المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أريد الرد على هذه الشبهة من فضلكم



التائب
2010-07-01, 08:45 AM
تقول الشبهة ان القرأن الكريم أقتبس من التوراة قصة لوط
وأن سيدنا لوط أباح للضالين من قومه الزنا ببناته بديلا عن اللواط
سورة هود
بسم الله الرحمن الرحيم
وَجَاءهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُواْ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَـؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ (78) قَالُواْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ وَإِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نُرِيدُ (79)
فلو كان عرض عليهم البنات للزواج لكان العرض فرديا وليس جماعيا
كما أن عدد الناس أكبر من عدد البنات فكيف يكون زواجبين عدد غير متكافىء؟
أرجو الرد بارك الله فيكم

ذو الفقار
2010-07-01, 10:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله


تقول الشبهة ان القرأن الكريم أقتبس من التوراة قصة لوط
هذا قول مردود على صاحبه لعدم وجود الدليل على كلامه بل يمكننا أن نقدم
فهذه القصة من كتابهم المقدس

سفر التكوين19
"30 وَصَعِدَ لُوطٌ مِنْ صُوغَرَ وَسَكَنَ فِي الْجَبَلِ، وَابْنَتَاهُ مَعَهُ، لأَنَّهُ خَافَ أَنْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَسَكَنَ فِي الْمَغَارَةِ هُوَ وَابْنَتَاهُ.31 وَقَالَتِ الْبِكْرُ لِلصَّغِيرَةِ: «أَبُونَا قَدْ شَاخَ، وَلَيْسَ فِي الأَرْضِ رَجُلٌ لِيَدْخُلَ عَلَيْنَا كَعَادَةِ كُلِّ الأَرْضِ.32 هَلُمَّ نَسْقِي أَبَانَا خَمْرًا وَنَضْطَجعُ مَعَهُ، فَنُحْيِي مِنْ أَبِينَا نَسْلاً».33 فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْرًا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ، وَدَخَلَتِ الْبِكْرُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَ أَبِيهَا، وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا.34 وَحَدَثَ فِي الْغَدِ أَنَّ الْبِكْرَ قَالَتْ لِلصَّغِيرَةِ: «إِنِّي قَدِ اضْطَجَعْتُ الْبَارِحَةَ مَعَ أَبِي. نَسْقِيهِ خَمْرًا اللَّيْلَةَ أَيْضًا فَادْخُلِي اضْطَجِعِي مَعَهُ، فَنُحْيِيَ مِنْ أَبِينَا نَسْلاً».35 فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْرًا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ أَيْضًا، وَقَامَتِ الصَّغِيرَةُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَهُ، وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا،36 فَحَبِلَتِ ابْنَتَا لُوطٍ مِنْ أَبِيهِمَا.37 فَوَلَدَتِ الْبِكْرُ ابْنًا وَدَعَتِ اسْمَهُ «مُوآبَ»، وَهُوَ أَبُو الْمُوآبِيِّينَ إِلَى الْيَوْمِ.38 وَالصَّغِيرَةُ أَيْضًا وَلَدَتِ ابْنًا وَدَعَتِ اسْمَهُ «بِنْ عَمِّي»، وَهُوَ أَبُو بَنِي عَمُّونَ إِلَى الْيَوْمِ."

فماذا قال القرآن عن لوط ؟
لنقرأ قول الله تعالى
(وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًا وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ) الأنعام 86.
(وَلُوطًا آَتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ تَعْمَلُ الْخَبَائِثَ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَاسِقِينَ) الأنبياء 74.

أين نجد في القرآن هذا الإقتباس الذي يدّعون ؟!!

يتبع باقي الرد بعون الله

خلاف
2010-07-01, 10:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قول سيدنا لوط عليه السلام هؤلاء بناتي ارشاد لهم الي نسائهم
فمنزلة النبي للامة بمنزلة الوالد فارشدهم الي ما انفع لهم في الدنيا والاخرة
" قَالَ مُجَاهِد : لَمْ يَكُنَّ بَنَاته لَكِنْ كُنَّ مِنْ أُمَّته وَكُلّ نَبِيّ أَبُو أُمَّته . وَكَذَا رُوِيَ عَنْ قَتَادَة وَغَيْر وَاحِد وَقَالَ اِبْن جُرَيْج : أَمَرَهُمْ أَنْ يَتَزَوَّجُوا النِّسَاء وَلَمْ يَعْرِض عَلَيْهِمْ سِفَاحًا وَقَالَ سَعِيد بْن جُبَيْر : يَعْنِي نِسَاءَهُمْ هُنَّ بَنَاته وَهُوَ أَب لَهُمْ وَيُقَال فِي بَعْض الْقِرَاءَات " النَّبِيّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجه أُمَّهَاتهمْ " وَهُوَ أَب لَهُمْ وَكَذَا رُوِيَ عَنْ الرَّبِيع بْن أَنَس وَقَتَادَة وَالسُّدِّيّ وَمُحَمَّد بْن إِسْحَاق وَغَيْرهمْ وَقَوْله " فَاتَّقُوا اللَّه وَلَا تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي " أَيْ اِقْبَلُوا مَا آمُركُمْ بِهِ مِنْ الِاقْتِصَار عَلَى نِسَائِكُمْ

خلاف
2010-07-01, 10:26 AM
اسف يا استاذ ذو الفقار علي التدخل

ذو الفقار
2010-07-01, 11:45 AM
وأن سيدنا لوط أباح للضالين من قومه الزنا ببناته بديلا عن اللواط


"وَجَاءهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُواْ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَـؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ (78) قَالُواْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ وَإِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نُرِيدُ (79)"


فلو كان عرض عليهم البنات للزواج لكان العرض فرديا وليس جماعيا
كما أن عدد الناس أكبر من عدد البنات فكيف يكون زواجبين عدد غير متكافىء؟



لا نستغرب أن نجد هذا التبجح والتطاول على انبياء الله عليهم السلام من قوم عندهم كل محرّم مباح ، يجدون الفواحش في كتابهم ويحاولون أن يلحقوا ما بها بكتاب الله المبين الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، فإن كان حالهم الكفر فليس بعد الكفر ذنب .


يقول صاحب الشبهة شُلت يداه ان نبي الله لوط عليه السلام قد أباح لقومه الزنا ببناته سفاح لا نكاح ، مفسراً آيات الله على هواه جاهلاً بأي دلائل وقرائن تنفي هذا الإتهام الباطل لنبي فضله الله على العالمين بل ومحللاً تحليلاً سخيفاً بقوله أن عدد الرجال كان أكبر من عدد بنات لوط وبهذا يكون قد دهاهم للزنى بهن ، ورداً على هذا الإدعاء نعرض الآية القرآنية والدليل على بطلان قولهم هذا


قال تعالى : (وَجَاءَهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِنْ قَبْلُ كَانُوا يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلَاءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَلَا تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنْكُمْ رَجُلٌ رَشِيدٌ قَالُوا لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ وَإِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نُرِيدُ) هود 78، 79.



من المسلّم به ولا جدال أن الزنى من الفواحش والكبائر وأن أنبياء الله معصومون من الوقوع في هذه الكبائر والفواحش عصمة من الله قال تعالى (وَلَا تَقْرَبُوا الزِّنَا إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا) الإسراء 32. وقد نهى الله تعالى العباد على لسان رسله بترك الفواحش ما ظهر منها وما بطن ، فما أمرهم الأنبياء إلا بخير وما نهوهم إلا عن شر ، فكيف بنبي من أنبياء الله يأمر بالفاحشة ؟!! هذا أمر مردود فقد كان لوط عليه السلام ينهى قومه عن الفاحشة (وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِنَ الْعَالَمِينَ) الأعراف 80. ولا يقول لوط إلا ما أمره الله به وقد قال تعالى (قُلْ إِنَّ اللّهَلاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ) الأعراف 28.ولو قال غير ذلك - وهو غير وارد لعصمته عليه السلام - لما نجاه الله من العذاب ، بل أن الله تعالي فضله على العالمين وأتاه حكماً وعلماً (وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًا وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ) الأنعام 86. (وَلُوطًا آَتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ تَعْمَلُ الْخَبَائِثَ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَاسِقِينَ) الأنبياء 74. فما أبعد أن يقع نبي الله في الضلالة والجهالة والأمر بالفاحشة
لقد كان بيت لوط عليه السلام هو أطهر بيت في قومه ، ولقد أراد قومه ان يخرجوه من قريتهم لانه كان يأمرهم بترك الفواحش وما كان رأيهم في لوط وآله إلا كما أخبرنا القرآن عن ذلك قال تعالى (وَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَنْ قَالُوا أَخْرِجُوهُمْ مِنْ قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ) الأعراف 82. فعجباً لقوم شهد لهم قومهم بالطهارة ويأتي تافه حقير بعد كل هذا الزمن ويقول أن أبوهم أمر بالفحش ؟!!


فإن كان لوط عليه السلام لا يأمر بالفواحش بما معنى هؤلاء بناتي هن أطهر لكم ؟ هذا القول قد فندنا إمكانية أن يكون يعرض بناته للسفاح وبالتالي فإن العرض لا يكون إلا للنكاح وفي الآية دليل واضح على ذلك وهو كلمة " أطهر لكم " .
قال بن كثير رحمه الله ( وَقَوْله " قَالَ يَا قَوْم هَؤُلَاءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَر لَكُمْ " يُرْشِدهُمْ إِلَى نِسَائِهِمْ فَإِنَّ النَّبِيّ لِلْأُمَّةِ بِمَنْزِلَةِ الْوَالِد فَأَرْشَدَهُمْ إِلَى مَا هُوَ أَنْفَع لَهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَة)


( " قَالَ مُجَاهِد : لَمْ يَكُنَّ بَنَاته لَكِنْ كُنَّ مِنْ أُمَّته وَكُلّ نَبِيّ أَبُو أُمَّته . وَكَذَا رُوِيَ عَنْ قَتَادَة وَغَيْر وَاحِد وَقَالَ اِبْن جُرَيْج : أَمَرَهُمْ أَنْ يَتَزَوَّجُوا النِّسَاء وَلَمْ يَعْرِض عَلَيْهِمْ سِفَاحًا وَقَالَ سَعِيد بْن جُبَيْر : يَعْنِي نِسَاءَهُمْ هُنَّ بَنَاته وَهُوَ أَب لَهُمْ وَيُقَال فِي بَعْض الْقِرَاءَات " النَّبِيّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجه أُمَّهَاتهمْ " وَهُوَ أَب لَهُمْ وَكَذَا رُوِيَ عَنْ الرَّبِيع بْن أَنَس وَقَتَادَة وَالسُّدِّيّ وَمُحَمَّد بْن إِسْحَاق وَغَيْرهمْ ) .


وهذا هو القول الراجح لما دل عليه قول لوط عليه السلام لقومه (إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ) الأعراف 81. فبقوله عليه السلام " أطهر لكم " أحل لكم فتتنزهون عن الفواحش بما أحل لكم ولكنهم أبوا وما أرادوا إلا الفواحش وقد قالوا على لوط وبيته أنهم أناس يتطهرون أي يبتعدون عن الفواحش


هذا والله أعلم


حياك الله

ذو الفقار
2010-07-01, 11:49 AM
اسف يا استاذ ذو الفقار علي التدخل
إطلاقاً أخي الحبيب فأنا أسعد ولاله برؤيتكم على مثل هذا الصفحات سائل ومجيب فجزاك الله خيراً

التائب
2010-07-01, 12:29 PM
وهذا هو القول الراجح لما دل عليه قول لوط عليه السلام لقومه (إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ) الأعراف 81. فبقوله عليه السلام " أطهر لكم " أحل لكم فتتنزهون عن الفواحش بما أحل لكم ولكنهم أبوا وما أرادوا إلا الفواحش وقد قالوا على لوط وبيته أنهم أناس يتطهرون أي يبتعدون عن الفواحش



حياك الله يا أستاذنا الكريم
وبارك الله فيك
كفيت ووفيت
بالمناسبة النصارى لا يطعنون فقط فى شرف سيدنا لوط عليه السلام
بل فى نبوته أيضا
شكرا جزيلا لك يا أستاذى الفاضل
وشكرا للأخ المحترم خلاف على أجابته ندائى
عموما العيب عندى لأننى لم أتمكن من الأسلاميات قبل محاورة النصارى

ذو الفقار
2010-07-01, 12:48 PM
أخي الحبيب نحن في خدمتك وخدمة كل المسلمين بما منّ الله علينا به

وإن كنا دائماً نقول أن التبحر في الإسلام وعلومه أولى من حوار أهل الشرك والضلال وهو الخطوة رقم واحد في حوارات الأديان

ولا تتوانى أخي الحبيب في السؤال عن أي أمر سواء في حوارك أو فيما يقع في قلبك من شيء

والله ولينا فنعم المولى ونعم النصير

mego650
2010-07-01, 06:16 PM
بارك الله فيك استاذنا الفاضل لم تدع لنا مجال لكمة فيه ، ردك ماتع ما شاء الله .

أن النصارى أفلسوا فأوله يقول أن قصة لوط عليه السلام موجودة فى التوارة ولا أدرى أى توراة فما عندهم يسمى عهد قديم وليس بتوراة لأن التوراة فرد مش جمع ثانيا القصة مختلفة كليا عن ما فى كتابهم المزعوم الذى لا يعرف كاتبه فاضلا عن التحقيق فيه ، والأهم هل نفى القرأن الكريم أو كذب خبر الأولين حتى تزعم أن القرأن أقبس منه فالقرأن الكريم يحكى الخبر كما كان ولا يحكية بطرق غير التى حدث بها فإن كان قد صدق كاتب من مؤلفى كتابكم وهذا لم يحدث ونقل الخبر كما عايشه أو سمعه هل هذا ينفى حدوثه يقول تعالى ( كل أمن بالله وملائكته وكتبه ورسله ) وهذا من تمام أيمان المسلم وكماله فلا يسمى المسلم مسلما أن جحد بأيهم .

والعجيبة أن تشابه الخبر مع ما فى كتابهم قالوا أنه أقتبسه منه وان لم يتشابه قالوا أساطير وتلموديات وما الى ذلك فمن منهم نساير بالضبط ، دول ملهومش الا الضرب بالصرم !

مرحبا بك أخى الحبيب مجهول والذى لا أدرى ما سر عدم تمسته بإسم معلوم !!!

التائب
2010-07-01, 06:42 PM
مرحبا بك أخى الحبيب مجهول والذى لا أدرى ما سر عدم تمسته بإسم معلوم !!!
لأننى جديد على هذه المنتديات فلم أتى هنا من قبل
وبالمناسبة بالنسبة لما ذكرته فهو صحيح
ولكن هذه شيمة المكذبين دائما
فالعهد الجديد لم يأت بجديد
وحاول تنظيف العهد القديم من المفسدات والضلالات فجاء الى أصحابه كتاب مشوه أسمه زورا الكتاب المقدس
كتاب لا تستطيع منه تحديد العقوبة لأى شىء ولا تثبت على رأى
وعندما نقول لهم جاء القرأن العظيم لتنظيف الدين الحقيقى مما علقوه به
يكون الرد هو التكذيب بكل وسيلة
والتشكيك بكل أسلوب
ولكن لا ينبغى أن نمل
فقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نبلغ ولو أية
وبرغم عدم تمكنى فى علوم الأسلام
الا أننى أدعوهم بما لدى
وأستعين بالله ثم بكم على مالم أستطعه
بارك الله فى الجميع