شكوى...وليس لغير الله الشكوى

[antonius]

سلام ونعمة...
في موضوع حواري مع الاخ البخاري...كتبت مشاركة ورقمها 48.. لم اتطرق فيها للنقطة الثانية وموضوع النقطة الثانية...كل ما ذكرته ويخص النقطة الثانية...هو اعتراضي على خروج الاخ البخاري عن الموضوع...وطلبت منه او من الادارة تعديله! لان شخصنة الموضوع ليست حجة ضد اي عقيدة بأي حال...وكتبت ايضا فيها اني مستعد لطرح الاخ البخاري نقطته وحييته ولا اذكر ما كتبت فيها بعد..عموماً..لقد قام المدير المدعو "خالد بن الوليد" بتحرير مشاركتي..بحجةو واهية هي انها "تعليق" على النقطة الثانية...وما هي بتعليق وانا اطالبه ان يأتي بها هنا لنفتصل فيها فكتبت اليه ان يرجعها فعاد وحرر طلبي...فطلبت ثالثا فحذف لي مرة ثالثة....واعطاني تحذير..!!!!!!
الشكوى: انا اطالب ان تعاد مشاركتي المرقمة 48 لانها لا تخالف اي بند مما اتفقنا عليه! وهي ليست مشاركة حوارية لتحسب على النقطة الثانية اساسا!!!! ويتم الاعتذار عن الحذف غير المبرر والتحذير العديم السبب!
بأنتظار الادارة..
سلام

[خالد بن الوليد]

وما هي بتعليق


وهي ليست مشاركة حوارية

شااااااطر .

ولما هي مش تعليق ولا مشاركة حوارية ، مصدع دماغنا وبتكتبها في صفحة المناظرة ليه لا مؤاخذة ؟

ثم إن الأخ البخاري لم يخرج عن الموضوع مثلك ، بل كشف للجميع بأن ما تزعم أنه إعجاز تشريعي في الكتاب المقدس إنما هو كلام في الهواء .

وأن من ينادي بتعاليم المحبة هو نفسه أبعد ما يكون عن هذه المحبة .

اتفضل طالب بمداخلة إضافية ودافع عن نفسك وعن عقيدتك .

أنت في دولة ديمقراطية . وحرية الرأي مكفولة للجميع .

[خالد بن الوليد]

يعني إيه شكوى وليس لغير الله الشكوى ؟

ليس لغير الله الشكوى ، كويس أوي .. طب بتشتكي للإدارة ليه بأه ؟

وبعدين فين المحبة ؟

علشان حذفتلك مشاركة تقوم قالب الدنيا كده ؟

عمال تكتب في مداخلات وشكاوي وعاوز تحاسبني ونفتصل في المسألة وبتطالب باعتذار رسمي .

ومستكتر على واحد أبوه قـُتِل إنه يطالب بالقصاص ممن قتله ؟

إيه العك اللي انت عايش فيه ده ؟

[antonius]

طيب روح راجع اول 17 مشاركة في صفحة المناظرة...ستجد انها الاخرى ليست تعليقات ولا حوارية..! بل في الاتفاق والقانون!
ثم ليس هناك اي مبر لحذف المشاركة...وهي تعدي على الشرط الذي انت وافقت عنه وهو عدم الحذف الغير مبرر!!!
لست بحاجة للدفاع عن نفسي...فالمشاركة ليست عن انطونيوس يا سيد! وليس انطونيوس بحجة على المسيحية اساسا! ولا افعال اي شخص مهما علا حجة على المسيحية...فهمت يا فاهم؟
شخصنة الحوار انما هي تعدي عليه وموضوعه وهي خروج..ويجب حذفها...
وانا قلت لكم ان ما افعله في اي مكان اخر لا يحسب ضدي وكلكم وافقتم!!(يالسخرية) والان ليس فقط تسمحون باستخدام ذلك...وانما تتعدون ذلك لحذف اعتراضي عليه؟؟ اي مهزلة هذه ؟ وبأي حق تحذف لي وكلامي ليس به مخالفة واحدة؟؟؟
طريق المحبة يا سيد له بداية وليس له نهاية!!!
وانا لا اريد مداخلة اضافية حوارية لان لا داعي لها! ولا ارى جديداً ستقدمه!!
ليس في اتفاقنا شيء يقول ان كل كلمة خارج المشاركات الحوارية تحذف!!!!
...
...
ثم الست انت نفسك من قلت:

سيتولى إن شاء الله أخي أحمد "ذو الفقار" الإشراف على الحوار بدلا مني ، نظرا لبعض المشاغل الطارئة .
فلماذا تتدخل وانت تركت تولي الحوار والاخ ذو الفقار يديره بدون مشاكل؟ ام انك تحب خلق المشاكل هكذا بدوع داعِ ولا سبب؟
لماذا لم تحذف المشاركات 34 و35
...
يا رجل كفا...أعِد المشاركة صدقني لو كان فيها مخالفة لما طالبت باعادتها...
او هات المشاركة هنا واعرضها على الجميع ليروها وخبَّرنا ما المخالفة وسبب الحذف! فكلامك ليس من المنطق في شيء يا خالد..!
...
لم ارى سببا واحدا حتى الان لمحاولة هدم الحوار هذه!!

[antonius]

نحن ندافع عن حقنا بالكلمة يا صاح! ولا نعتدي على احد ونرتكب الشر في حقه انتقاماً!. ولا تجر الموضوع في منحى ثاني!
ان احبك لا تعني ان اسكت عن خطأك..
انسى امر الاعتذار الرسمي...كل ما اريده هو اعادة المشاركة...انا مش محتاج اعتذارات ولا هتغير حاجة بالنسبة ليا

[خالد بن الوليد]

طيب روح راجع اول 17 مشاركة في صفحة المناظرة...ستجد انها الاخرى ليست تعليقات ولا حوارية..! بل
في الاتفاق والقانون!

طيب شكرا .. وفّرت عليا الرد ، بردك على نفسك .


وهي تعدي على الشرط الذي انت وافقت عنه وهو عدم الحذف الغير مبرر!!!

اقعد كده رد على نفسك ، وأنا بتفرج عليك .


لست بحاجة للدفاع عن نفسي...فالمشاركة ليست عن انطونيوس يا سيد! وليس انطونيوس بحجة على المسيحية اساسا! ولا افعال اي شخص مهما علا حجة على المسيحية...فهمت يا فاهم؟

برضه بترد على نفسك .

ده تصريح منك بإن تصرفاتك الانتقامية وطردك للسيوطي من منتداك مخالفة للمسيحية يا عزيزي .. برغم انك في صفحة الحوار تدافع عن المحبة المسيحية .. وبرغم إن منتداك اللي انت طردت منه السيوطي ماهو إلا منتدى يبشّر بالمسيحية .

عرفت دلوقتي ليه البخاري استشهد بتصرافاتك اللي بتخالف كلامك ؟

المسألة مش مسألة واحد مسيحي ماشي في الشارع اتصرف تصرف غلط فحكمنا على المسيحية من خلاله . لالالالا .. واضح إنك إنت اللي مش فاهم يا فاهم .

تصرفك اللي ذكره البخاري في مداخلته الأخيرة بالضبط ينطبق عليه قول الله تعالى : "لم تقولون ما لا تفعلون" . ؟

وفيه دليل على أن التعاليم الروحانية النفسانية الرقيقة والحنونة اللي انت بتغنيها في المنتدى دي غير صالحة للتطبيق العملي على أرض الواقع بدليل إن من كان ينادي بها هو من خرقها .

أما الحكم على الدين بأكمله من خلال تصرفات أشخاص فهذا هو عين ما قمت به أنت حين حكمت على الدين الإسلامي كله بأنه دين قتل وإرهاب بسبب مجموعة بلطجية قتلوا 8 مسيحيين .

فاسمح لي بالمقابل أن أقول لك :

وليس البلطجية حجة على الإسلام اساسا! ولا افعال اي شخص مهما علا حجة على الإسلام ...فهمت يا فاهم؟


وانا قلت لكم ان ما افعله في اي مكان اخر لا يحسب ضدي وكلكم وافقتم

وافقنا لأننا توسّمنا فيك شخصا مؤدبا ومحترما ، لكنك طلعت سافل وقليل الأدب .. وخرقت العهد الذي قطعناه بعدم المساس والتجريح في معتقد الآخر .

تخيل إنك عرفت إن واحد صاحبك اديته كل الأمان والعهود والمواثيق ودخّلته بيتك وعرّفته على أهلك ، بيروح بيته ويقعد يشتم فيك ويسب ويلعن في أبوك وأمك واخواتك (زي ما انت عملت كده) .. وجه يقولك : ما تحاسبنيش على الشتايم اللي أنا شتمتهالك إنت ووأبوك وأمك وعيلتك وأنا في قاعد بيتنا ، يا ترى هتعمل معاه إيه ؟

هتفتحله بيتك تاني ؟

إحنا بأه فتحنالك بيتنا تاني .

ومش عاجبك .

أنا مستغرب فعلا .

المصايب اللي انت بتعملها جاي تلزقها فينا إحنا .


فلماذا تتدخل وانت تركت تولي الحوار والاخ ذو الفقار يديره بدون مشاكل؟

يا عزيزي إنك خرقت قرار المدير ذو الفقار .. إلبس النظارة وروح راجع مداخلته الأخيرة التي يقول فيها ..


انتهت المداخلات الخاصة بالنقطة الثانية فإما أن يطلب أحد المناظرين مداخلة إضافية أو ان يطرح الأخ البخاري نقطته الأولى والثالثة في الحوار .

يعني الرجل وضع خيارين اتنين بس :

الاول : يطلب أحد المناظرين مداخلة إضافية.
أو : أن يطرح الأخ البخاري نقطته الأولى.

أي مداخلة تخرج عن حدود الخيارين الاثنين دول تتحذف .

خالد بن الوليد يحذفها ..
مشرف القسم يحذفها ..
المراقب يحذفها ..
المشرف العام يحذفها ..

مش هتفرق .

المهم تتحذف وخلاص .. تنفيذا لقرار مدير الحوار .


نحن ندافع عن حقنا بالكلمة يا صاح! ولا نعتدي على احد ونرتكب الشر في حقه انتقاماً!

إيه التهريج ده ؟

إنت جاي تهرّج ولا إيه ؟

يعني إيه ندافع عن حقنا بالكلمة؟

واحد أبوه اتقتل ، عاوزه يدافع عن حقه بالكلمة إزاي ؟

يروح يكلم مين يعني ؟

ويتكلم ليه طالما هو مش عاوز الظالم ينال عقابه ؟

ما يوفر الكلام لغاية ما يقابل ربنا بأه يوم القيامة .

وبعدين أنا بتكلم في نقطة تانية خالص .. وأعتقد إنك تهربت من الرد أو التعليق حولها :

المقصود هو زي ما حسيت بالظلم والقهر من تصرف خالد بن الوليد معاك مما دفعك لكتابة شكوى والمطالبة برد الحقوق والاعتذار ، لازم تشعر وتحس وتقدّر مشاعر المظلوم اللي اتقتل أبوه وتقف معاه علشان يتقدم بشكوى للمحكمة برضه ويطالب برد بحق أبوه المقتول .

مش كده ولا إيه ؟

دي الفطرة يا ابني .. وإنت مهما حاولت من هنا لغاية ما تموت تثبت إن الكلام ده مش صحيح الناس هتضحك عليك .. وكنيستك نفسها هتضحك عليك .. لأن كل الكنايس أجمعت على المطالبة بالقصاص من المجرمين بتوع نجع حمادي .

ولا ده برضه دفاع بالكلمة ؟

إنت بتطالب بحاجات غير صالحة للتطبيق .

لا إنت بتطبّقها .. ولا كنيستك بتطبّقها ..

والمصيبة إنك عاوزنا إحنا نطبّقها .

اللهم أجرنا في مصيبتنا واخلفنا خيرا منها .

[خالد بن الوليد]

لماذا لم تحذف المشاركات 34 و35

المشاركتين 34 و 35 غير مخالفتين لأي قانون ، بل هما واجبتان عليك .. تطبيقا للقانون رقم 9 من قوانين المناظرات :


9 -عند اطِّرار أحد المتناظرين إلى التغيب, فعليه إخبار مدير المناظرة بشكل علني بهذا الأمر, على أن لا تزيد الفترة عن خمسة عشر يومًا, وفى حالة الزيادة فعليه أن يطلب من مدير المناظرة السماح له في أن تزيد فترة الغياب المتصل عن خمسة عشر يومًا, ويحق للمدير فى هذه الحالة أن يطلب من الطرف الذى يريد التغيب أكثر من خمسة عشر يومًا أن يتنازل عن حقِّ التمثيل لعضو أخر.

[antonius]

هات المشاركة وقل لي كدا وكدا مخالف ولهذا قمت لحذفها...!


ده تصريح منك بإن تصرفاتك الانتقامية وطردك للسيوطي من منتداك مخالفة للمسيحية يا عزيزي ..
لا غلطان يا عم..لا انتقامية ولا هم يحزنون...واضح ان عندك مشكلة في الفهم...انا قلت ان الكتاب المقدس يعلمنا رد الشر بالخير...ويدخل في ذلك ...الحظر المؤقت...الذي هو عقاب تأديبي ليس فيه اذية او شر بحق المطرود! فهمت يا عالم؟ هو احنة لازم نكتب جريدة على كل كلمة حتى تفهم؟؟
...
ولا اعرف كيف ان شخص يُفترض ان له منهج علمي...يدافع عن شخصنة حوار ديني!! انا بحياتي لم ارَ منهج كهذا!!
..

أما الحكم على الدين بأكمله من خلال تصرفات أشخاص فهذا هو عين ما قمت به أنت حين حكمت على الدين الإسلامي كله بأنه دين قتل وإرهاب بسبب مجموعة بلطجية قتلوا 8 مسيحيين .


ارجع يا عبقري لعبارتي واستخرج منها لفظ الاسلام!! ستجد اني أدنت القتلة الارهابيين ولا ذكر للاسلام في كلامي حتى!! وانا عندي اخوة مسلمين أعزهم وعلاقتي بهم اطيب من طيبة...وليسوا ارهابيين وليسوا اشرار مع انهم مسلمين!!!! فليست مشكلتي إنك تأخذ كل عبارة ضدك وتفهمها كانها تقصدك!!

وليس البلطجية حجة على الإسلام اساسا! ولا افعال اي شخص مهما علا حجة على الإسلام ...فهمت يا فاهم؟

انا اوافقك على هذه العبارة..فالشخصنة خطأ...!! فها انت تناقض نفسك...
مرة ترفض الشخصنة ومرة تقبلها ولا تقبل بالاعتراض عليها....حيرتني معك يا رجل!



وافقنا لأننا توسّمنا فيك شخصا مؤدبا ومحترما ، لكنك طلعت سافل وقليل الأدب .. وخرقت العهد الذي قطعناه بعدم المساس والتجريح في معتقد الآخر .

تخيل إنك عرفت إن واحد صاحبك اديته كل الأمان والعهود والمواثيق ودخّلته بيتك وعرّفته على أهلك ، بيروح بيته ويقعد يشتم فيك ويسب ويلعن في أبوك وأمك واخواتك (زي ما انت عملت كده) .. يا ترى هتعمل معاه إيه ؟
هتفتحله بيتك تاني ؟
إحنا بأه فتحنالك بيتنا تاني .
ومش عاجبك .
أنا مستغرب فعلا

ممكن اسال ما دخل كل هذا الكلام بموضوعنا اساساً...ام انك تريد ايجاد طريقة لتكبير المشكلة من لا شيء!!!! والله اعلم ما السبب؟!
انا ساتجاوز سبك لي ولن ارد عنه....واعيد طلبي باعادة المشاركة لمرة اخرى...لانها لا تخالف اي مما اتفقنا عليه من قوانين...وليس بها اي مخالفة! وحذفها تجاوز على اتفاقنا الذي انت نفسك اقررته ووافقت عليه!



يعني الرجل وضع خيارين اتنين بس :

الاول : يطلب أحد المناظرين مداخلة إضافية.
أو : أن يطرح الأخ البخاري نقطته الأولى.

أي مداخلة تخرج عن حدود الخيارين الاثنين دول تتحذف .

لا متتحذفش! المشاركات 34 و35 ماتحذفوش!!! ليس سبب لحذفها!
كل ما فعلت في المشاركة كان بالمناسبة استجابة لقول الاخ ذو الفقار...
فقلت اني لا اريد مشاركة اضافية...وطلبت من الاخ البخاري وضع نقطته! التي يضعها حتى الان عله بسبب حذفك لقولي!!!!فهو متواجد في المنتدى وانا رايت اسمه!! فمشاركتي التي حذفتها دون سبب كانت استجابة لقول ذو الفقار هدفها استمرار الحوار!!
فاهم والا اعيد بالفرنسي؟


المقصود هو زي ما حسيت بالظلم والقهر من تصرف خالد بن الوليد معاك مما دفعك لكتابة شكوى والمطالبة برد الحقوق والاعتذار ، لازم تشعر وتحس وتقدّر مشاعر المظلوم اللي اتقتل أبوه وتقف معاه علشان يتقدم بشكوى للمحكمة برضه ويطالب برد بحق أبوه المقتول .


مقدر انا...واللجوء للمحكمة واجب! فهو الدفاع بالكلمة الذي اتكلم عنه! فالسجن..عندي (وعند الدول المتحضرة) هو مؤسسة هدفها اعادة تاهيل المجرم..فهي رد على شره بالخير!! ...شفت؟؟ اما الاعدام مثلا فانا ضده لانه شر!..!
ايه الي جاب هذا في موضوعنا؟؟ ااااااااه نسيت!!!! دة انت حلال الشكاوي بالطريقة العجيبة دي التي تتضمن تذويب الموضوع الرئيسي وتحويل الشكوى لحوار ديني بذاته!!!!!
..
مرة اخرى...نطلب من الادارة اعادة مشاركتنا المرقمة 48..لكي نستكمل الحوار..فلا ارى سبباً للمشكلة اساساً!! كفا ضياعاً لوقتكم ووقتنا...مفيش حاجة في اتفاقنا اسمها كل ما هو غير المشاركات غير الحوارية يحذف
رحمنا الله ورحمكم

[خالد بن الوليد]

الصبر على البلاء يا رب .

كل الرغي ده ردينا عليه خلاص وأثبتنا المداخلة المحذوفة كانت تستحق الحذف .. ومافيش مداخلات هترجع ولا حاجة .

أنا بس استرعى اهتمامي وانتباهي فقرة واحدة فقط في كل الجرنال اللي انت كتبته ده .. وهي قولك :

ارجع يا عبقري لعبارتي واستخرج منها لفظ الاسلام!! ستجد اني أدنت القتلة الارهابيين ولا ذكر للاسلام في كلامي حتى!! وانا عندي اخوة مسلمين أعزهم وعلاقتي بهم اطيب من طيبة...وليسوا ارهابيين وليسوا اشرار مع انهم مسلمين!!!! فليست مشكلتي إنك تأخذ كل عبارة ضدك وتفهمها كانها تقصدك!!

يعني ولا كأنك قلت :


صلوا لاجلنا اخوتي...فهذه نينوى التي يحصل فيها كل هذا..! بلدتنا...انها آشور...آآآآآه آآآه عليكي آشور سلبكي اتباع الشيطان وابناء الحثالات من العرب الذين تبعوا دين الدم والقتل

أوعى تقول إن ده مش كلامك ، أزعل أوي .

أو ممكن تقول : إنك ماكنتش تقصد "الدين" بمعناه الحرفي ، بل "الدين" بمعناه الروحي ، يعني القتل والإرهاب هو دين هؤلاء القتلة .. وهم أتباع لهذا الدين .

ما أنا خبير في أساليب الحيّات والمراوغة برضه .

مش أنا اسمي خالد بن الوليد ؟

وفي فقرة تانية عجبتني أوي وضحكت عليها بشدة وهي قولك :


كل ما فعلت في المشاركة كان بالمناسبة استجابة لقول الاخ ذو الفقار...
فقلت اني لا اريد مشاركة اضافية

هههههههه

عامل زي المدرس اللي وقف في الصف بعد ما شرح الدرس للطلبة وسأل الطلبة : "حد عنده سؤال" ؟

راح قام طالب من الطلبة وقاله : "انا ما عنديش سؤال يا أستاذ" .

هههههههههههه

وبعدين هو إنت يعني عامل كل الدوشة دي علشان حذفتلك مداخلة بتقول فيها : "أنا مش عاوز مداخلة إضافية" وبتطلب من البخاري أن يضع النقطة التالية ؟

جتها نيلة اللي عاوز خلف .

[antonius]

أو ممكن تقول : إنك ماكنتش تقصد "الدين" بمعناه الحرفي ، بل "الدين" بمعناه الروحي ، يعني القتل والإرهاب هو دين هؤلاء القتلة .. وهم أتباع لهذا الدين .

ما أنا خبير في أساليب الحيّات والمراوغة برضه .


ها انت اجبت نفسك!
فالدين هنا ليس المقصود به الاسلام...بل دين الدم عامة!! فهناك جهات ليست دينية تجرم بمسيحيي نينوى لاغراض انتخابية والسيطرة على قطع ارَض!!! فكلامي على المجرمين والقتلة ومستخدمي لغة الدم بشكل عام...وليس عن الاسلام! ولم اذكر الاسلام بحرف! ان تترجم فهمك الخطا لعبارة انا قلتها ثم تحاسبني عليها بحذف مشاركة هنا لا دخل لها بها ولا علاقة امر غريب فعلاً!!!!!!


عامل زي المدرس اللي وقف في الصف بعد ما شرح الدرس للطلبة وسأل الطلبة : "حد عنده سؤال" ؟

راح قام طالب من الطلبة وقاله : "انا ما عنديش سؤال يا أستاذ" .


لا يا عم..مش كدة...
هو مش صف..هو حوار ثنائي...طرفان فقط!! فلما يطلب مني ذو الفقار اما طلب مشاركة او ننتقل لنقطة...فانا احس انه من واجبي(او على الاقل ..من غير الممنوع قانونيا) ان اصرح بعدم طلبي لمشاركة اضافية...لكي يقوم الاخ البخاري ويطرح نقطته...
ما المشكلة ؟ لا مشكلة!!
لما الحذف؟؟ لا مبرر له مطلقاً..!!!
لماذا لا ترجعها؟؟ لا اعرف ربما مجرد عناد!!


وبعدين هو إنت يعني عامل كل الدوشة دي علشان حذفتلك مداخلة بتقول فيها : "أنا مش عاوز مداخلة إضافية" وبتطلب من البخاري أن يضع النقطة التالية ؟

هو المبدأ يا سيد!! هو المبدا!!
فاعيدوا الي حقي ولنكمل بسلام ..
ثلاث مرات تحذف لي في صفحة المناظرة وتعطيني تحذير!!! وانا لم افعل شيء مخالف!! واتي هنا في المكان الخاص بالشكاوي حصرا فتحاول تشتيت الموضوع ولا زلت تماطل بدون سبب!
..