صفحة 9 من 53 الأولىالأولى ... 56789101112131939 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 81 إلى 90 من 523
 
  1. #81
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    لا حول ولا قوة إلا بالله حقا قال أخ فاضل لقد أرادو فقط النيل من الإسلام ولو كان على حساب أن يكفروا بدينهم ، أو أنهم لا يعلمون عنه شئ .

    اشعيا [ 45 .6 : 7 ]

    " 6 : لكي يعلموا من مشرق الشمس ومن مغربها ان ليس غيري انا الرب وليس آخر 7 : مصور النور وخالق الظلمة صانع السلام وخالق الشر.انا الرب صانع كل هذه"

    وخالق الشر :
    وخالق الشر :
    وخالق الشر :









  2. #82
    مراقبة أقسام العلوم الشرعية
    الصورة الرمزية الغد المشرق
    الغد المشرق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1052
    تاريخ التسجيل : 26 - 5 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 3,244
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : فى قلب البشارة
    الاهتمام : بأحوال المسلمين أينما وجدوا ..
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    الجواب طبعاً..كل شر وضلال في العالم هو مخالف لمشيئة لله
    فالله لا يريد الضلال والشر..!


    اذن

    لماذاخلق اللهالشيطان وهومصدرالشركله!!!





  3. #83

    عضو مجتهد

    antonius غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1554
    تاريخ التسجيل : 30 - 11 - 2009
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 152
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    يعني أن الزاني مثلا حين يزني ، فإن الله لا يشاء له بأن يزني ، ولكن على الرغم من عدم مشيئة الله لهذه الجريمة بأن تحدث فإن هذا الزاني يزني رغماً عن أنف الله ؟
    اولا معذرة من الاخوة..فلن ارد على كلكم..خاصة من لا فائدة بالكلام معهم من الذين يتكلمون لمجرد الكلام! ويتفوهون بامور لا يعرفون معانيها..!
    اخ خالد بن الوليد..
    اكرر للمرة الرابعة..لا يوجد شيء يحصل "رغماً عن انف الله" او رغما عنه!!
    لكن عندما نقول ان الله يشاء الشر..والمشئية الارادة...فعندها نكون جمعنا نقيضين هما الله والشر..!! ناهيك عن جمعنا القداسة والشر في الله...الامر المتناقض هو الاخر بشدة
    بل قولكم بان الله يشاء الشر ويريده...هو عين القول بان الله شرير!! تقدس اسمه وتعالى عن ذلك!
    الله يعطينا الحرية ..من منطلق القوة..لاختيار طريقه..او اتباع الشر..وهو لا يريد الشر ولا يشاءه ولكنه يسمح بحدوثه..ولا يمنعه..لعدم المساس بالحرية التي فطرنا وخلقنا عليها..
    اشعيا [ 45 .6 : 7 ]
    " 6 : لكي يعلموا من مشرق الشمس ومن مغربها ان ليس غيري انا الرب وليس آخر 7 : مصور النور وخالق الظلمة صانع السلام وخالق الشر.انا الرب صانع كل هذه"


    اهلا يا ميجو..!!!! مع اني لا احب ان اكلمك بعد ما فعلت بي ..الا اني ساجيبك..واقول..ان جهلك معذور فالخطأ ليس خطأك..واللفظ العبري للنص الاصلي هو
    רעה רע
    ومعناه الادق هنا هو "الضيقات" اي التجارب..ولو رجعت للترجمات الانجليزية فستجد hard times

    ومثل ذلك فيضان نوح والضربات العشر وما الى ذلك..وهذا باختصار جوابك..
    واي مبتدأ في الدراسة الحقة التي هدفها الحق يعرف ان الله ليس خالق الشر...بل الشر ليس مخلوق اساساً!! تماما كالبرد! فالشر هو غياب الخير..هو غياب الله..غياب اتباع تعاليمه ومعصيته ..هذا هو الشر..تعالى الله عن خلق امر شرير!! فالشر هو كل ما نقوم به ويخالف وصية الله..فبدون الخطية..لا شر!! والامر جلي الوضوح يفسر نفسه وهو عين العقل ولامنطق






  4. #84

    عضو مجتهد

    antonius غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1554
    تاريخ التسجيل : 30 - 11 - 2009
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 152
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    لماذاخلق اللهالشيطان وهومصدرالشركله!!!

    لم يخلقه شريراً! ولا خلق الشر فيه!!!! فلا دخل لهذا بما نناقش من نسبتكم الشر لله..تعالى عن ذلك





  5. #85
    مراقبة أقسام العلوم الشرعية
    الصورة الرمزية الغد المشرق
    الغد المشرق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1052
    تاريخ التسجيل : 26 - 5 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 3,244
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : فى قلب البشارة
    الاهتمام : بأحوال المسلمين أينما وجدوا ..
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    فلا دخل لهذا بما نناقش من نسبتكم الشر لله




    كيف ذلك وهو من خلق الله"الشيطان"..ومقدر بمشيئته .سبحانه وتعالي

    ولا خلق الشر فيه

    فماهو مصدر الاغواء,علي الأرض!..ومن أين يأتي الشر...





  6. #86
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    خدعوك فقالو

    الله كلي العلم...ويعلم بالسابق واللاحق منذ الازل


    والكلام لا يوجد أسهل منه سواء من صاحب هذا الكلام
    أو من ادعاه في الأصل في اي موضع كتابي في الكتاب المقدس وبالتحديد العهد القديم الذي جمع في هذا بين الشيء ونقيضه بسبب تعدد مصادر هذا الكتاب وما تناقله اجيال ودراويش اليهود في تراثهم الشفهي حتى صارت كتابات مقدسة جلها نجده في كتاب التكوين

    نركز سويا يا سادة بارك الله فيكم في نقطة هامة جدا تختص بإقتباسي السابق ، وبناءاً عليها علق الأخ خالد بن الوليد قائلاً

    كيف يعني مخالف لمشيئة الله ؟

    يعني أن الزاني مثلا حين يزني ، فإن الله لا يشاء له بأن يزني ، ولكن على الرغم من عدم مشيئة الله لهذه الجريمة بأن تحدث فإن هذا الزاني يزني رغماً عن أنف الله ؟

    وكل من يفعل فعلا شريراً أو قبيحاً أو يرتكب محرماً فإنه يرتكبه بدون مشيئة الله ؟


    ولنختصر بعض الشيء ونقرب كلام من يحاور الأخ مسلم وكلام الاخ خالد بن الوليد لإيجاد حلقة الوصل بين كلامهما

    حلقة الوصل هي أن عندما يقوم الشرير بفعل الشر فإن الرب - حسب معتقدهم - لا يعلم بذلك ولذلك فهذه الأفعال مخالفة لمشيئته

    ولنضرب مثالاً بمنبع الشرور كلها وهم قوم سيدنا لوط عليه الصلاة والسلام أو سدوم وعموره

    جاء في التكوين الاصحاح 18 فقرات 20 ، 21 :

    20 - ויאמר יהוה זעקת סדם ועמרה כי־רבה וחטאתם כי כבדה מאד
    21 - ארדה־נא ואראה הכצעקתה הבאה אלי עשׂו כלה ואם־לא אדעה

    الترجمة

    وقال الرب صراخ سدوم وعمورة كثير ، وخطاياهم ثقيلة جداً
    سأنزل الآن ، وسأرى هل صراخهم كما جاء لي أم لا ، وسوف أعرف .

    طبعا النص واضح ولا يحتاج اي شيء
    الرب بُلغ
    وأكرر
    بُلغ أي تم تبليغه أن سدوم وعمورة أي قوم لوط قد تمادوا في غلطهم وفسقهم معاصيهم
    ولكن الرب لم يكن ليعلم هذا وتحتم عليه لينزل ليعرف ويتأكد
    إن كان فعلا هؤلاء القوم يفعلون الشرور أم لا
    فإن ثبت عاقبهم وإن لم يثبت فلا

    سُبْحَانَ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ ( 82 ) الزخرف

    ولننظر معا للترجمة العربية المشتركة للنص رغم اني لا اثق في اي ترجمة عربية على الاطلاق لان هذه الترجمات بصراحة تزيف الحقائق ووتلاعب بالنصوص تلاعباً شديداً

    ولكن لنرى

    أنزل وأرى هل فعلوا ما يستوجب الشكوى التي بلغت إلي ؟ أريد أن أعلم -- .

    فهل بهذا تتم الشرور بمعرفه الله ؟
    لا
    فالشرور والمعاصي تحدث بدون علم الله ..... وهذا اكبر انتقاص للزات الإلهية

    واريد ان نذهب معاً لنرى كيف فهم اليهود هذا الأمر وكيف تكون قدرة ومشيئة الله تعالى عند من يتعدون على قدرة ومشيئة الله تعالى عندنا للأسف بدون علم ، والتفلسف وتزيين الكلام بكلام لا يفهمونه اصلاً
    وهذه اخطر المخاطر ، ولا اعلم في مصلة من هذا

    ترجوم أونقيلوس

    אֶתְגְּלֵי כְּעַן וַאֲדוּן, הֲכִקְבִילַתְהוֹן דְּעַאלַת לִקְדָמַי עֲבַדוּ אַעֲבֵיד עִמְּהוֹן גְּמֵירָא אִם לָא תָּיְבִין; וְאִם תָּיְבִין, לָא אֶתְפְּרַע.

    Comprehensive Aramaic Lexicon: Targum Onqelos to the Pentateuch; Targum Onkelos. Hebrew Union College, 2005; 2005, S. Ge 18:21



    الترجمة

    وقال الرب سمع بواستطي لانه عظيم ومعصيتهم قوت جدا ، سأرى الآن وساحكم ، هل فعلوا حسب ما علمته من شكوى عنهم ، سأتعامل معهم - بالعقاب - مالم يكونوا رجعوا ، اما اذا كانوا رجعوا فلن اعاقبهم .

    فكما نرى
    الرب لا يعلم اذا كان فعلوا او لا وكل ما وصل ايه هو شكوي او تقرير report لذلك سينزل الرب ليري هل هم مستمرين في فعلهم ليعاقبهم
    ام تابوا ورجعوا إلي الله وحينئذٍ فلن يعاقب أحد منهم .

    أبي سعيد الفيومي في ترجمته للنص السامري آتى بالمفيد بإختصار

    وقال الله ضجة سدم وعمرة قد كثرة وخطيتهم قد عظمت جداً ، انحدر الآن لانظر كيف ضجتها الواردة إلى صعنوا فأفتي والا اعاقب .


    Secundum Arabican Pentateuchi Samaritani Versions , Abu Saido Constripatam

    قمة التجرأ على الله عز وجل

    نسأل الله الهداية ، ولا اقول الا الحمد لله على نعمة الإسلام

    الحمد لله رب العالمين






    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  7. #87
    مراقبة أقسام رد الشبهات حول الإسلام
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 317
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 16,234
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 23
    البلد : مصر الإسلامية
    الاهتمام : منتدى البشارة
    الوظيفة : أمة الله
    معدل تقييم المستوى : 33

    افتراضي


    ضيفنا الفاضل
    أين حوار الأديان في المناظرة ؟
    أراه بدأ بموضوع كان سبباً في ظهور الجدال الفلسفي بين الفرق المختلفة ولكن هذه الفرق كانت قد آمنت بالفعل وعرفت الدين الصحيح ثم تكلمت بعدها عن هذه الأمور

    إذاً فعلينا أولاً أن نعرف ما هو الدين الصحيح ونؤمن به ثم ندخل في هذه الجدالات الجانبية

    فكيف يتحاور الضيف عن مشيئة أو إرادة أو قدر لإله لا يعرفه ولم يلم بصفاته التي اعترف بها الإسلام؟

    ضيفنا الفاضل : لقد تشربت صفات معينة لإلهك تربيت عليها منذ الصغر وتريد أن تطبق هذه الصفات على خالق الكون وأول ما بدأت به هو أنك تريد أن تنزع عنه المشيئة التي يدبر بها كونه ومخلوقاته فهل تعرف أولاً من هو الله حتى تتحدث عن مشيئته؟

    بالطبع لا تعرف لأنك لو عرفته حتماً سيسكن الإسلام قلبك

    أتمنى أن يكون الحوار حول مسألة إسلامية لا مسألة فلسفية أصابتنا بالصداع طوال سنوات الجامعة لاختلافها بين الأديان المختلفة بل وبين أصحاب الدين الواحد بفرقه المختلفة وتناولتها كتب الفلاسفة


    فعلينا أولاً أن نتكلم عن الله الحق...أي إله تتبع ولماذا؟

    ولكن أريد توضيح فكرة بسيطة مرتبطة بالموضوع

    حضرتك تقول :
    اقتباس:لا يمكن ان يختار الله فعل الشر
    الله الذي أنعم على الأرض بالحدائق والأعناب هو الله الذي يفجر البراكين لتحرق القرى ويقيم الزلازل لتهدم الدور وتقتل من فيها
    كل هذا بمشيئة الله
    الخير والشر الصالح والطالح الكل بمشيئة الله ليس له شريك

    شاء الله في أن يموت فلان الآن مقتولاً سيرسل له من يقتله أو سيهدم عليه داره هذه مشيئة الله في الحالتين

    القتل فعل شر ولكن اختاره الله وشاء بأن يتحقق فهل معنى هذا أن الله حاشاه "شرير"كما تقول؟

    سقط حجر على رأس طفل فأرداه قتيلاً
    هل تنكر أن هذه العملية بأكملها تمت بمشيئة الله؟
    سقوط الحجر والقتل؟ فهل هنا امتنعت مشيئة الله ودخلت مشيئة آخر؟

    بالطبع لا فقد شاء الله أن يسقط الحجر وشاء أن يُقتَل الطفل

    قِس على ذلك إنسان مكلف وضعه مكان الحجر

    فالإثنين قتلا الطفل ولكن أحدهما مكلف اختار أن يقتل والآخر غير مكلف لم يختر ولكن كلاهما وسيلة
    فشاء الله أن تقوم هذه الوسيلة بهذا الفعل وهو يعلم أن الرجل يريد القتل ويحبه ويسعى إليه

    فأتم الرجل ما فعله بنجاح بمشيئة الله وفي نفس الوقت برغبة الرجل
    ولكن ماذا لو أن الأمر يتم بمشيئة الرجل وتراجع الرجل عن فكرة القتل ولكن مشيئة الله أن يُقتَل الطفل هل ستمنع مشيئة الرجل مشيئة الله؟

    بالطبع لا ...فمشيئة الله لا يتدخل فيها بشر وقد شاء الله بقتل الطفل سواء بهذا الرجل أو بغيره

    إذاً فعليك أن تنظر إلى الأمر يا ضيفنا نظرة متكاملة من جميع النواحي

    مشيئة الله تتم في خلقه أياً كانوا والخلق مجرد وسائل لتنفيذ مشيئة الله باختيارهم الذي علمه الله في علمه المسبق فيشاء الله أن يتحقق علمه

    فمشيئة الله وعلمه يسيران معاً ولا يمكن أن تخالف مشيئة الله علمه

    فالله عليم ويجب أن يشاء بتحقيق كل ما يعلمه إما بخلق يختار أفعاله ويعاقب ويثاب عليها أو بخلق لا يختار أفعاله ولا يعاقَب عليها

    اقتباس:الجواب طبعاً..كل شر وضلال في العالم هو مخالف لمشيئة الله
    مادام الشر مخالف لمشيئة الله فلماذا خلقه؟
    لماذا خلق الشيطان ؟
    لماذا خلق صفة الشر من الأساس ؟ ألا تتساوى صفة الشر هذه مع الصفات الأخرى مثل القبح مثلاً والذي هو عكس الجمال والذي خلقه الله وليس للإنسان دخل فيه إلا أن الإنسان يستخدمه فقط إن أراد؟

    سؤال :

    لو عندي طفل وأعطيته مالاً وأنفق جزءاً منه في الخير وجزءاً منه في المعصية
    فهل مصروفه خرج من إطار المال الذي أعطيته إياه؟
    بالطبع لا

    سؤال آخر : هل المال الذي أنفقه بنفسه في المعصية يعني أنني شريرية وأريد الشر؟أم أنني فقط أعطيته المال الذي لن يفعل شيئاً إلا به؟

    ولله المثل الأعلى فمشيئة الله لن نفعل شيئاً إلا بها وكوننا عصينا فهذا ذنبنا

    مشيئة الله تملأ الكون منا من يصيب ومنا من يخطئ ولكن كل شئ يحدث بمشيئة الله ( المال)
    بالمال فعلت الخير وبالمال فعلت الشر فهل تأثر صاحب المال؟

    بمشيئة الله فعلت الخير وبمشيئة الله فعلت الشر فهل يتأثر الله حاشاه؟

    إذاً فمعنى أنني أنزع المشيئة من الله في المعصية فمعنى هذا أن الله ليس هو صاحب المشيئة الأصلية وأن هناك آخر يشاركه في المشيئة من أجل ارتكاب المعصية
    سواء كان هذا الآخر إله آخر أشركته بالله أو شيطان أو إنسان شرير

    فالإنسان يا ضيفنا يعصي بمشيئة الله وبمشيئته ولكن مشيئة الله تشمل مشيئته ولن يتم الإنسان أفعاله سواء حسنة أو معصية إلا بمشيئة الله ولو لم يشاء الله لن يفعل هذا الإنسان ما يريد أبداً مهما كان ما يريد

    نفس مثال المال الذي أوردته لك
    الإنسان لن يرتكب المعصية أو يفعل الحسنة إلا بالمال والمال في الأصل كله يخصني ولكنه أنفق المال بحسب رغباته هو ولولا مالي ما فعل الخير به أو الشر وبإمكاني سحب المال منه في أي وقت لو كان هذا ترتيبي للأمور أو في ذهني شئ معين

    إذاً فالشرير رغب في ارتكاب المعصية ويعلم الله ذلك
    فهناك احتمالين وكلاهما يتم بمشيئة الله

    إما أن يمنعه الله من ارتكاب المعصية وبذلك شاء الله بعدم ارتكابه المعصية
    وإما أن يتركه الله ولا يقدم له الوسائل التي تعوقه عن ارتكاب المعصية فيعصي ويتم ما سبق وعلمه الله وهذا أيضاً تم بمشيئة الله لأنه لم يعيقه عن ما أقدم عليه

    تنبيه أخير

    إن أنت نسبت المشيئة بالشر للإنسان من دون الله فعليك أيضاً أن تثبت الخير الذي يفعله الإنسان للإنسان فقط من دون الله والخير الذي تفعله الملائكة تنسبه لمشيئة الملائكة فقط من دون الله فالملائكة لا تعصي كذلك فكيف تفعل الخير؟

    ولو كان للشيطان مشيئة تعلو مشيئة الله في الشر عليك أن تؤمن بأن للأنبياء مشيئة تعلو مشيئة الله في الخير

    فكما خلق الله الخير خلق الشر
    وكما خلق الجمال خلق القبح وإلا فالجنين المشوه في بطن أمه له مشيئة أخرى جعلته هكذا
    وكما خلق العسل الحلو خلق الصبار المر
    وكما خلق الحرير خلق الشوك

    فلا دخل لمخلوق في خلق الله ولا في مشيئته ولا في تدبيره لهذا الكون

    واقرأ هذه الآية القرآنية التي قال فيها الله تعالى:

    وَمَا تَشَآءُونَ إِلاّ أَن يَشَآءَاللّهُ رَبّ الْعَالَمِينَ}29التكوير

    فجميع الكائنات والأفعال لا تكون إلا بمشيئة الله تعالى ، سواء كانت مما يتعلق بفعله،أو مما يتعلق بفعل المخلوقين
    والإنسان يعلم أن له مشيئة ولكنها تقع تحت مشيئة الله

    فالإنسان يمشي ويأكل ويقع ويقفز بمشيئته واختياره ولكنه تحت مشيئة الله
    وهناك أشياء يفعلها الإنسان ولا تكون بمشيئته كالارتعاش وتغميض العين أثناء العطس مثلاً وحركة الأمعاء ونبضات القلب حركة الأجفان إذا تعرضت لضوء شديد وهكذا

    فهذه تخص الإنسان ويفعلها ولكن ليس له فيها مشيئة أو إرادة بل هي مشيئة الله حتى ما يفعله الإنسان بإرادته كالمشي والجري مثلاً يقع بمشيئة الله ولو شاء الله لأصاب هذا الإنسان بالشلل وأقعده وعجز عن تحقيق رغبته في المشي

    وهكذا في جميع الأشياء جميعها سواء عند الله

    فالشر لن يؤثر في الله حتى نُخرِج الشر من مشيئته والخير لن يزد من قدسية الله حتى ننسب مشيئة الخير فقط له

    فالله كامل ثابت لا يتغير ولا يتأثر بشرورنا فليشاء الله بما يشاء

    أتمنى تكون وجهى نظري واضحة










  8. #88
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الأخ ميجو ضحية جهل الضيف المركب

    اهلا يا ميجو..!!!! مع اني لا احب ان اكلمك بعد ما فعلت بي ..الا اني ساجيبك..واقول..ان جهلك معذور فالخطأ ليس خطأك..واللفظ العبري للنص الاصلي هو
    רעה רע
    لنرى الآن من هو الجاهل الذي يتحدث بعير علم
    هل هو ميجو
    أم محاور الأخ مسلم

    اول شيء أريد أن اعرف ما معنى هذه العبارة

    واللفظ العبري للنص الاصلي هو
    רעה רע
    ما معني هذا
    هل تقصد بالنص الاصلي النص الماسوري ام ماذا ؟

    ام تقصد ما قصده قاموس سترونج المرفق مع الاي سورد الذي نقلت عنه ؟
    فوضح لي بما انك غير جاهل ما ذكره قاموس سترونج ؟

    وان كنت تقصد النص الماسوري
    فمن اين اتيت بكلمة רעה

    هل هي موجود فيه ؟

    יוֹצֵר אוֹר וּבוֹרֵא חֹשֶׁךְ, עֹשֶׂה שָׁלוֹם וּבוֹרֵא רָע; אֲנִי יְהוָה, עֹשֶׂה כָל-אֵלֶּה.

    فالنص لا يذكر سوى كلمة רָע او " راع " ( ملاحظة القامتس تحت حرف الريش )

    ( اشرح معنى ما اقتبسته من سترونج )


    كلمة راع هذه لم تاتي الا بمعنى الشر أو السوء في العهد القديم

    كيف هذا ؟

    (الفانديك)(التكوين)(Gn-6-5)(ورأى الرب ان شر الانسان قد كثر في الارض.وان كل تصور افكار قلبه انما هو شرير كل يوم.)

    Gen 6:5 וירא יהוה כי רבה רעת האדם בארץ וכל־יצר מחשׁבת לבו רק רע כל־היום

    (الفانديك)(التكوين)(Gn-8-21)(فتنسم الرب رائحة الرضا.وقال الرب في قلبه لا اعود العن الارض ايضا من اجل الانسان لان تصوّر قلب الانسان شرير منذ حداثته.ولا اعود ايضا أميت كل حيّ كما فعلت.)

    Gen 8:21 וירח יהוה את־ריח הניחח ויאמר יהוה אל־לבו לא־אסף לקלל עוד את־האדמה בעבור האדם כי יצר לב האדם רע מנעריו ולא־אסף עוד להכות את־כל־חי כאשׁר עשׂיתי

    (الفانديك)(يشوع)(Jos-24-15)(. وان ساء في اعينكم ان تعبدوا الرب.فاختاروا لانفسكم اليوم من تعبدون ان كان الآلهة الذين عبدهم آباؤكم الذين في عبر النهر وان كان آلهة الاموريين الذين انتم ساكنون في ارضهم.واما انا وبيتي فنعبد الرب)

    Jos 24:15 ואם רע בעיניכם לעבד את־יהוה בחרו לכם היום את־מי תעבדון אם את־אלהים אשׁר־עבדו אבותיכם אשׁר בעבר הנהר ואם את־אלהי האמרי אשׁר אתם ישׁבים בארצם ואנכי וביתי נעבד את־יהוה

    (الفانديك)(الأمثال)(Prv-23-6)(لا تأكل خبز ذي عين شريرة ولا تشته اطايبه.)
    Pro 23:6 אל־תלחם את־לחם רע עין ואל־תתאו למטעמתיו׃

    تعليق شلومو بن يتصحاقي يدمغ مدعي العلم والجهلة هو ويفسرهذا النص

    and creates darkness: for Babylon, and the same applies to “Who makes peace and creates evil.”



    عاوز تاني ؟

    ومعناه الادق هنا هو "الضيقات" اي التجارب..ولو رجعت للترجمات الانجليزية فستجد hard times
    ياه على التدليس
    الترجمات الانجليزية

    لماذا تحمل الترجمات الانجليزية ما لا تحتمله
    وتدلس وتعمم لتوهم الإتفاق على خدعتك ؟


    لنرى

    (king James Version)(Isaiah)(Is-23-7)(I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things.)

    (Darby)(Isaiah)(Is-23-7)(I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the LORD do all these things.)

    (American Standard Version)(Isaiah)(Is-23-7)(I form the light, and create darkness; I make peace, and create evil. I am Jehovah, that doeth all these things.)

    (Modern King James Version)(Isaiah)(Is-23-7)( forming the light and creating darkness; making peace and creating evil. I Jehovah do all these {\cf15\I things}. )


    عاوز تاني ؟

    ام ان هذه ترجمات هندية ؟


    تسلم ايدك اخي الحبيب ميجو
    ملاحظات تضرب في مقتل




    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  9. #89
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 118
    تاريخ التسجيل : 30 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 36
    المشاركات : 1,797
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر المحروسة
    الاهتمام : السباحة ، كرة القدم ، الهوكي ، القراءة
    الوظيفة : طالب جامعي
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    قد يلاحظ البعض فيما ذكرته من ترجمات انجليزية اختلاق رقم الفقرة مع الفقرة التي قصدها اخ ميجو اش 45 : 7

    مثل

    (modern king james version)(isaiah)(is-23-7)


    وهذا راجع لخطا في برنامج النصوص الخاص بي
    فهو كتب رقم الفقرة خطا ولكنها هي المقصودة




    مدونة النقد النصي للعهد القديم

    www.old-criticism.blogspot.com

  10. #90
    مراقبة أقسام رد الشبهات حول الإسلام
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 317
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 16,234
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 23
    البلد : مصر الإسلامية
    الاهتمام : منتدى البشارة
    الوظيفة : أمة الله
    معدل تقييم المستوى : 33

    افتراضي


    لم يخلقه شريراً! ولا خلق الشر فيه!!!! فلا دخل لهذا بما نناقش من نسبتكم الشر لله..تعالى عن ذلك
    من خلق الصفات في النفس البشرية ؟ سواء خير أو شر؟

    هل خلق الإنسان الشر من نفسه؟
    هل تشرك الإنسان بالله في عملية الخلق ؟سواء كان المخلوق خير أو شر؟

    سامحني في هذا الوصف اضطررت إليه لأنك تريد أن تنسب خلق كل ما هو خير لله وكل ما هو شر لغير الله

    المرض يا ضيفنا وهو بالطبع شر يصيب الإنسان من خلقه ؟

    من خلق الفيروسات المؤذية التي تبيد الشعوب ؟ هل هناك لها خالق آخر جعلها تفعل هذا الشر وتقتل الشعوب وتبيد القرى؟

    لا تشرك أحد في صفة الخلق مع الله يا ضيفنا لأن هذا شركاً بالله وقد أخبرتك أن خلق الله للشر لن يؤثر في جلاله كما لم يؤثر في جلاله عصيان الشيطان وأهل الأرض جميعاً
    فما الذي يمنع الله من أن يخلق الشر كما خلق القبح وخلق الفيروسات والأمراض ونجد الروائح الكريهة تخرج من أجساد المخلوقات الأضرار والكوارث تملأ الكون وجميعها خلقها الله ولم ولن تؤثر في قدسيته وجلاله وإنما التأثير فينا نحن وهذه سنة الله في الكون










 

صفحة 9 من 53 الأولىالأولى ... 56789101112131939 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. اسلوب المناظرة فى دعوة النصارى الى الاسلام
    بواسطة منتدى المسيح عبدالله في المنتدى المكتبة الإسلامية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2011-01-13, 06:28 AM
  2. ضوابط المعرفة و أصول الاستدلال و المناظرة
    بواسطة إدريسي في المنتدى قسم حوار الملحدين
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 2010-09-22, 02:13 PM
  3. إلى الزميل يوحنا
    بواسطة سيف الحتف في المنتدى البشارات الحق بمبعث سيد الخلق
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 2010-02-04, 08:33 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML