مجريات تنسيق مناظرة مع منتدى نصراني!

[عبدالرحمن السلفى]

السلام عليكم


أولاً قال الزميل :-



؟؟ يا زميل انا لا اُمثّل احداً من اي منتدى وقد قلت هذا عدة مرات وها انا اكرره!! انا امثل شخصي فقط.
فقال :- أنا أمثل شخصى و لا أمثل منتدى
شخصى و لا أمثل منتدى


فلماذا إذاً قال بعدها بسطرين :-



لو كان كلامك صحيحاً لما كنا سمحنا له بالمناظرة الاولى! ولما كنت انا متواجداً هنا!


قال :- كنا , كنا


فلماذا قلت كنا , يا زميل أستقر على حال و لا تكن متشتتاً بين ذلك و ذاك , فلسنا متفرغين لذلك , أما أنك تمثل منتداك و أما لا .


********************************



ساغض النظر عن قبح اخر كلامك...لاني لست من طُلّاب تلك المدرسة! ساعتبرها هفوة...



و رب السموات و الأرض صحيح و حق , فالبيئة التى تربى فيها أعضاء منتدى الكنيسة هى أقل من أن أتكلم عنها , بيئة الشوارع , من الأخر بيئة أخذ الشئ باليد و ليس بالحوار , و أظنك تعرف هذا أكثر منى فهذه هى أول طرق التبشير .


*****************************



اما عن المهابة...فلا وجود لها! لو كنا نهابه ما كُنّا افحمناه حتى ذهب راكضاً من مناظرة يفتح موضوعا لينقل اجوبة صحبه عن سؤالنا! او يتحجج بالضعيف وغيرها! وعلك تقرأ مناظرتي معه موجودة في صفحة الحوارات الثنائية عن تحريف القرآن لترى ما اقول!!


هو أنت فاكرنا عميان و لا حاجة , كله موجود فلا تصنع لنفسك أنتصار زائف من مجرد كلام .



لا مهابة الا للمحترم! فيهيبه أدبه! وغير ذلك لا بشر له مهابة عندي!! ففاقد الادب فاقد لاي مهابة ولو كان أعلم اهل الارض!


الحمد لله ميجو محترم أكثر من أى حد فى منتدى الكنيسة , و لذلك تهابوه , شكراً جداً للأعتراف :45_56_41:



انت تعلم تمام العلم يا ميجو انك مخالف لشروط الحوارات الثنائية...ومخالف لشروط المنتدى العامة ومخالف لقوانين القسم الاسلامي ايضاً!! عدة مرات وليس مرة واحدة ومطرود باكثر من عضوية!! فلما هذا الكلام الفارغ بعد؟




انا قلت لك مقولة استحقيتها...ولكن احد الاداريين حذفها!!




أيوه شروط الحوار اللى موضوعه أساساً للقضاء على الحوار , سبق و قلت لك لا نريد الحوار مع أمثالكم , أنما هو خوف على حالكم , و دفاع عن الدين فنحن لا نخاف أن نرد فى مكان الشبهه , أما الفئران هى من تأخذ الشبهه و ترد فى منتداها دون حتى أن تذكر الطرف الثانى بها , و التى تمنع الحوار فى نقاط دينها , مجرد أجابة و أفتح موضوع تانى لسؤال تانى , :6_169::6_169::6_169: , فعلاً بترحبوا بالحوار .







سلام ...............

[elqurssan]

لا حَولَ ولا قُوَةَ إلا باللهِ العـَــلــــىّ العـَـظـيــــــــم
اللهم إهدنا بفضلِك فيمن هديت

[tamer2002]

صدقني لو كان الامر بيدي والظروف تسمح لقابلت من يريد منكم وواجهته وجهاً لوجه ليس فقط على النت!

الأستاذ المسيحي طالب مناظرة على الهواء .. وقد قبلها الأخ الصارم الثقيل .. في انتظار ردك .... واللا صحيح أنت بدأت جملتك إن الظروف لا تسمح ...

يعني هو ما ينفعش تقول جملة واحدة مافيهاش تناقض !!!! أزاي بتطلب تناظر .. لأ وايه وجها لوجه كمان .. شوفوا الثقة .... وبادئ كلامك بعذر انك ماعندكش وقت .. ليه مافيش عندك يوم اجازة في الأسبوع ...!!!


ثم ليه واخد الموضوع بحساسية .. شوفوا مين عاوزين تناظروه وقولوا لنا .. مش جالكم الاخ ذو الفقار يرتب مناظرة محترمة واترفضت ... وكان الوسيط هو اعتقد الأخ السلفي مع احد الأشخاص عندكم لا أذكر بالتحديد ... لكن احنا لسة فيها ...

فياريت تكون قد كلمتك ... او تبطل بعد كدة تطنطن بكلام .. لا يمكنك فعله ...

[ذو الفقار]

وصلني ردك يا أنطونيوس

وصدقاً أسأل الله الهداية لنا ولكم .

[مناصر الإسلام]

المناظرة هتبدء إمتى يا ميجو ؟؟
هو مولكا خايف ليه كده ؟؟

هو شرط ال 150 مشاركة دا معناه إيه أصلًا ، بتكتسب خبرات عندهم ولا حاجة ؟
فى منتدى إسلامى فيه شرط زى ده ؟؟ طبعاً لأ

[mego650]

المناظرة هتبدء إمتى يا ميجو ؟؟

:21_22:

لما يسترجلوا !

[antonius]

قرصان

أيها الزميل antonius.......هَدىء مِن روعِك قليلاً
فكلنا يعلم انه لا سلطان لأحد عليك !!!!! فلما كل هذا الإنفعال ؟؟؟
إن كنت مِصرياً(ولا تزعل ... خليها على المرة دىhttp://www.albshara.com/threads/15927-مجريات-تنسيق-مناظرة-مع-زريبة-الكنيسة-!/images/smilies/Fun(1).gif)
معك انها كانت لهجة حادة بعض الشيىء ولكن....!!!!
لا لست مصرياً (ابتسامة)...وتحية لاهل مصر كلهم
لست منفعلاً...ولكني طالب حق..هذا كل ما في الامر..واستعمالي علامات التعجب هو عادة فيّ وليس دليل هيجان وهذا كملاحظة

عِندى أنا دى يا شيخنا/ذو الفقار (إبتســــامــَـــة)يعنى

حقك على يا أ/ أحمد
الأستاذ/ أنطونيوس معذور ومنفعل قليلاً

خلاص ياعم شيخ شيخ...

معك حق...!! فعلاً...!!!!
طيِّب فما الدليل لإثبات ذلك الإدعآء؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما رايك بهذا الموضوع مثالاً؟

لماذا طُرِد!!!؟؟؟ هذا هو المحك...!!!!!!

أعلم لماذا ولكننى بالطبع كدت أموت من الضحك لهذا السبب




اي مرة؟؟ هه! فكما تعلم (او ربما لا تعلم) الرجل تم طرده اكثر من مرة لاكثر من سبب!! وارجوك لا تكثر الضحك فانه يميت القلب!!!

هنا الزميل يتكلم تصفيقحـَقاً وصِدقاً
والحَقُ يُقبَل مِن كُل مَن جآء به والباطِل مَردودٌعلى صاحِبه كآئِناً من كان
نشكر لك استهزائك!! ولكني ساعذرك فانت لا تعرفني!
ولك اطيب التحيات..
مهاجر

ليس اقل بجاحة من ان تحاول ان تنسب تخلف الدول النامية الي الاسلام إلا ان تحاول ان تنسب تقدم الدول المتقدمة الي المسيحية

اولا سلام عليك!
علينا ان نفهم امرا مهماً...!! لمجرد اني انسب التخلف لدول اسلامية...فلا يعني اني اخصها بذلك ولا يعني بالضرورة تفضيلي لدولة "مسيحية" عليها

فالكل يعلم ان اول ماتخلفت عنه الدول الاسلامية اذ تخلفت هو الاسلام نفسه
وان الدول المتقدمة لم تتقدم الا بعد ان داست قساوستكم وكنائسكم بالاقدام

شخابيط!!!
فتقدم الدولة الاسلامية وعصرها الذهبي...كان العصر العباسي...والعصر العباسي هذا...كان المسلمون فيه اقلية !! في اغلب بقاع حكمهم! وتطورهم جاء على ايادي مسيحية وغيرها وخاصة العلم من ترجمة الكتب من اليونانية للسريانية فالعربية تم على ايدي السريان في العصر العباسي بل وحتى نهايات الاموي! والعصر العباسي كثير منه وحتى بعض الاموي كانت فيه الخلافة غير متدينة وكثير جداً من العلماء المسلمين بل وبعض مشاهيرهم(ليس علماء الفقه والدين وانما العلوم الفيزيائية) اتهموا بالزندقة في اوقاتهم بل ليس من الخطأ ان نقول ان الدولة الاسلامية ازدهرت بسيف رجالها الذي جاء بالاراضي وسيطر عليها في بقاع شاسعة...واموال الجزية من تلك البلاد اثرت الخلافة...وعلمهم مبني على علوم وعلماء الحضارات التي داسوها ودخلوا اراضيها...
اما ان عصور الظلمة الاوربية جائت في وقت سيطرة الكنيسة على الحكم فهذا لا خلاف فيه!! وكذلك ان عصر النهضة بدأ وانتعش بتقليل سلطة الكنيسة في الحكم....وهذا بالمناسبة نحن ننادي به!! فالكنيسة اخطات بالتدخل بالسياسة! ففسد الاثنان!! السياسة افسدت رجال الدين ورجال الدين افسدوا السياسة!!

اقرأ التاريخ
ستجد فيه ان عصور النور عندنا كانت اسلامية
بينما كانت
عصور الظلام عندهم كانت نصرانية
خطأ...
فعصور النور غالبها لم يكن اسلاميا عندكم! وان سميت بالاسلامية! ولا ننسى انه ومنذ سقوط الدولة العباسية....فال"امة الاسلامية" تعيش في عصر ظلمة وما كانت الخلافة العثمانية الا مثال واضح على ذلك!!
والخطأ الثاني هو اعتقادك بان عصر النهضة كان عصر الحادي وهو ما كان كذلك!! لا بالعكس! فاغلب علماء وادباء وفناني وفلاسفة عصر النهضة كانوا مسيحيين ملتزمين !! الالحاد هذا المرض جاء على يد ماركس والشيوعية المقيتة حديثا وانتشر وباءه في القرن الماضي فحسب خلال ايدلوجيات وطرق لا يتسع المجال لنقاشها!
الصارم الصقيل

أنت تتهمنا بعدم الحياء يا نصراني و لا نقبل منك ذلك .
انا لم اتهمك به وانما اتهمت صاحب الموضوع فحسب!

و إلا ألقمتك حجرا من كتابك فأنت آخر من يتحدث عن الحياء .
ان كذبت متعمدا على احد ودلست عليه واتهمته باطلا لاقيم من نفسي شيئا واطبل لشهرة وزيف لا واقع لها فعندها القمني احجارا وليس واحد!!! وعند ذلك الحين نتكلم فيها!

لا أحب أن اسمع لغة التحدي هذه .
اقولها على الملأ :
الصارم الصقيل مستعد لمناظرتك على البالتوك في مناظرة صوتية .
في انتظارك .
و سنرى لغة التحدي هذه
هل سيعلو امرها أم بنودها إلى سِفال
لا استطيع ان أعِدُك بشيء..فانا لم ادخل البالتوك منذ ما يزيد عن السنة ولكن ان حصل ودخلت وكان عندي مجال...فستكون أول من أُكلِّم...وساراسلك بشانها في حينه إن حصل!
سلفي

أستقر على حال و لا تكن متشتتاً بين ذلك و ذاك , فلسنا متفرغين لذلك , أما أنك تمثل منتداك و أما لا .
لا امثله!! احياناً اتكلم عن نفسي بصيغة الجمع ...وهو امر قد صار عندي عادة للاسف!

و رب السموات و الأرض صحيح و حق , فالبيئة التى تربى فيها أعضاء منتدى الكنيسة هى أقل من أن أتكلم عنها , بيئة الشوارع , من الأخر بيئة أخذ الشئ باليد و ليس بالحوار , و أظنك تعرف هذا أكثر منى فهذه هى أول طرق التبشير .
:s13:
بدأت اشك اني اخطات في تقديرك!

هو أنت فاكرنا عميان و لا حاجة , كله موجود فلا تصنع لنفسك أنتصار زائف من مجرد كلام .

لو كنت اظنك اعمى ما كنت وجهتك لتقرأها!!!
وحاشا ان اصنع لنفسي شيئاً ولا ادعي انتصاراً فالانتصارات الارضية ادعها للارضيين!!
يوصينا الرب ان لا نكنز كنوزاً على الارض...بل كنوزاً في السماء
قال أن يسلمُ الناس من لسانك!!
وقال فليقل خيراً او يصمت
{وما يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلاَّ لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ}
اسمع ربك ورسولك يا فتى إن اخترت عدم السماع لي !

ذو الفقار

وصلني ردك يا أنطونيوس




وصدقاً أسأل الله الهداية لنا ولكم .

الشيخ ذو الفقار
تحية طيبة وبعد ...اشكر تفهمك وأعِدُك بحوار بيننا تحت الاثنين واسال الله ان يجعله ممكناً...ولا استطيع ان اعدك بوقت محدد (قد يتاخر حتى الصيف المقبل) ولكني آمل ان توافق فانا توسمت فيك حسن الادب منذ قدومي هنا ولم ارَ منك ما يسيئني شخصاً او عقيدة في حدود الكلام معي على الاقل وهو كل ما أقرأ هنا تقريباً!
انتهىى
...
...
* لا اشعر بضرورة لمشاركتي في هذا الموضوع بعد فقد عبّرت عن رأيي كفاية كما اعتقد...فإن حصل وطتبت هنا مرة اخرى ستكون مشاركتي اقصر بكثير..ولن ارد على الجميع!
والسلام عليكم

[الصارم الصقيل]

السياسة افسدت رجال الدين ورجال الدين افسدوا السياسة!!





الحمد لله هذا اعتراف صريح لا ينافي الواقع .

الحق ما شهدت به الأعداء !

و سترون أن رجال الدين في الأولى ضعاف لإفساد السياسة لهم و في الثانية مفسدون و سيئون لإفسادهم للسياسة .

أشكرك على هذا الاعتراف .:21_23:

[مسلم 1974]

اسمع ربك ورسولك يا فتى إن اخترت عدم السماع لي !
ليتك انت تسمع ايها الزميل

[عبدالرحمن السلفى]

السلام عليكم


لا امثله!! احياناً اتكلم عن نفسي بصيغة الجمع ...وهو امر قد صار عندي عادة للاسف!

لماذا إذاً لم نراك تتكلم بهذه الصيغة الا هنا ........ سؤال هل تعرف من يحاورك


بدأت اشك اني اخطات في تقديرك!

أولاً لست أنت من يقدرنى , و لكن أن صدر عنى شئ فى حقك فأنا أرجع عنه , و لكن لتعرف أن كلامى صحيح جداً فكل المنتدى هناك لا يحسن الا السب و التعتيم , الا قليل مثلك " مع أنى لم أرى لك مواضيع كثيرة " و الزميل كريتك فقط " فى التحاور و ليس فى أصل الموضوع "لا غيركما .


شخابيط!!!
فتقدم الدولة الاسلامية وعصرها الذهبي...كان العصر العباسي...والعصر العباسي هذا...كان المسلمون فيه اقلية !! في اغلب بقاع حكمهم! وتطورهم جاء على ايادي مسيحية وغيرها وخاصة العلم من ترجمة الكتب من اليونانية للسريانية فالعربية تم على ايدي السريان في العصر العباسي بل وحتى نهايات الاموي! والعصر العباسي كثير منه وحتى بعض الاموي كانت فيه الخلافة غير متدينة وكثير جداً من العلماء المسلمين بل وبعض مشاهيرهم(ليس علماء الفقه والدين وانما العلوم الفيزيائية) اتهموا بالزندقة في اوقاتهم بل ليس من الخطأ ان نقول ان الدولة الاسلامية ازدهرت بسيف رجالها الذي جاء بالاراضي وسيطر عليها في بقاع شاسعة...واموال الجزية من تلك البلاد اثرت الخلافة...وعلمهم مبني على علوم وعلماء الحضارات التي داسوها ودخلوا اراضيها...
اما ان عصور الظلمة الاوربية جائت في وقت سيطرة الكنيسة على الحكم فهذا لا خلاف فيه!! وكذلك ان عصر النهضة بدأ وانتعش بتقليل سلطة الكنيسة في الحكم....وهذا بالمناسبة نحن ننادي به!! فالكنيسة اخطات بالتدخل بالسياسة! ففسد الاثنان!! السياسة افسدت رجال الدين ورجال الدين افسدوا السياسة!!

أم عن رأيك فى دولتك فهذا خاص بك , أما عن دولتنا فلك هؤلاء يحددون و لست أنت :-

قال " المستشرق الكندي رينيه جيبون " :-

"لم يدرك كثير من الغربيين قيمة ما اقتبسوه من الثقافة الإسلامية، ولا فقهوا حقيقة ما أخذوه من الحضارة العربية في القرون الماضية"

و قال المستشرق هايوود :-

"إن العرب في مجال المعجم يحتلون مكان المركز، سواء في الزمان أو المكان بالنسبة للعالم القديم أو الحديث، وبالنسبة للشرق أو الغرب"

قال تومبسون :-

"إن انتعاش العلم في العالم الغربي نشأ بسبب تأثر شعوب غربيِّ أوربا بالمعرفة العلمية العربية، وبسبب الترجمة السريعة لمؤلفات المسلمين في حقل العلوم ونقلها من العربية إلى اللاتينية؛ لغة التعليم الدولية آنذاك"

و قال :-

"إن ولادة العلم في الغرب ربما كان أمجد قسم وأعظم إنجاز في تاريخ المكتبات الإسلامية"

و قال الطبيب البريطاني روبرت بريفولت :-

"إن القوة التي غيرت وضع العالم المادي كانت من نتاج الصلة الوثيقة بين الفلكيين والكيميائيين والمدارس الطبية، وكانت هذه الصلة أثرًا من آثار البلاد الإسلامية والحضارة العربية، إن معظم النشاط الأوربي في مجال العلوم الطبيعية إلى القرن الخامس عشر الميلادي كان مستفادًا من علوم العرب ومعارفهم، وإني قد فصَّلت الكلام في الدور الذي لعبته العربية في اليقظة الأوربية؛ لأن الكذب والافتراء كانا قد كثرا في العصر الحاضر، وكان التفصيل لا بُدَّ منه للقضاء عليهما"

من موقع قصة الأسلام :-

http://www.islamstory.com/شهادات-المنصفين-في-الحضارة-الإسلامية/

فليس أنت من يحدد بل الخبراء و الباحثيين