المسيح ليس هو يهوة

[الليث الضاري]

حبيبى الاقنوم هو صفة ذاتية بدونها لا يقوم الكيان الالهى

نشيل كلمة اقنوم نحط كلمة صفة ذاتية للجوهر الالهى



ما هو دليلك من اللاهوتيات على إن الأقنوم هو نفسه الصفة الذاتية؟؟؟

هذا أولا

ثانيا ... سأفترض أن الأقنوم هو نفسه الصفة الذاتية ... وبهذا يكون لديكم خمس أقانيم قابلة للزيادة لا ثلاثة فقط ... وهذا طبقا لتعريف البابا شنودة للصفات الذاتية في هذا المقال

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/20-Makalat/1-AkhbarElYom/CopticPope-Articles-053-God-s-Characteristics.html



هل ما زلت مصرا أن الأقانيم والصفات شيئا واحدا يا عزيزي؟؟؟

[المسيح هو يهوه]

هل الخلق صفة ام فعل؟

[الليث الضاري]

عزيزي

ليس هكذا يكون الحوار

قلت أن الأقانيم هي نفسها الصفات الذاتية ... وعدد البابا شنودة ستة من الصفات الذاتية قابلة للزيادة كما ذيل مقاله


فأرجو ألا تذهب بنا لموضوع آخر ... عليك فقط الآن أن تخبرني أيكما على صواب


هل البابا شنودة كلامه صحيح وبالتالي الأقانيم ليست هي الصفات الذاتية؟؟؟

أم أن كلام حضرتك هو الصواب وعليه فالأقانيم هي نفسها الصفات الذاتية؟؟؟

أم أن كلاكما على صواب وبالتالي فالأقانيم ليست ثلاثة فقط؟؟؟





وأرجو أن تعلم أن إعتراف المرء بخطأه يزيد من قدره عند الناس والمكابرة تفعل العكس

[المسيح هو يهوه]

صفات الله الذاتية التي يختَصّ بها وحده (http://st-takla.org/)

دا عنوان المقال
الذى يختص بها وحده حدد يقصد ايه
انا بتكلم عن صفات الله التى بدونها لا يقوم الجوهر الالهى وليس الصفات المتفرد بها الله فاهم قصدى؟

[الليث الضاري]

مافيش مشكلة ... الصبر جميل

تفضل يا عزيزي ... هذه الصفات الست ذكر البابا شنودة أنها الصفات الذاتية (وضع تحت كلمة الصفات الذاتية ألف خط ... لأنك قلت سابقا في المشاركة رقم 20 ما يلي

حبيبى الاقنوم هو صفة ذاتية بدونها لا يقوم الكيان الالهى

نشيل كلمة اقنوم نحط كلمة صفة ذاتية للجوهر الالهى

الصفات الست التي زعم البابا شنودة أنها صفات ذاتية اختص بها الله وحده هي

1- صفة الأزلية (أنه أزلي)

2- صفة الخلق (أنه خالق)

3 - وجوب الوجود

4 - غير محدود في القدرة والمكان والمعرفة

5 - لا يتغير


6 - حي دائم الحياة له في ذاته الخلود



تفضل واحذف لنا ثلاث من هذه الست مما لا تعد صفة ذاتية والتي بدونها لا يقوم الجوهر الإلاهي

ولا تنس الدليل على كلامك

[المسيح هو يهوه]

وحط جنب الصفات الذاتية المتفرد بيها الله دون غيره
صفات الله الذاتية التي يختَصّ بها وحده (http://st-takla.org/)
سؤال لسيادتك ماعلاقة الازلية بصفات الله الذاتية؟
وهل الخلق صفة ام فعل؟
هوضحلك اكتر
الانسان عاقل ومبتكر
هل الابتكار صفة ام انه فعل ونتيجة للعقل الانسانى؟

[الليث الضاري]

سؤال لسيادتك ماعلاقة الازلية بصفات الله الذاتية؟
وهل الخلق صفة ام فعل؟
هوضحلك اكتر
الانسان عاقل ومبتكر
هل الابتكار صفة ام انه فعل ونتيجة للعقل الانسانى؟



للمرة الأخيرة هذا ليس أسلوب حوار

لو كانت فكرة حضرتك عن الحوار هي توجيه أسئلة من طرف واحد وترك أسئلة الطرف الآخر معلقة بلا رد فأنت في حاجة لتغيير مفهومك عن الحوار

لو كنت لا ترد على أسئلتي لأنك لا تعرف الإجابات فليس هناك مشكلة ... يمكنني في هذه الحال أن أقبل الإستمرار على هذا المنوال


وأما عن سؤالك عن الخلق إذا كان صفة أم فعل ... فإجابتي أن الخلق فعل تشتق منه صفة (الخالق) ... لكن إجابة البابا شنودة طبقا لمقاله هي (الخلق صفة من صفات الله الأزلية التي تفرد بها وحده)



إعادة للسؤال الذي لم تجب عليه ... وسأفترض أنك لم تره أول مرة



الصفات الست التي زعم البابا شنودة أنها صفات ذاتية اختص بها الله وحده هي

1- صفة الأزلية (أنه أزلي)

2- صفة الخلق (أنه خالق)

3 - وجوب الوجود

4 - غير محدود في القدرة والمكان والمعرفة

5 - لا يتغير


6 - حي دائم الحياة له في ذاته الخلود



تفضل واحذف لنا ثلاث من هذه الست مما لا تعد صفة ذاتية والتي بدونها لا يقوم الجوهر الإلاهي

ولا تنس الدليل على كلامك




تفضل

[المسيح هو يهوه]

بس يا اخ ليث بداية المقال اللى حضرتك اوردته
هناك صفات يشترك فيها الله مع بعض خليقته. وتكون في الله مطلقة وغير محدودة، بينما تكون في المخلوقات نسبية ومحدودة
بس هو مش بيتكلم عن دا بيتكلم عن حاجة معينى
صفات الله الذاتية التي يختَصّ بها وحده (http://st-takla.org/)


يختص بها وحده فهمت القصد من المقال صفة الخلق يتفرد بها الله وحده ولا يشترك معه احد فيها الازلية هكذا ولكنه لا يتكلم عن اقانيم الكيان الالهى المقال واضح ولا داعى للف والدوران

[الليث الضاري]

بس يا اخ ليث بداية المقال اللى حضرتك اوردته
هناك صفات يشترك فيها الله مع بعض خليقته. وتكون في الله مطلقة وغير محدودة، بينما تكون في المخلوقات نسبية ومحدودة
بس هو مش بيتكلم عن دا بيتكلم عن حاجة معينى
صفات الله الذاتية التي يختَصّ بها وحده (http://st-takla.org/)


يختص بها وحده فهمت القصد من المقال صفة الخلق يتفرد بها الله وحده ولا يشترك معه احد فيها الازلية هكذا ولكنه لا يتكلم عن اقانيم الكيان الالهى المقال واضح ولا داعى للف والدوران



للمرة الثانية شكرا لك على أسلوبك المهذب في الحوار !

ولأنني لا أحب أن أكرر نفسي ... ولأنه تيقن لدي - آسفا لذلك - أن حضرتك من النوع الذي يحاور ليجادل فقط لا ليصل للحق


فأقول أن مداخلة حضرتك الأخيرة هذه حذفت صفة الخلق من الصفات الذاتية للرب ... فيتبق لنا خمس صفات فقط لا بد أن تحذف منهما اثنتين لكي نصل لعدد الأقانيم

فأي صفتين من هؤلاء الخمس تختار ألا تكون صفة ذاتية فتحذفها وتضرب بكلام البابا شنودة عرض الحائط كما فعلت في صفة الخلق؟؟؟


1- صفة الأزلية (أنه أزلي)

2 - وجوب الوجود

3- غير محدود في القدرة والمكان والمعرفة

4- لا يتغير

5- حي دائم الحياة له في ذاته الخلود




تفضل

[الليث الضاري]

للإخوة الكرام والضيوف الأفاضل

حتى الآن لم نر دليلا كتابيا أو لا هوتيا واحدا للضيف الذي اعتبرني لا أعلم في اللاهوتيات وغير مؤهل للحوار في الأديان

كل كلامه كلام مرسل


وأما أنا فقد أتيته بكلام أكبر رأس في النصرانية عن موضوع الصفات الذاتية

ولا تعليق