 |
-
رقم العضوية : 1412
تاريخ التسجيل : 16 - 10 - 2009
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 124
- شكراً و أعجبني للمشاركة

- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 0
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 0
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 17
تحد الكعبة أول أرض بني عليها بيت لعبادة الله قبل هيكل سليمان ( المسجد الأقصى )بمئات السنين... من هنا إكتسبت هذه البقعة مكانتها
كفار العرب كانوا في الأصل موحدين على ملة أبراهيم , لكنهم إبتعدوا تدريجيا عن التوحيد و اتخذو أصناما يتقربون بها لله , ثم أصبح تعظيمهم لهذه الأصنام أكبر من تعظيمهم لله
تماما مثل ما حدث في المسيحية من تقديس أصنام يسوع و مريم و صور القديسين و التوجه لها بالصلوات ( الصلاة الوردية مثلا ))
أما الحجر الأسود فهو الحجر الوحيد الباقي من البناء الأساسي الذي شيده إبراهيم عليه السلام ... و تقبيل ذلك الحجر تعظيم لأول بيت , و هو ليس فرضا .. و ليس كتقبيل الصليب و الركوع و السجود له مثلا , فإذا لم يجده المرء رسمه على جسمه و قبل يده , أو مثل صناعة أصنام ليسوع و مريم و السجود لها و الصلاة امامها و التوجه لها بالدعاء و طلب حل المشاكل الصحية و الأسرية و المهنية ... أرجو أن أكون قد أفدتك
كل الود
-
رقم العضوية : 1412
تاريخ التسجيل : 16 - 10 - 2009
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 124
- شكراً و أعجبني للمشاركة

- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 0
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 0
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 17
هــــــوامــــش :
ــــــــــــــــــــــــ
الــــســـجلّ الأثـــري :
أواخر و أواسط العصر الحجري
13 هيكل عظمي و عديد من الأدوات اكتشفت في كهف في جبل القفزة .
أواسط و أواخر العصر البرونزي ( 2000 ق م ــ 1200 ق م )
بقايا فخارية في ثلاثة قبور .
لا وجود لمخلفات غير مقبرية
العصر الحديدي ( 1200 ق م ـــ 586 ق م )
بعض الإكتشافات القليلة جدا مقـبـريـّة , و بعضها ليس كذلك . وجدت هذه المكتشفات في كهوف بالقرب من كنيسة البشارة
و جدت في تجاويف أرضية و " أمكنة أخرى " قريبة ( دون تحديد) . هذه المخلفات تشمل 5 مزهريات , و أيضا قلل و جرار ( شظايا و قطع مكسرة في معظمها )
الفترة البابلية ــ الفارسية ( 586 ق م ـــ 332 ق م )
ـــ لا وجود لمخلفات أو بقايا أو آثار
الفترة الهلنستية ( اليونانية ) ـــ الحشمونية ( 332 ق م ــ 37 ق م )
لم يكتشف شيء
الفترة الرومانية الأولى ( الهيرودية ) ( 37 ق م ــ 70 م )
تشمل المخلفات من هذه الفترة من 6 إلى 10 فوانيس زيتية على وجه الإحتمال . ( لكن قد تكون من زمن متأخر مثل 150 م )
أربعة من هذه الفوانيس وجدت في القبر 70 ( قرب كنيسة البشارة ) و إثنان وجدا تحت كهف الكنيسة , و أربعة من أمكنة مجاورة للكنيسة .
و كلها في الأصل من قبور ـــ مما يتفق مع معظم الفوانيس الزيتية الناجية من تلك الفترة في
كل أراضي فلسطين .
الفترة الرومانية الثانية _ 70 م ــ 180 م )
أربعة فوانيس في قبرين ( القبر 70 , و قبر يبعد 250 مترا عن كنيسة البشارة )
الفترة الرومانية الثالثة ( 180 م ــ 324 م )
سبعة فوانيس من نفس القبرين المذكورين أعلاه
آثار مبنى روماني في وقت متأخر , و بعض الحجارة المجصصة , بقايا من أرضية فسيفسائية
و قطعة عملة نقدية من أواسط القرن الرابع الميلادي .
فخاريات و أدلة " منقولة " أخرى ( زجاج .. إلخ ) ـــــ الأكثرية من القرنين الثالث و الرابع الميلادي , و بعضها من القرن الثاني الميلادي .
الفوانيس السبعة وجدت في نفس المكان .
لم تكن موزعة و منتشرة على مساحة تقترح تعدد الأماكن المرتبطة بمساحة بقرية . و لم تكن ذات إستخدام منزلي حين وضعت في ذاك المكان . إنها بأجمعها فوانيس جنائزية نذورية .
إكــتــشــاف الــعــمــلات ...
"بعض القطع النقدية اليهودية , أو بعض أجزائها على الأقل ... بها نقش كتابة بالعبرية القديمة , و معظمها مشوه "
ج شوماخر ( 1889 صندوق إستكشاف فلسطين , التقرير الربع سنوي )
ســـكـــان كـــهـــوف ؟
" الكهف رقم 25 : في منطقة الكنيسة القرنأوسطية و جدنا درجات سلم محفورة في الصخر , كتلك التي في مخزن الحبوب رقم 48 , ثم عتبة باب لا زالت عضادته الغربية في مكانها و الأخرى ساقطة ... "
الأب باغاتي – Father Bagatti
الكهوف السكنية التي اكتشفت في " القرية " قد يكون جرى استخدامها من قبل واضعي يد تاليين .
مـــرســــوم الــنــاصــرة

مرسوم أصدره قيصر مجهول الإسم , يحذر من المحاكمة و إنزال عقوبة الإعدام على جريمة تدنيس القبور . متحف اللوفر (Louvre) .
مصدر هذه القطعة الأثرية مجهول ( تم إرسالها من مدينة الناصرة سنة 1878 م , و لكن قد يكون إكتشافها جرى في أي مكان آخر .) و هي أنموذج للمراسيم التي كانت تصدر أثناء حكم الأباطرة .
لا شيء يربط هذه القطعة الأثرية بالمسيحية ناهيك عن الإله البشري . و رغم ذلك يصر المدافعون عن المسيحية في عناد على أنها تؤكد قيامة يسوع من الأموات !!!!!
الــســكـّان الـمـحـلـيـون , يـرتـبـون مـعـجـزة لـلـسـيـّاح
الجالية اليهودية في الناصرة نظـّمت معجزة المقعد المشهورة للحجاج المسيحيين السـذّج .
"بلغ زوار الناصرة عن حاج من مدينة بياشينزا الإيطالية أروه ــ خلوه يشوف ــ الكتاب الذي طبع فيه المسيح الحروف الهجائية و المقعد الذي كان متعودا أن يجلس عليه مع الأطفال الآخرين .
اليهود المحليون متأثرون لعدم قدرتهم على تحريك المقعد فيما يستطيع المسيحيون , كما لو كان في الأمر معجزة , تحريكه بمنتهى السهولة ."
ر . غوردون , الأراضي المقدسة , المدينة المقدسة ص 93
– R. Gordon, Holy Land, Holy City, p 93.
-
رقم العضوية : 1412
تاريخ التسجيل : 16 - 10 - 2009
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 124
- شكراً و أعجبني للمشاركة

- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 0
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 0
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 17
الــحــصــول عــلــى إســـم
إن التعبير " يسوع الناصري Jesus of Nazareth" هو في الواقع ترجمة رديئة لليونانية الأصلية 'Jesous o Nazoraios'. على وجه الدقـّة , ينبغي أن نتحدث عن " يسوع النصراني Jesus the Nazarene" حيث لكلمة نصراني
Nazarene معنى لا يتعلق على الإطلاق بإسم مكان . و لكن ماذا يعني ذلك و كيف تم إستخدامها لتطلق على قرية صغيرة ؟
إن الجذر العبري الغامض جدا للكلمة هوNZR " ن ص ر , ن ذ ر ,ن ز ر "
و يقدم لنا إنجيل القرن الثاني العرفاني لفيليب هذا الشرح و التفسير :
"التلاميذ الذين جاؤوا امامنا يسمونه يسوع نصراني المسيح ... نـــ(ص ز ذ )ـــرا هي " الحقيقة" . لذلك نصراني هوالذي من الحقيقة .
'The apostles that came before us called him Jesus Nazarene the Christ ..."Nazara" is the "Truth". Therefore 'Nazarene' is "The One of the Truth" ...'– Gospel of Philip, 47. إنجيل فيليب , 47 .
ما نعرفه حقا هو أن " نصراني 'Nazarene" هو إسم لطائفة من اليهود المسيحيين الأولين ــ فصيل أو فرقة من طائفة الأسنيين . و لم تكن لهم أية علاقة خاصة بمدينة الناصره
Nazareth . و جذر تسميتهم قد يكون " الحقيقة " أو لعله كان الإسم العبري نيتسر
. 'netser' ('netzor') الذي يعني فرع أو زهرة .
و جمع كلمة نتسور 'Netzor' هو نتزوريم Netzoreem. و لا يوجد ذكر على الإطلاق للنصرانيين Nazarenesفي كل كتابات بول . و لم تبرز كلمة نتزوريم إلا خلال نهاية القرن الأول , بعد أن وضعت لعنة للهراطقة اليهود في صلاة اليهود اليومية .
: ثلاث مرات في اليوم يقولون ( اليهود ) : لعن الله النصرانيين Nazarenes'.
(إبيفانيوس , باناريون – Epiphanius (Panarion 29.9.2).
لعل النصرانيون رؤوا انفسهم كفرع من الجذع يسي Jesse( أبو الملك داود ) . و في الحقيقة كانت لهم نسختهم الخاصة من إنجيل متى الباكر . هذا الإنجيل المفقود ـــ إنجيل النصرانيين the Gospel of the Nazarenes – من الصعب النظر إليه على أن أسمه يقصد إنجيل سكان الناصرة !!
و إن إنجيل متى المتأخر هو الذي بدأ في خدعة أن أسم يسوع النصراني
'Jesus the Nazorone' يجب أن ترتبط على نحو ما بالناصرة , بإقتباس نبؤة :
{{ وأتى وسكن في مدينة يقال لها ناصرة.لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا.}} ( متى 2 : 23 ) – Matthew 2.23.
بهذه الجملة يقفل متى خرافته عن سنوات يسوع الأولى . غير أن متى أسأ الإقتباس ــ لا بد نه كان يعلم بالتأكيد أنه لا وجود إطلاقا في نبؤات اليهود أي إشارة إلى ناصريNazaren
ما جرى التنبؤ به ( او على الأقل ذكر عدة مرات ) في نصوص كتاب العهد القديم هو Nazarite , فمثلا
{{ 5 فها انك تحبلين وتلدين ابنا ولا يعل موسى رأسه لان الصبي يكون نذيرا
nazareneلله من البطن وهو يبدأ يخلص اسرائيل من يد الفلسطينيين. }} ( القضاة 13 : 5 )
يستبدل متى بمكر و خبث كلمة بأخرى . فباستبدال كلمة نذير Nazarene ( و يكون نذيرا لله من بطن امه ) بكلمة تبدو للدلالة على " مقيم في " كان باستطاعته فبركة علاقة بالمدينة التي نشا فيها بطله الوهمي بطله الوهمي
لهذه الفقرات تكملة
لهذه الفقرات
إذن كيف نالت القرية ذاك الإسم ؟؟
-
رقم العضوية : 1464
تاريخ التسجيل : 31 - 10 - 2009
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 17
- شكراً و أعجبني للمشاركة

- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 0
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 0
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 0
جزاكم الله خيرا على هذا الطرح الجديد والجميل
وياريت اخي لو كنت انتهيت من هذا البحث ان ترفعه كملف مرفق وورد
ليتمكن البعض منا من اخذ فقرات منه للمنتديات بل وطباعته وتوزيعه
جزاكم الله خيراً
-
رقم العضوية : 1412
تاريخ التسجيل : 16 - 10 - 2009
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 124
- شكراً و أعجبني للمشاركة

- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 0
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 0
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 17
الأخ الكريم , متولي
أنا أحاول تقديم افضل ما استطيع تقديمه خدمة للحقيقة .... الموضوع ــ مثلما ذكرت سابقا ــ طويل جدا و متشعب , و قد يستغرق مني بضعة سنوات .. أحاول قدر المستطاع تكريس كل وقت فراغي , و كل إمكاناتي , و لكن " الظروف تحكم " في بعض الأحيان .
قد يكون مثل هذا الموضوع جديدا و غريبا على القاريء العربي , و لعل الكثيرين يطلعون على مثل هذا الكلام لأول مرة .. لكن و بكل صراحة , هناك مئات , بل آلاف المواضيع في اللغات الأخرى تصب في نفس المضمار , ميزتها أنها كلها مكتوبة من قبل أناس لهم علاقة على نحو ما بالديانة المسيحية و ينتمون إلى مجتمعات و دول ديانتها الرسمية كانت ذات يوم الديانة المسيحية .
جزيل الشكر مرة اخرى , و السلام عليكم و رحمة الله
-
رقم العضوية : 1464
تاريخ التسجيل : 31 - 10 - 2009
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 17
- شكراً و أعجبني للمشاركة

- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 0
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 0
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 0
 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسفوس فلافيوس
الأخ الكريم , متولي
أنا أحاول تقديم افضل ما استطيع تقديمه خدمة للحقيقة .... الموضوع ــ مثلما ذكرت سابقا ــ طويل جدا و متشعب , و قد يستغرق مني بضعة سنوات .. أحاول قدر المستطاع تكريس كل وقت فراغي , و كل إمكاناتي , و لكن " الظروف تحكم " في بعض الأحيان .
قد يكون مثل هذا الموضوع جديدا و غريبا على القاريء العربي , و لعل الكثيرين يطلعون على مثل هذا الكلام لأول مرة .. لكن و بكل صراحة , هناك مئات , بل آلاف المواضيع في اللغات الأخرى تصب في نفس المضمار , ميزتها أنها كلها مكتوبة من قبل أناس لهم علاقة على نحو ما بالديانة المسيحية و ينتمون إلى مجتمعات و دول ديانتها الرسمية كانت ذات يوم الديانة المسيحية .
جزيل الشكر مرة اخرى , و السلام عليكم و رحمة الله
جزاكم الله خيرا
الله المستعان ويعينك على تكملة البحث الجميل والجديد
بارك الله فيك
-
رقم العضوية : 241
تاريخ التسجيل : 28 - 4 - 2008
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 3,641
- شكراً و أعجبني للمشاركة

- شكراً
- مرة 11
- مشكور
- مرة 2
- اعجبه
- مرة 12
- مُعجبه
- مرة 3
التقييم : 13
البلد : أرض الله
معدل تقييم المستوى
: 21
الأخ الفاضل "يوسفوس فلافيوس" .. هناك بعض المواضع في بحثكم تحتاج إلى توثيق .. وقد يكون بعضها مجرد دعاوى باطلة لمنكري الأديان وصلت إلى مقالكم عن طريق الخطأ .. منها على سبيل المثال ولادة المسيح عليه السلام من عذراء .. نحن نعلم كمسلمين أن المسيح عليه السلام ولد حقا من عذراء وأنه لا علاقة لذلك بعقائد وثنية سابقة .. فالتوثيق التوثيق بارك الله فيك ..
لا إله إلا الله .. محمد رسول الله " فإذا ما اشتبهت عليك السبل؛ فإن على الحق نورًا "
أنا الفقيـر إلـى ربِّ الســـمـــوات * * * أنا المسيكين فى مجموع حالاتــــي
أنا الظلوم لنفسي وهـي ظالمتـي * * * والخير إن جاءنا من عنده ياتــــــي
-
رقم العضوية : 1412
تاريخ التسجيل : 16 - 10 - 2009
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 124
- شكراً و أعجبني للمشاركة

- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 0
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 0
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 17
شكرا للأخ الكريم الإدريسي على نصيحته
هذا الموضوع برمته عن التصور الوثني للإله الخالق و هو يتجسد في صورة إنسان عن طريق فتاة عذراء تحقيقا لنبؤة كان قد تنبأ بها أحد انبياء العهد القديم عن فتاة تحمل و تلد ( حرفها المترجمون إلى اليونانية قبل ظهور المسيحية و جعلوها العذراء )و سبب هبوط هذا الإله هو لكي يقتله البشر و بذا يغسل بدمه خطاياهم
إذا كانت هذه الخرافة تتقاطع مع ما ورد في القرآن الكريم عن سيدنا عيسى عليه السلام في بعض النقاط فهذا لا يعني ان هذه التقاطعات تعطي مصداقية لخرافة العهد الجديد ... هل ولد سيدنا عيسى عليه السلام لكي تتم النبؤة المذكورة في سفر اشعياء ؟؟
1) سفر إشعياء 7: 14
وَلكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ».
((( لاحظ أن النص العبري الأصلي , التناخ يقول : هالفتاة تحبل .. إلخ )))
إنجيل متى , إصحاح 1 :
22وَهذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ:
23 «هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا، وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللهُ مَعَنَا.
مع الشكر و التحية
-
رقم العضوية : 1412
تاريخ التسجيل : 16 - 10 - 2009
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 124
- شكراً و أعجبني للمشاركة

- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 0
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 0
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 17
عــــودة إلى الموضوع :
كيف حصلت تلك القرية على إسمهــا ؟
.. يبدو أن الإسم جنبا إلى جنب مع كلمة Nozerim , المتعلقة بفرقة من اليهود/المسيحيين , الإيبيونيمEvyonim " الفقراء ,أو المساكين" ( الذين صار اسمهم فيما بعد الأيبيونيين Ebionites) قد ظهر إلى الوجود في نفس الزمن تقريبا . و طبقا لكلام إيبيفانيوس ( اسقف سالاميس , قبرص, حوالي سنة 370 م) ظهرت هذه الفرقة من وسط النصرانيين Nazarenes , و هم يختلفون مذهبيا عن الطائفة الأصلية برفضهم لبولس و كانوا "يهودا يعظمون و يجلون المسيح كمخلوق بشري فقط" و يبدو أيضا أنهم كانت لهم نسخة نموذجية مبكرة خاصة بهم من إنجيل متى ــ إنجيل العبرانيين ــ و كان الإسم الذي إختارته هذه الطائفة لنفسها هو " حراس العهد( أنصار العهد؟)" و هو في اللغة العبرية Nozrei haBrit, و منها نصرانيين أو نصوريم Nosrim أو Nazarene! .
و بعبارة أخرى , عندما حلـّت لحظة حاسمة , إنشقت طائفة النصرانيين الأصليين إلى فرقتين : فرقة مكونة من النصرانيين الذين حاولوا وضع أنفسهم ضمن العقائد اليهودية العامة (الإيبونيم)('Evyonim'-Nosrim) و فرقة مكونة من الذين رفضوا الدين اليهودي
( المسيحيين )('Christian'-Nosrim) .
و نحن نعلم الآن أن مجموعة من عائلات الكهنة إعادت إستقرارها في منطقة وادي الناصره بعد هزيمتهم في حرب بار كوخبا سنة 135 م ( أنظر أعلاه ) . و يبدو من المحتمل جدا أنهم كانوا من فرقة أيبونيم نوصريم Evyonim-Nosrim و أنهم أطلقوا على قريتهم إسم "الناصرة Nazareth" أو قرية الفقراء ( المساكين ) , إما لأن الإسم يعبر عن رثاء للذات , أو لأنهم مذهبيا رؤوا الفضيلة في الفقر و المسكنة.
{{ طوبى للمساكين بالروح.لان لهم ملكوت السموات}} ( متى 5 : 3)
سمع مؤلف إنجيل متى ( أي الكاتب الذي أعاد صياغة بواكير قصص متى ) عن عائلات كهنة انتقلت إلى مكان في منطقة الجليل أطلقوا عليه اسم الناصرة 'Nazareth' فقرر إستخدام إسم البلدة الجديدة كإسم للمدينة التي نشأ فيها بطل قصته .
للموضوع بقية
-
رقم العضوية : 1412
تاريخ التسجيل : 16 - 10 - 2009
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
المشاركات : 124
- شكراً و أعجبني للمشاركة

- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 0
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 0
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 17
|
 |
المفضلات