نفسى نصرانى يجاوبنى على السؤال دة

[Eng.Con]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قانون الإيمان

مصدرة هو الكتاب المُقدس كما يؤمن النصارى


أول سفر اتكتب فى العهد الجديد هو رسالة بولس الى تسالونيكى

سنة 53

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...aloniki-1.html (http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Introductions-Elkalima-Arabic-Bible-Fr-A-F/Mokademat-ArabicBible-02-New-Testament/Scripture-Bible-Study-NT-13-Tasaloniki-1.html)


مات يسوع وهو عندة 33 سنة
وأول رسالة اتكتبت فى العهد الجديد
كانت سنة 53


هل نفهم من ذلك ان أتباع المسيح ظلوا 20 عام بدون أى كتاب

او نص كتاب أو حتى ربع كتاب ؟؟؟؟


كيف كانت صلاتهم ؟؟


ما هى عقيدتهم ؟؟؟ وما هو مصدر هذة العقيدة ؟؟؟

كيف كان يتعبد المسيحى الى الله بدون كتاب مُقدس ؟؟؟؟


التثليث مش مفهوم بالكتاب المُقدس حاليا

فكيف فهمة الناس بدون كتاب خالص ..؟؟؟!!!



بولس بيقول فى رومية 10

17 إِذًا الإِيمَانُ بِالْخَبَرِ، وَالْخَبَرُ بِكَلِمَةِ الله


تفسير أنطونيوس فكرى

والمعني أنه لابد من الإستماع لكلمة الله حتي يؤمن الإنسان، http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gifhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gif
فبداية الإيمان ونموه تأتي من السماع، سماع كلمة الله= الخبر بكلمة الله.
ولأن الخبر هو كلمة الله فمن يرفض الكلمة التي كرز بها الرسل
، فإنه يرفض الله


فكيف امن الناس لمدة عشرين سنة

بدون كلمة الله وبماذا امنوا وما الدليل ؟؟؟


مُنتظر الرد ...

[الرافعي]

بارك الله فيك أخي الحبيب

ونتمنى منك أن تضع لنا نص قانون الإيمان ابتغاء مزيد فهم للموضوع .

والحق إن المرء ليتساءل : ما دور حواريي المسيح عليه السلام في الإيمان المسيحي عموماً سوى تسمية الكنائس على أسمائهم ونسبة أناجيل كاذبة إليهم ؟!

أضفني لقائمة المنتظرين أخي .

[مهندس احمد امام]

و أين هى كلمة الله التى لم تكتمل و لم يتفوقوا عليهاحتى يومنا هذا ؟!.. كتاب لم يتفق عليه اهله طوال تاريخهم و لم يكتمل هيئته قبل القرن الخامس فماذا تنتظر من العقيده ان يكون شكلها و هيئتها:

بعد المسيح عليه السلام بدأ بعض الناس بكتابة "أناجيل", كل من هؤلاء المؤلفين تبعته مجموعة من الناس يتخذون من إنجيل هذا الرجل كتابًا مقدسًا لهم.
انتشرت الكثير من التعاليم التي لم تكن من تعاليم المسيح في ذلك الوقت. فنشبت بين هذه الجماعات عداوة. كلٌ منهم يزعم أنه وحده يملك التعاليم الصحيحة.كما اختلفت معتقداتهم وتنوعت، فمنهم من آمن بأن عيسى (عليه السلام) هو رسول بشر من عند الله لا غير، ومنهم من نسبوا إلى عيسى (عليه السلام) شيئًا من الألوهية، ومنهم من زعم أن عيسى (عليه السلام) إله حقيقي ولكنه مستقل عن الله ذاته، ومنهم من نادى بـ"الثالوث"، ومنهم من زعم أن مريم (عليها السلام) "إله" أيضا، ومنهم من اعتقد بوجود إلهين أحدهما صالح والآخر شرير.


في ذلك الوقت لم يكن لأي من هذه الجماعات القوة الكافية للهيمنة التامة وإسكات الآخرين للأبد. فكانت كل طائفة بحاجة إلى حليف قوي يستطيع أن يُجبر الطوائف الأخرى على الخضوع, فبدؤوا يتطلعون إلى الإمبراطورية الرومانية لتقديم العون .

كانت الإمبراطورية الرومانية في ذلك الوقت دولة وثنية، إلا أنها كانت "القوة العظمى" وكان الإمبراطور الروماني قلقًا من تزايد صفوف المواطنين المسيحيين والاختلافات بينهم التي تهدد الاستقرار في إمبراطوريته.

تمكن أتباع الثالوث من استمالة الإمبراطور الذي قام بترأس مجمع نيقية الذي أقر ألوهية المسيح عام 325 ميلادية ونتيجة لكسبهم الغلبة وحصولهم على السلطة, أزالوا الموحدين من على وجه الأرض.

تم البدء في اختيار وتجميع الأناجيل ( التي لا تتنافى مع معتقدهم) في مجلد واحد أصبح فيما بعد "العهد الجديد". وأحرقوا كافة الأناجيل الأخرى ( التي تعارض الثالوث صراحة أو التي تبين بشرية المسيح بوضوح)، وأُطلقت حملات كاسحة من "محاكم التفتيش". وكل من وُجد بحوزته أيٌ من هذه الأناجيل أُرسل للموت وأُحرق إنجيلُه.( لذلك لا توجد أناجيل أو مخطوطات قبل القرن الرابع الميلادي).

أي أنه تم إقرار المعتقد وبعد ذلك تم اختيار الكتب التي لا تتعارض معه.
يؤكد على هذا "إنجيل يهوذا " الذي تم اكتشافه حديثًا وتاريخه أقدم من أي مخطوطة يعتمد عليها, فقد دون في القرن الثالث ولكن لم يتم قبوله, فتعاليمه غير مقبولة بالنسبة لمعتقدهم. فالمعتقد لم يؤخذ من الكتب, بل تم اختيار الكتب التي لا تتعارض مع المعتقد..فأين العقل يا اصحاب العقول؟!

كيف ومتى ضُمّت أسفار الكتاب المقدس:
في مدينة نيقية سنة 325 م، عقد مؤتمر (مجمع) لعلماء الدين المسيحي لبحث وتحديد وضع الأناجيل المسيحية, بعد هذا المجمع تم اختيار أربعة أناجيل من بين ثلاثمائة إنجيل على الأقل وأعطي الأمر للقضاء على البقية بشكل تام. كما أعطي الأمر كذلك للقضاء على كافة الأناجيل التي كُتبت بالعبرية.

في سنة 364 م، عقد مجمع آخر في ليديسيا لنفس الهدف. صرح المؤتمر أن الأسفار الستة التالية يجب أن تضاف إلى قائمة الأسفار الأصلية المؤتمن بها: سفر إستير، رسالة يعقوب، رسالة بطرس الثانية، رسالتي يوحنا الثانية والثالثة، الرسالة إلى العبرانيين. ثم أعلن هذه المؤتمر نتائجه للعامة. إلا أن سفر الرؤيا ظل خارج قائمة الأسفار المعترف بها في كلا المجمعين.
في عام 397 م عقد مؤتمر كبير آخر سمي بمجمع قرطاجة، أكد أعضاء هذا المجمع على قرارات المجمعين السابقين وأضافوا باقي الأسفار إلى قائمة الأسفار الموحى بها: مثل ( سفر الإنشاد ، سفر طوبيا، سفر باروخ، سفر الجامعة، السفرين الأول والثاني للمكابيين. ).

لم يتغير وضع هذه الأسفار حتى الإصلاح البروتستانتي في القرن السادس عشر. عندما رفض البروتستانت سبعة أسفار كاملة على أساس أنها لا ترقى لمستوى الوحي الإلهي بالإضافة لأجزاء من أسفار أخرى ولكن لا يزال الكاثوليك والأرثوذكس يؤمنون بهم ويسمونهم الأسفار القانونية الثانية.

الكتاب المقدس للكاثوليك( قانون العهد الجديد ): "بدأت العملية التي كُوّنت من خلالها الأسفار القانونية للعهد الجديد في القرن الثاني، بمجموعة من عشرة رسائل لبولس. ومع نهاية ذلك القرن, ناقش إيرينايوس منح ثقة لقسم من الأسفار القانونية تدعى الأناجيل. أما قبول الأسفار الأخرى فكان بشكل تدريجي. فقد استخدمت الكنيسة في مصر أسفارًا أكثر من السبعة وعشرين سفرًا الموجودين حالياً، واستخدمت الكنائس المتحدثة بالسريانية أسفارًا أقل. فأصبحت الأسفار القانونية الرسمية أمرًا ملحًّا في القرن الرابع. لقد كان السبب الرئيسي في قبول الأسفار القانونية الحالية هو تأثير أثاناسيوس أسقف الإسكندرية ولأن جيروم قد ضمّ السبعة وعشرين سفراً في نسخته اللاتينية للكتاب المقدس تسمى نسخة فولجيت." ( الكتاب المقدس للكاثوليك- طبعة دار المشرق – ص 8/9.).


بارك الله فيك اخى الحبيب .

[Eng.Con]

منور أخى الحبيب مسلم




ونتمنى منك أن تضع لنا نص قانون الإيمان ابتغاء مزيد فهم للموضوع .


حاضر أخى الحبيب

من تاريخ الفكر المسيحى صفحة 631

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=7310&stc=1&d=1262726260



وها هو مصدر الايمان





هذا الإيمان الواحد، هو إيمان كل عضو من أعضاء الكنيسة، ومصدره الأساسى هو الكتاب المقدس. ثم أقوال الآباء القديسين، وقوانين المجامع المقدسة المعتمدة، وما تسجله فى كتب البيعة، وبخاصة كتب الطقس الكنسى. وكلها موافقة للكتاب المقدس، وتسمى فى مجموعها بالتقاليد الكنسية.
والميزان الذى نزن به التقليد السليم، إشتراط هام هو موافقته للكتاب المقدس


http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/31-Lahout-Mokaran-1/Comparative-Theology-01-CH01-intro-1-One-Faith.html


كل شئ فى الايمان مصدرة الكتاب المُقدس

والسؤال هو كيف كان الوضع قبل كتابة هذا الكتاب ؟؟؟

[elqurssan]

بارك الله فيك أخي الحبيب

.................................................. .....

أضفني لقائمة المنتظرين أخي

.
وأناأيضــاً باللهِ عليــــــك

[مناصر الإسلام]

أضفني لقائمة المنتظرين أخي .
بلاش تضفنى يا إنج لقائمة الإنتظار عشان أنا عارف ال فيها
مفيش حد هيرد
sss4

[walaa bent aleslam]

هههههههههه عايزينهم يردو عليكم هنا
انتو بقالكو كتيييير بتستنو؟!!!!!!!
دا لو حد رد اصلاااااااااا!!!!!!!!!!
والله يا نصارى مش عيب الي بيقول انا لطان وانتم صح بهدف معرفة الحقيقة ولكن العيب انك تفضل على خطئك ومتعرفش الحق ولا دين ربنا ولا طريق ربنا
انا عارفة انه اكتر من نصراني هيشوووف كلامي وكلام اخوتي الي هان بس ياااااريت تتكرمو وتجاوبو احنا مش هنعمل ليكم شئ هنتناقش لو انتم صح اوك احنا معاكم لو احنا صح تعالو معانا للدين الحق لو عايزين
يا ريت تردوووووووو
والاعتراف بالخطئ فضيلة واعتقد انه كتيييييير منكم يا نصارى عارفين انكم غلط
ربنا يهديكم يااااااااااااااااارب
جزاااااااك الله خير اخي كنج دوت كوم
هههههههههههه اخي مناصر الاسلام جهاز الكمبيوتر هيبوظ كدا خسااااااارة خلينا نستفدي منه هما النصارى كدا دايما مش بيردو ربنا يهديهم بس
بارك الله فيكم جميعا

[Eng.Con]

مداخلة قيمة أخى الحبيب بشمهندس أحمد

جزاك الله خير



بعد المسيح عليه السلام بدأ بعض الناس بكتابة "أناجيل", كل من هؤلاء المؤلفين تبعته مجموعة من الناس يتخذون من إنجيل هذا الرجل كتابًا مقدسًا لهم.



وهذا هو صلب موضوعى أخى الحبيب

بل أقولها بثقة انة كان يوجد أناجيل قانونية قبل الأربع

وهذة الأناجيل ليست من كتابات التلاميذ

لان الأناجيل المنسوبة للتلاميذ موجود حتى الان

تحت بند الأبوكريفا


هل فهمت ما أقصدة أخى الحبيب ؟؟؟

[Eng.Con]

فاضح النصارى دكتور شريف
الحبيب مناصر الإسلام
الكريمة ولاء

شرفنى مروركوا

[مهندس احمد امام]

المصيبه الكبرى اخى الحبيب هى ان كل هذه الاناجيل و بأعترافهم مجهولة المصدر و لا يوجد لها نسخه واحده سواءاً فى العهد القديم او الجديد مكتوبه بخط الكاتب المنسوبه إليه و تلك مصيبة القوم فهم يؤمنون بكتب مجهولة الصدر و لم يفكر كاتبها فى يوم من الايام بان كتاباته هذه من الممكن ان تكون مقدسه فى يوم من الايام و لو ظن انها ستكون مقدسه لما كتب فيها ما كتب .



بل أقولها بثقة انة كان يوجد أناجيل قانونية قبل الأربع





وهذة الأناجيل ليست من كتابات التلاميذ


لان الأناجيل المنسوبة للتلاميذ موجود حتى الان


تحت بند الأبوكريفا





أحسنت اخى الحبيب احسن الله إليك .. بالفعل كانت تقارب المئة إنجيل طبقاً للاحصائيات قبيل مجمع نيقيه و منهم من يقول بأكثر من ذلك و كل طائفه قتها كانت تؤمن بإلهامية مجموعه معينه و بعد إقرار قانون الايمان فى نيقيه تم اعتماد الكتب التى توافق هذا الايمان و حرق و التخلص من كل ما سواها و قتل و حرم كل من يقول عكس ذلك كما أسلفت انت سابقاً اخى الحبيب ..


و السؤال هو ما هو المعيار الذى يتحدد عليه كلمة الله و إلهامية الكتاب ؟!