التعليقات على حوار الضيف الفاضل سوبر مان والاستاد دو الفقار

[عبدالرحمن السلفى]

السلام عليكم

ارحب بالضيف و اطلب منه حوار هادئ دون ادنى تعصب غرضه الوحيد والاساسى هو الوصول الى الحق

متابع بأهتمام

[mego650]

كلام جميل اخي لكن انت تقول
(انجيل متى)(mt-23-1:3)(حينئذ خاطب يسوع الجموع وتلاميذه قائلا.على كرسي موسى جلس الكتبة والفريسيون فكل ما قالوا لكم ان تحفظوه فاحفظوه وافعلوه.ولكن حسب اعمالهم لا تعملوا لانهم يقولون ولا يفعلون.)
وهذا تفسير الايات


طيب يا سيد سوبر مان أنت فهمت قصد الاخ ذو الفقار من الأسشهاد بالنص ده عشان تجيب تفسيره بغض النظر عن ان كان التفسير مقبول ولا لاء ، الأخ ذو الفقار جبلك النص ده عشان يربطلك بينه وبين النص اللى بعده اللى هوه ده (وقال لاولئك في سمعي اعبروا في المدينة وراءه واضربوا.لا تشفق اعينكم ولا تعفوا الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك.ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي.فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت وقال لهم نجسوا البيت واملأوا الدور قتلى.اخرجوا.فخرجوا وقتلوا في المدينة)

يعنى يسوع فى الأول بيقول لتلاميذه احفظوا اوامر موسى اللى هى فى النص اللى فات ده اقتلوا للهلاك دا قصد الاخ ذو الفقار عشان متجيش بعد ما يجبلك نص اقتلوا للهلاك تقوله دا عهد النعمة وان العهد الجديد لغى القديم فهو جبلك من الجديد اللى يفيد بان القديم يسوع وصى به وبحفظه ، لانك فى حديثك جاى تتكلم بصيغة المحبة وجاى تعول على احاديث رسول الله حول الجهاد وغضيت الطرف عن أوامر ربك المباشرة بسفك الدماء بدون تحفظ فى الوقت اللى انت فيه بدين حديث امرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا .

وضحت ضيفنا الفاضل !

[درع الإسلام]

الله يعطيكم العافية أخواني
لاحظت بأن سوبرمان يعتقد أن دين الإسلام يدعوا للقتل
والأخ ذو الفقار يُثبت له العكس

أحببت أن أوضح أن الرسول صلي الله عليه و سلم دعي للإسلام 13 سنة بدون قتال و هو في مكة
وحين تعهد الأنصار من الأوس و الخزرج بالوقوف بجانب الرسول صلي الله عليه و سلم و إكمال الدعوة في المدينة
بدأت الحرب علي الرسول صلي الله عليه و سلم من:
المشركين في مكة و اليهود و باقي القبائل
و بفضل الله سبحانه و تعالي إستطاع الرسول صلي الله عليه و سلم و المؤمنين معه الثبات و إظهار الدين

هنا في المدينة بعد سنة كاملة أمر الله سبحانه و تعالي الرسول صلي الله عليه و سلم بقتال الكفار
حتي لا يُستأصلوا المسلمين كباقي الرسل السابقين

نحن أيضاً و في كل زمن بعد الرسول صلي الله عليه وسلم نسير علي نهجه
ندعوا إلي دين الإسلام و إن لم يسلموا لا نقاتلهم
لهم دينهم و لنا ديننا
ولكن هل يتركونا و ديننا ؟؟
إن قاتلونا قاتلناهم في سبيل الله
و العين بالعين و السن بالسن

الإسلام ليس دين ضعيف بل دين عزة و جهاد و كرامة

جزاك الله خير أخ ذو الفقار
و نشكر العزيز سوبرمان لسعة صدره و حواره الراقي و الطيب
وأدعوك أخي من هنا لدين الإسلام لا لشيء و لكن لنفسك و ليكن بينك و بين الله سبحانه

[mego650]

طوفان نوح ا اخي كان امر من الله لكن هو الذي نفذ الامر وليس نوح الله حينما نظر الي الارض وجد ان الارض امتلأت فسادأ فاهلك جميع من في الارض لكن نظر الي نوح ووجد فيه ثمره جيده فأمره ببناء الفلك


حلو قوى يا سوبر مان لما ربنا نظر الى الارض وجدها مليانه فساد فأهلك جميع من فيها إلا نوح طبعا والمؤمنين اللى معاه ، يعنى كل اللى كان موجد على الأرض بعد الطوفان صالحين طاهرين يبقى لازمتها ايه بالله عليك عملية الفداء والصلب والخطية الأصلية اللى هى اصلا أساس عقيدتكم !

فكر يا رجل فكر بعقلك وانزع عنه تلك الغشاوة التى ستهلكك اقسم لك برب البرية لو مت على هذا الحال لأنت من أهل النار فكر بعقلك يا رجل اقول لك نار ستخلد فيها ليس الأمر بهين بل هو قضية الحياة كلها وثمرتها فإما نار للأبد أو جنة للأبد دعك من هذا الكلام الذى لا يضر ولا ينفع ،

قولى يا سوبر مان فى الاسلام نؤمن برب قوى عزير عليم خير وفى مقابله تؤمنون برب أهين صفع على قفاه ولا أستهزأ والله بل هذا ما نص عليه كتابك ولم يقف وبصق فى وجهه وعلقه حفنة من يهود على شجرة وصلبوه بعد أن سخروا منه وأستهزأوا به قولى بالله عليك أيهما يستحق العبادة القوى العزيز ام هذا الضعيف الهزيل

قولى يا سوبر مان فى الأسلام نؤمن برب ارسل رسل منزهين معصومين من الزلة والخطأ رسالتهم من الله واحدة فكل رسول نادى وبلغ بما أتى به من سبقه أن لا تعبدوا الا الله ولا تشركوا به وفى مقابله تعبدون رب أرسل رسل زناة خطاة عصاة عبدوا الأوثان وزنوا حتى من محارمهم فايهما يستحق العبادة الذى اختار صفوة خلقة كى يبلغوا رسالته أم هذا الذى اختار شرزمة من خلقه كى يبلغوا عنه !

افق يا رجل والله نحبك ونرجوا لك الهدى والرشاد دعك من هؤلاء الذين غيبوا عنك عقلك حتى أصبحت تعبد أمرء مثلك يبول ويتغوط يجوع ويتعرى حتى أنه لو على فرض انه افترى وأمر بعبادته ولكنه لم يفعل لا يوجد فى كتابك الذى تنسبه للرب ما يوهم حتى انه أمر بعبادته فكل ما قمتم بتجميله من نصوص هو يا اما تحريف او هو تدعيم بدون حجة ولا برهان سوى انهم يرون ذلك .

افق يا عبد الله واقبل الحق ووالله ما كتبت لك هذا الكلام إلا بعد ان لامست فيك الخير فلا تتكبر عليه ، فلا تتكبر عليه .

[سوبر مان]

اخي mego650 (http://www.albshara.com/threads/12462-التعليقات-على-حوار-الضيف-الفاضل-سوبر-مان-والاستاد-دو-الفقار/members/1405-mego650) تعليقك اعجبني وانت تقول يعنى كل اللى كان موجود على الأرض بعد الطوفان صالحين طاهرين يبقى لازمتها ايه بالله عليك عملية الفداء والصلب والخطية الأصلية اللى هى اصلا أساس عقيدتكم !
معني ان نوح واللي كانو معاه صالحين فهذا ليس معناه انهم جميعا كالانبياء معصومين من الخطيه نحن نؤمن بأن الانسان مولود خاطي بمعني ان الخطيه لم تترك الناس الذين كانو مع نوح بل كانت الخطيه في داخلهم وتورثت لابنائهم فأذا كان كلامك معناه ان عقيده الصلب والفداء ليست بضروريه فاذن دين الاسلام ليس بضروري ودا معناه ان اليهود هم الي صح وا المسيحيه والاسلام على باطل اليس كلامي صحيح اقتباس قولى يا سوبر مان فى الاسلام نؤمن برب قوى عزير عليم خير وفى مقابله تؤمنون برب أهين صفع على قفاه ولا أستهزأ والله بل هذا ما نص عليه كتابك ولم يقف وبصق فى وجهه وعلقه حفنة من يهود على شجرة وصلبوه بعد أن سخروا منه وأستهزأوا به قولى بالله عليك أيهما يستحق العبادة القوى العزيز ام هذا الضعيف الهزيل طبعا هذه النقطه جميله وسوف اوضح لك المسيح كان يعلم من قبل التجد ان هذا سيحدث ومع ذلك لم يمانع لان اساس مجئ المسيح هو هذا السبب والنبوات في العهد القديم تنبأت بحدوث ذلك لانه لا يوجد خلاص بدون ذبيحه كفاره وهذه الذبيحه تقام لاجل انسان اما السيد المسيح جاء وصلب وكان كفاره لخطيه العالم جميعا فالمسيح قال مملكتي ليست من هذا العالم وهذا معناه انه لم يأتي ليملك على الارض بل جاء ليعرف الناس ان هناك فرصه للخلاص باسمه فالمسيح لم يكن محتاج ان يبني جيشا او قوات لكن المسيح لو كان يريد ان يقتل الذين صلبوه بكلمه لقتلهم
افق يا رجل والله نحبك ونرجوا لك الهدى والرشاد دعك من هؤلاء الذين غيبوا عنك عقلك حتى أصبحت تعبد أمرء مثلك يبول ويتغوط يجوع ويتعرى اسمع اخي الفاضل انا اعلم ان مثل هذا الامر صعب عليك لتتقبله وحين تفكر فيه تجد انه من المستحيل تقبل هذا لكن الله ظهر في الجسد البشري فاصبح انسانا مثلي ومثلك فما المانع ان يأكل ويشرب ويتغوط انا اعلم انه من المستحيل عليك تقبل هذه الامور لكن الغير مستطاع عند الناس مستطاع عند الله قولى يا سوبر مان فى الأسلام نؤمن برب ارسل رسل منزهين معصومين من الزلة والخطأ رسالتهم من الله واحدة فكل رسول نادى وبلغ بما أتى به من سبقه أن لا تعبدوا الا الله ولا تشركوا به وفى مقابله تعبدون رب أرسل رسل زناة خطاة عصاة عبدوا الأوثان وزنوا حتى من محارمهم فايهما يستحق العبادة الذى اختار صفوة خلقة كى يبلغوا رسالته أم هذا الذى اختار شرزمة من خلقه كى يبلغوا عنه !
لقد اختار الله زناه وعصاه وعبده اوثان وغير حياتهم وجعلهم يشهدون له بالحق ليخزي الذين يعلمون اين طريق الحق ولا يتبعونه مثل الفريسيين فهم كانو يعلمون الحق ولكن يفعلون الباطل وارجو من كل واحد يدخل علشان يعلق على الحوار ان لا يستهزء من كلام و مش فاهم معناه

[الماحى]

هههههههههههه يا اخي ما تقوله لا يجووووووووز .إن أراد الله لجعلنا كلنا على الهدى أو كلنا على ضلال أو عذبنا او عفا عنا انا اعلم ان الله هو خالقي وخالقك لكن ما تقوله لا يتماشي مع صفات الله الله لا يضل لكن الشيطان هو من يضل اذا اراد الله ان يضلك فكيف يحاسبك فالله عادل يجازي بالعدل وبالحكمه والرحمه الله الذي ينقذنا من الضلال لا يمكن ان يضلنا انت تقول لابنك افعل كذا وبعد ان يفعل تعاقبه لايمكن ولم تجيب على سؤالي لماذا لم يأمر الله اي من رسله بالقتال لاجل اسمه


أرجوا من الضيف العزيز سوبر مان إنه يبطل طيران ويتفضل مشكورا على أرض الواقع حتى يكون الحوار عقلانى

وحتى لا نشعر بأنه يجهل كتابه المقدس

إذا كنت تعترض وتسخر من مقولة أن الله يضل من يشاء

فما تعليقك سيادتك على ما ورد فى الكتاب المقدس عن نفس الموضوع

حزقيال
14: 9 فإذا ضل النبي و تكلم كلاما فأنا الرب قد أضللت ذلك النبي و سأمد يدي عليه و أبيده من وسط شعبي إسرائيل

أخبار الأيام2
18: 20 ثم خرج الروح و وقف أمام الرب و قال أنا أغويه فقال له الرب بماذا

18: 21 فقال اخرج و أكون لروح كذب في أفواه جميع أنبيائه فقال أنك تغويه و تقتدر فاخرج و افعل هكذا


يوحنا 6: 70 أجابهم يسوع أليس أني أنا اخترتكم الإثنى عشر و واحد منكم شيطان

2: 11 و لأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال حتى يصدقوا الكذب

حزقيال 20: 25 و أعطيتهم أيضا فرائض غير صالحة و أحكاما لا يحيون بها

فما تعليق سيادتكم على ما سبق يا يرحمكم الله.:p016:

[mego650]

اخي mego650 (http://www.albshara.com/12462-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%82%D8%A7%D 8%AA-%D8%B9%D9%84%D9%89-%D8%AD%D9%88%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%B6%D9%8A%D9%81-%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%A7%D8%B6%D9%84-%D8%B3%D9%88%D8%A8%D8%B1-%D9%85%D8%A7%D9%86-%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%AF-%D8%AF%D9%88-%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%82%D8%A7%D8%B1/members/1405-mego650) تعليقك اعجبني وانت تقول يعنى كل اللى كان موجود على الأرض بعد الطوفان صالحين طاهرين يبقى لازمتها ايه بالله عليك عملية الفداء والصلب والخطية الأصلية اللى هى اصلا أساس عقيدتكم !

معني ان نوح واللي كانو معاه صالحين فهذا ليس معناه انهم جميعا كالانبياء معصومين من الخطيه نحن نؤمن بأن الانسان مولود خاطي بمعني ان الخطيه لم تترك الناس الذين كانو مع نوح بل كانت الخطيه في داخلهم وتورثت لابنائهم فأذا كان كلامك معناه ان عقيده الصلب والفداء ليست بضروريه فاذن دين الاسلام ليس بضروري ودا معناه ان اليهود هم الي صح وا المسيحيه والاسلام على باطل اليس كلامي صحيح

هذا ما ضحكوا عليك به يا مسكين ولو أنك تقرأ القليل فى كتابك لرددت هذه الفكرة وما قبلت بها ابدا وليس فقط من منطلق طوفان نوح ولكن من النص الدال عليها بنفسه حيث قال بولس في رسالته إلى رومية 5 : 12 : (( من اجل ذلك كأنما بانسان واحد دخلت الخطية الى العالم وبالخطية الموت وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع. )) فلماذا الموت موجود حتى الان قولى بالله عليك طالما ان الخطية تكفيرها الموت وها قد مات ادم وماتت بعده اجيال واجيال فكانت الكفارة هى الموت ، وقلب معى صفحات كتابك الذى تقدس لتكتشف بنفسك ان هذه الخطية والتى بنيت عليها عقيدتك لا اساس لها وهناك من النصوص ما يمحيها محو اقرا يا سوبر مان (( كل واحد يموت لأجل خطيته )) ( أخبار الأيام (2) 25/4) وهذا (( الابن لا يحمل من إثم الأب والأب لا يحمل من إثم الابن. )) (حزقيال 18 : 20) وهذا أيضا (( النفس التي تخطئ هي تموت )) ( حزقيال 18 : 20) ، ارميا : (( بل كل واحد يموت بذنبه )) ( 31 : 30)

عودا الى نوح والطوفان قلت بأن الخطية موروثه وبحسب هذا فإن نوح وجميع من كانوا معه ورثوا الخطية هم الأخرون وهذا يناقض قول رب كتابك يا سوبر مان حيث قال لنوح (( لأني إياك رأيت باراً )) ( تكوين 7 : 1) فاين مبدا الخطية الذى تتكلم عنه والذى اوهمك به اصحابك فى دعوة الرب لنوح ومن معه بالابرار ولذلك طلب منهم ركوب الفلك كى ينجيهم !


إتتنى بقول لنبى من العهد القديم قال بهذا المبدأ يا سوبر مان ؟

يا سوبر مان لا يوجد شئ إسمه خطية موروثة وهذا ما يؤكده كلام المسيح نفسه واقرأ (( حينئذ يجازى كل واحد حسب عمله )) ( متى 16 : 27) واقرأ (( أبوك الذي يرى في الخفاء هو يجازيك علانية )) ( متى 6 : 4 )

ثم لماذا توعد المسيح بالويل لمن سوف يسلمه يا سوبر مان طالما جاء الى العالم وتجسد لأجل محو تلك الخطية (( ويل لذلك الرجل الذي به يسلم ابن الإنسان )) (متى 26 : 24) لماذا يتوعد للرجل أليست هذه خطته ولماذا كان يبتهل الى ربه كى ينجيه طالما كانت هى رسالته (( إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس)) ( متى 26 : 39 ) وكان حزيناً جداً تلك الليلة ( متى 26 : 38 ) لماذا الحزن اليس هذا بحد زعمك مراده .

أفق يا عبد الله والله ثم والله نخشى عليك عذاب اليم .


طبعا هذه النقطه جميله وسوف اوضح لك المسيح كان يعلم من قبل التجد ان هذا سيحدث ومع ذلك لم يمانع لان اساس مجئ المسيح هو هذا السبب والنبوات في العهد القديم تنبأت بحدوث ذلك لانه لا يوجد خلاص بدون ذبيحه كفاره وهذه الذبيحه تقام لاجل انسان اما السيد المسيح جاء وصلب وكان كفاره لخطيه العالم جميعا فالمسيح قال مملكتي ليست من هذا العالم وهذا معناه انه لم يأتي ليملك على الارض بل جاء ليعرف الناس ان هناك فرصه للخلاص باسمه فالمسيح لم يكن محتاج ان يبني جيشا او قوات لكن المسيح لو كان يريد ان يقتل الذين صلبوه بكلمه لقتلهم

انتظر أن تأتينى بالنبوءات من العهد القديم يا سوبر مان حول تلك النقطة فما أتيتك به من نصوص للعهد القديم إنما فحواها أن كل أمرؤ يحمل ذنب نفسه ولا هناك ما يشير بغير ذلك اليس حزقيال وارميا عهد قديم يا سوبر مان
وكيف بالله عليك تقبل هذا الكلام اليس المسيح بظنك اله فما هو الداعى لهذا المسلسل الدرامى كى يرفع الخطية اليست من صفاته القدرة أما كان له ان يغفر ويصفح دون سفك الدماء !


لقد اختار الله زناه وعصاه وعبده اوثان وغير حياتهم وجعلهم يشهدون له بالحق ليخزي الذين يعلمون اين طريق الحق ولا يتبعونه مثل الفريسيين فهم كانو يعلمون الحق ولكن يفعلون الباطل

هذا خلط وفيه مغالطات كثيره يا سوبر مان فسليمان لم تتغير حياته كما تزعم ومات وهو يعبد الأوثان بعد ان اغوته زوجاته فكيف واين تغيرت حياته وقد مات يعبد غير الله ، ثم هل يستقيم هذا المبدا بالله عليك فهل عندما تريد ان تستامن احد على سر لك تذهب الى خائن وتدعوه ان يحفظ سرك وهناك غيره أمين هل تذهب الى كذاب كى يحكم لك وهناك صادق فلو قبلت انت بهكذا حكم هل يقبل به الجموع ، هذا الكلام لا يستقيم أبدا فحينما ياتينى رسول يبلغنى رسالة ربى وقد اشتهر بالفسق هل اصدقه فهذا من السفه بمكان ! وكيف ذلك وهو الفاسق فى امور الدنيا فما بالك بخبر السماء .

[عبورهـ]

أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يهديك إلى الاسلام ياسوبر مان

[دانة]

الزميل سوبرمان لم يدخل منذ فترة طويلة قاربت على الشهر نسأل الله أن يكون المانع خيرا ونتمنى أن يعود لإكمال حديثه مع الأخ ذو الفقار

[عائشة الصغيرة]

إن شاء الله يعود ويفتح الله على قلبه ويشرح صدره للأسلام