المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : البابا شنودة يطعن فى كتابه المقدس



قلم من نار
2010-07-09, 11:26 AM
دائما ما يرمى النصارى الاسلام بما ليس فيه بل بما هو فى دينهم غاضين الطرف عن كتابهم لانهم اصلا لم يقرؤه ولم ينظروا فيه
واليوم ياتى البابا شنودة ليطعن فى انجيل برنابا بحجة ان به كلمات لا يصح ان يقولها المسيح رغم انها نفس الكلمات ذكرت فى كتابه المقدس لننظر مقال الرجل

http://www2.0zz0.com/2009/08/20/21/403969816.gif (http://www.0zz0.com/)

لننظر اخوانى الى الكلمة التى ذكرها اولا كلمة براز
فقد وردت ايضا فى كتابه المقدس فى
التثنية الأصحاح 23 العدد 13 وَيَكُونُ لكَ وَتَدٌ مَعَ عُدَّتِكَ لِتَحْفُرَ بِهِ عِنْدَمَا تَجْلِسُ خَارِجاً وَتَرْجِعُ وَتُغَطِّي بُرَازَكَ. http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p016.gif
وفى حزقيال ترجمة الحياة
4_12
12 وتأكله ككعك الشعير، بعد أن تخبزه على مشهد منهم فوق براز الإنسان.

ارايتم اخوانى كيف ينسف كتابه بنفسه ؟
انها بضاعتهم التى لا يملكون غيرها اما جهل واما تدليس وكذب والكيل بمكيالين
فلما يستنكرها فى انجيل برنابا ولا يستنكرها فى كتابه المقدس ؟

وان اردنا ان نقف على النصوص التى بها كلمات لا تليق فلن يكيفينا موضوع واحد بل نحتاج الى العديد

رحم الله اصحاب العقول
يتبع

ضحكة مؤمنة
2010-07-09, 11:53 PM
noOoOOoOoOoOoOoOoOoOo comment
مش عارفة انطق من كتر ال.... اللى بشوفه منهم

البابا بيقول كدا
امال الجاهل بدينه هيقول ايه ههههههههههههههه

جرجسصالح
2010-07-10, 11:15 AM
عزيزي المسلم بعد التحية والسلام وبعد :- لقد حاول العديد من الكتاب وخاصة في المجال الدعوة الدينية علي ان يكتبوا عنوان المؤلف اسم انجيل وان ينسبه الي اي من الاباء حتي يكتسب المؤلف رواجآ ويجد قبولا من الفاريئ , واما عن وجود بعض الكلمات التي اشرت اليها فمن حق اي من كان ان يستخدم الكلمات التي يراها مناسبة للحديث , اما عن السياق العام والحديث فانا ليس بالخبير فهذا من اختصاص النقد الادبي الاعلي وانا ليس بالخبير غير ان ما ورد في مضمون هذا المؤلف الديني فل يجب ان تقبلة الكنيسة وانا ماذا أقول بعد قداسة البابا ؛ والامر واضح من قول السيد المسيح فهو القائل تعلموا مني لاني وديع ومتواضع القلب وهو المشهود له انه لا يصيح ولا يسمع أحد في الشوارع صوت , ويأتي هذا المدعي ويطرح اقواله وينسبها الي السيد المسيح ؛ فلا تتجني الكنيسة عند عدم قبولها لمثل هذا الله هم لو ارادت الكنيسة ان تعلم الشعب مثل هذه العبارة الثقيلة وشكرآ.

ذو الفقار
2010-07-10, 12:02 PM
هل تتفق إذا يا جرجس معنا أن وجود هذه الكلمات في إنجيل برنابا ليس سبباً في رفض هذا الإنجيل ؟

قلم من نار
2010-07-10, 07:51 PM
عزيزي المسلم بعد التحية والسلام وبعد :- لقد حاول العديد من الكتاب وخاصة في المجال الدعوة الدينية علي ان يكتبوا عنوان المؤلف اسم انجيل وان ينسبه الي اي من الاباء حتي يكتسب المؤلف رواجآ ويجد قبولا من الفاريئ , واما عن وجود بعض الكلمات التي اشرت اليها فمن حق اي من كان ان يستخدم الكلمات التي يراها مناسبة للحديث , اما عن السياق العام والحديث فانا ليس بالخبير فهذا من اختصاص النقد الادبي الاعلي وانا ليس بالخبير غير ان ما ورد في مضمون هذا المؤلف الديني فل يجب ان تقبلة الكنيسة وانا ماذا أقول بعد قداسة البابا ؛ والامر واضح من قول السيد المسيح فهو القائل تعلموا مني لاني وديع ومتواضع القلب وهو المشهود له انه لا يصيح ولا يسمع أحد في الشوارع صوت , ويأتي هذا المدعي ويطرح اقواله وينسبها الي السيد المسيح ؛ فلا تتجني الكنيسة عند عدم قبولها لمثل هذا الله هم لو ارادت الكنيسة ان تعلم الشعب مثل هذه العبارة الثقيلة وشكرآ

اذا ياضيفنا هل تتفق مع البابا شنودة فيما ذهب اليه ام تخالفه ؟
واكرر سؤال استاذى الحبيب ذو الفقار

هل تتفق إذا يا جرجس معنا أن وجود هذه الكلمات في إنجيل برنابا ليس سبباً في رفض هذا الإنجيل ام تخالف وتتفق مع البابا شنودة فى ان هذه الكلمات سبب من اسباب رفض هذا الانجيل؟

قلم من نار
2010-07-10, 07:52 PM
يكمل البابا شنودة طعنه لانجيل برنابا غاضا الطرف ان طعوناته هذه تطعن بالكتاب المقدس نتابع
http://img39.imageshack.us/img39/6872/80869156.gif
http://img39.imageshack.us/img39/5146/16761618.gif
http://img39.imageshack.us/img39/6226/000gf.gif
رغم ان ما يعيبه فى انجيل برنابا من سب موجود بالاناجيل التى بين ايدينا اليوم لكن القوم يتغاضون عن عورات النسخ التى بين ايديهم
2) إنجيل متى 23: 17
أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ! أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلذَّهَبُ أَمِ الْهَيْكَلُ الَّذِي يُقَدِّسُ الذَّهَبَ؟

مر 8:33
فالتفت وابصر تلاميذه فانتهر بطرس قائلا اذهب عني يا شيطان
يو 2:4
قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة . لم تأت ساعتي بعد

في حد في الدنيا يخاط أمه بهذا الأسلوب الغير محترم فيقول لها (ما لي ولك يا امرأة) ؟

مت 7:6
لا تعطوا القدس للكلاب . ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير
لو 11:45
فاجاب واحد من الناموسيين وقال له يا معلّم حين تقول هذا تشتمنا نحن ايضا
مت23: 33
ايها الحيات اولاد الافاعي كيف تهربون من دينونة جهنم
ويطعن ايضا فى تلاميذه
.لو 17: 6
فقال الرب لو كان لكم ايمان مثل حبة خردل لكنتم تقولون لهذه الجميزة انقلعي و انغرسي في البحر فتطيعكم
فهاهو مرة اخرى يسقط البابا شنودة ويحكم على الاناجيل التى بين ايدينا ببطلانها

قلم من نار
2010-07-11, 06:45 PM
يقول برنابا
فقال الشيطان : يارب انك جعلتني قبيحا ظلما لكني راض بذلك لأني أروم أن أبطل كل ما فعلت ... حينئذ قال الله لأتباع الشيطان توبوا واعترفوا باني انا الله خالقكم, فأجابوا اننا نتوب عن سجودنا لك لأنك غير عادل والشيطان عادل


ويعلق الأنبا شنودة قائلا
" كيف يجرؤ الشيطان ان في حضرة الله أن يشتمه .. وكيف يجرؤ الشيطان بأن يهدد الله "

ويعلق القمص بسيط علي نفس العبارة قائلا


" وهذه خرافة، خياليّة ساذجة، يزعم فيها أنَّ الشيطان يهدِّد اللَّه بهذه الصورة الخرافيّة الساذجة


وكأنه ليس هو من شكك في قدرة الملاك علي تعذيب الشيطان تنفيذا لأمر الله, يضيف القمص بسيط قائلا


وهل اللَّه كائن محدود في كل شيء وضعيف ومهزوز وعاجز بهذه الصورة ؟!! "


ثم يضيف


" وهل يجرؤ مخلوق ما علي الحديث في حضرة اللَّه بهذه الصورة الكفرية التي لا يعادلها كفر؟!! وهل يجرؤ الشياطين علي تحدِّي اللَّه وسبّه في حضرته .. يقول الكتاب المقدس " أَنْتَ تُؤْمِنُ أَنَّ اللَّهَ وَاحِدٌ. حَسَناً تَفْعَلُ. وَالشَّيَاطِينُ يُؤْمِنُونَ وَيَقْشَعِرُّونَ! "



ويقول عوض سمعان في الفصل الخامس


أن ملائكة الشيطان لا يمكن أن يتحدثوا مع الله بهذا الأسلوب الوقح. وأن الشيطان (إن كان من الجائز إسناد الضحك إليه) لا يجسر أن يضحك أمام الله أو يسخر منه، لأن الشيطان ورسله ليسوا أعظم من الله أو أنداداً له، بل هم مخلوقون بواسطته. والمخلوق الناكر الجميل، وإن كان في جهله يجدّف أحياناً على خالقه، لكن عندما يواجهه، لا يستطيع أن يرفع رأسه أو ينبس ببنت شفة أمامه.

وكأن القوم عميت اعينهم عن قصة اختبار الشيطان ليسوع وتجربته
أما يسوع فرجع من الأردن ممتلئاً من الروح القدس. فاقتاده الروح في البرية أربعين يوماً وإبليس (ديابولوس باليونانية، وتعني الشيطان) يجربه، ولم يأكل شيئاً في تلك الأيام. ولما انقضت جاع أخيراً. فقال له إبليس: إن كنت ابن الله فقل لهذه الحجارة أن تصير أرغفة. فأجابه يسوع: مكتوب أنه ليس بالخبز وحده يحيا الإنسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله. فمضى به إبليس إلى المدينة المقدسة وأقامه على شرفة الهيكل وقال له: إن كنت ابن الله فألق بنفسك إلى الأسفل، فإنه مكتوب: يوصي ملائكته بك فيحملونك على أيديهم فلا تصطدم رجلك بحجر. فقال يسوع: مكتوب أيضاً: لا تجرب الرب إلهك. ثم مضى به إبليس إلى جبل عال وعرض عليه ممالك الأرض في لحظة من الزمن ثم قال له: أَجعل لك هذا السلطان كله، ومجد هذه المالك، لأنه قد دُفع إليّ وأنا أجعله لمن أشاء، فإن سجدت لي يعود هذا كله إليك. فقال يسوع: اذهب يا شيطان، لأنه مكتوب: للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد. فلما أكمل إبليس كل تجربة فارقه إلى حين. ورجع يسوع بقوة الروح إلى الجليل، فانتشر ذكره في الناحية كلها وكان يُعلم في مجامعهم." (لوقا 4: 1-13 ، ومتى 4: 1-11).

وحقيقة سؤال يحتاج الى اجابة لما لم يتعامل النصارى بنفس مبدأ الروحانيات مع انجيل برنابا والتى يتعاملون بها مع اناجيلهم المعتمدة لديهم ؟
بل الادهى من ذلك ما جاء فى سفر ايوب الاصحاح الاول
6 وَكَانَ ذَاتَ يَوْمٍ أَنَّهُ جَاءَ بَنُو اللهِ لِيَمْثُلُوا أَمَامَ الرَّبِّ وَجَاءَ الشَّيْطَانُ أَيْضَاً فِي وَسَطِهِمْ.
7 فَقَالَ الرَّبُّ لِلشَّيْطَانِ: [مِنْ أَيْنَ جِئْتَ؟] فَأَجَابَ الشَّيْطَانُ: [مِنْ الْجَوَلاَنِ فِي الأَرْضِ وَمِنَ التَّمَشِّي فِيهَا].
8 فَقَالَ الرَّبُّ لِلشَّيْطَانِ: [هَلْ جَعَلْتَ قَلْبَكَ عَلَى عَبْدِي أَيُّوبَ؟ لأَنَّهُ لَيْسَ مِثْلُهُ فِي الأَرْضِ. رَجُلٌ كَامِلٌ وَمُسْتَقِيمٌ يَتَّقِي اللهَ وَيَحِيدُ عَنِ الشَّرِّ].
9 فَأَجَابَ الشَّيْطَانُ: [هَلْ مَجَّاناً يَتَّقِي أَيُّوبُ اللهَ؟
10 أَلَيْسَ أَنَّكَ سَيَّجْتَ حَوْلَهُ وَحَوْلَ بَيْتِهِ وَحَوْلَ كُلِّ مَا لَهُ مِنْ كُلِّ نَاحِيَةٍ؟ بَارَكْتَ أَعْمَالَ يَدَيْهِ فَانْتَشَرَتْ مَوَاشِيهِ فِي الأَرْضِ!
11 وَلَكِنِ ابْسِطْ يَدَكَ الآنَ وَمَسَّ كُلَّ مَا لَهُ فَإِنَّهُ فِي وَجْهِكَ يُجَدِّفُ عَلَيْكَ].
ونجد ان القس انطونيوس فكرى يعقب بملاحظاته على تلكم الفقرات من الكتاب المقدس فيقول فى احدى ملاحظاته وهى الملحوظة الثانية
2. لقد تحدى إبليس الله وصار عدواً له، بل وصار كل إنسان يتقى الله عدواً لإبليس، يحارب عبادته وخضوعه لله.
ثم نجد الكتاب المقدس يستمر فى سرد القصة ليصل الى الاصحاح الثانى من سفر ايوب
الأيات 1-6:- "و كان ذات يوم انه جاء بنو الله ليمثلوا امام الرب وجاء الشيطان ايضا في وسطهم ليمثل امام الرب، فقال الرب للشيطان من اين جئت فاجاب الشيطان الرب وقال من الجولان في الارض ومن التمشي فيها، فقال الرب للشيطان هل جعلت قلبك على عبدي ايوب لانه ليس مثله في الارض رجل كامل ومستقيم يتقي الله ويحيد عن الشر والى الان وهو متمسك بكماله وقد هيجتني عليه لابتلعه بلا سبب، فاجاب الشيطان الرب وقال جلد بجلد وكل ما للانسان يعطيه لاجل نفسه، ولكن ابسط الان يدك ومس عظمه ولحمه فانه في وجهك يجدف عليك، فقال الرب للشيطان ها هو في يدك ولكن احفظ نفسه".
فهلا نظر القساوسة الى قول الرب فى كتابهم المقدس لابليس هيجتنى وكيف استطاع الشيطان على تهييج الرب على ايوب