]
و قال الونشريسي بعد أن نقل قول ابن العربي في المحصول: و جعل القراءة مرتبطة بالقرآن في مبنى الإعجاز و طريق التواتر. [33]

حاجة تقرف فعلا ..

النصراني هو الذي جاء إلينا يريد المناظرة وهو فاتح صدره على الآخر ..

وجاي وهو لسه في ثاني مداخلة له يكذب ويدلس على العلماء .

ماهذا الدين الفاسد والأخلاق القذرة التي لا يتورع أصحابها عن الكذب والاستخفاف بعقول القراء ؟!!!!

تأتي إلينا لتبشّر بدينك الفاسد وعقيدتك الباطلة وتطعن في ديننا بالكذب والتدليس ؟

وفي بيتنا كمان ؟

يا بجاحتك يا عبد الإنسان

ده انت انتحاري .

طب ما تفجّر نفسك بأه بالمرّة .

[خالد بن الوليد]

يمكنكم يا أخوة بكل بساطة أن تأخذوا أي جملة من مداخلات النصراني الكاذب وتبحثوا عنها في جوجل لتعرفوا من أين ينقل هذا الكاذب مداخلاته .

[فــارس الإســلام]

بصراحة كده هو نقل من موقع نادي الفكر بعنوان موضوع

أسطورة تواتر القراءات القرآنية

ونقل من موقع رافضي

أهل السنة والوهابية ينكرون تواتر القراءات

ولا زال هناك مزيد

[ابوالسعودمحمود]

ياعم ده مش جاى يناظر د جاى يت---------------------------- هزء

[الصارم الصقيل]

ياعم ده مش جاى يناظر د جاى يت---------------------------- هزء

لا و الله لن أدع له فرصة .

انتظر يا عم مفاجأة للنصراني .