المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الحروب الصليبيية وكنيسة القيامة (ردا على البابلي)



الصفحات : [1] 2

سوفانا
2010-08-30, 11:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت اتصفح مواقع الانترنت ووجدت احد الصليبيين يبرر لاجداده فعلتهم الشنيعة وتاريخهم الاسود فى الحروب الصليبيية والمشكلة انه جعل المسلمين هم المخطئين فى النهاية وهم من استفزوا الصليبيين ليأتوا الى البلاد الاسلامية ويقوموا بواحدة من ابشع الجرائم فى حق الانسانية

والغريب اني كنت اعتقد فيما مضى ان الحروب الصليبيية هى حروب مخالفة لتعاليم الدين المسيحي و لكن ما ادهشني حقا انى عرفت ان هؤلاء الصليبيين قد نفذوا كل كلمة قالها لهم ذلك الكتاب الدموي الهمجي (المُسمى الكتاب المقدس)

ففي سفر حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.

و في سفر صموئيل الأول 15: 3 - 11 " وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً"

و سفر هوشع 13 : 16 يقول الرب : "تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها بالسيف يسقطون تحطم أطفالهم والحوامل تشق"


سفر ارميا
اصحاح 48

10 ملعون من يعمل عمل الرب برخاء وملعون من يمنع سيفه عن الدم

وكما نرى لم يعد هناك مجال للشك بأن الحروب الصليبيية قد نفذت كل كلمة فى الكتاب المقدس فعلى المسيحيين الذين ينكرون افعال الصليبيين ان يتخلوا عن دينهم الذي كان راعيا رسميا لوحشية الصليبيين

ولكن ماذا سنقول
فهذا هو حال النصارى وكتابهم المحرف فأكثر ما يجيده النصارى هو الكلام فقط ولا اعلم صراحة من اين جاءوا بكلمة المحبة (اللى صدعولنا دماغنا بيها) ولم نجد فى افعالهم اي شئ يدل على المحبة وما وجدنا والله الا الكره للأسلام والحقد على المسلمين ومحاولة يائسة لتدمير كل ما هو اسلامي حتى امتلئت مواقعهم بشبهات على شبهات عن الدين الاسلامي العظيم تم الرد عليها الاف المرات
وفي هذه المرة وفي محاولة يائسة منهم لتشويه الاسلام بشبهاتهم العقيمة وبعد ان تيقنوا تماماً ان هناك فرسانا قد جعلوا من انفسهم حراساً لهذا الدين العظيم لجأوا الى تشويه التاريخ الاسلامي
وهو اعظم تاريخ عرفته البشرية وبشهادة مؤرخيهم
ولسنا بصدد الحديث عن التاريخ الاسلامي الان
ولكن هذا الموضوع اعددته خصيصا للرد على شبهة الصليبي الذي يدعي ان الحروب الصليبية قامت بسبب (المسلمون انفسهم) على حد زعم هذا البابلي





هدم المسلمين لكنيسة القيامة اقدس بقاع المسيحية !!!

الدولة الفاطمية

قامت الدولة الفاطمية في إفريقية سنة 298هـ بزعامة عبيد الله المهدي مدعيا أنه صاحب الحق في الخلافة وأنه حفيد محمد بن إسماعيل بن جعفر الصادق وقد مهد لقيامها داعية إسماعيلي يدعى أبو عبد الله الشيعي وحشد لنصرتها قبيلة (كتامة), وعرفت بالدولة العبيدية.

ولما رسخت قواعدها قضت على دولة الأغالبة في القيروان ثم قضت على دولة الإخشيد في مصر, وبنت فيها مدينة القاهرة ثم انتقلت إليها في عهد المعز لدين الله ودعيت بالدولة الفاطمية. ولم يستطع الخليفة العباسي المقتدر بالله أن يدفع قيامها وكل ما فعله أنه أصدر منشورا بالطعن في نسب المهدي, وقعه وجهاء الهاشميين بما فيهم العلويون, ومهما قيل في نسب الفاطميين فقد استطاعوا أن يحيوا مجدا وأن يبنوا نهضة وأن يرفعوا منارا.
غير أن الأمل الذي تفتح بقيامها لم يلبث غير زمن قصير, ثم حدثت بها أحداث سياسية واقتصادية واجتماعية تراخت فيها قوتها وانتهت إلى الزوال. وقد بدأ هذا التراخي في عهد الحاكم بأمر الله لسوء تصرفاته, ومنها إقدامه على هدم كنيسة القيامة في القدس وكان هدمها من أسباب قيام الحروب الصليبية. (كتاب أحداث التاريخ الاسلامي بترتيب السنين للدكتور عبد السلام الترمانيني طباعة دار طلاس في دمشق)

كما نرى طبعا فقد قام هذا البابلي بالاستناد على هذا الموقف لتبرير جرائم الصليبيين التى لا تغُتفر
وسنوضح فيما بعد ان شاء الله ان هؤلاء الرعاع لم يأتوا من الاساس للدفاع عن المسيحيين ولا عن كنيسة والقيامة ولاغيره انما كانت اهدافهم استعمارية فى المقام الاول فقد قتلوا اخوانهم المسيحيين قبل ان يقتلوا المسلميين وقد عاثوا فى الاراضي المسيحية فسادا قبل ان يدمروا الاراضي الاسلامية

اما عن الرد على كلام هذا الجاهل الذي ينقل الكلام نقلا دون ان يكلف نفسه عناء التفكير فنقول بكل بساطة
ان ما دفع الحاكم بأمر الله الى هذا الفعل هو اعتداء البيزنطيون على جامع بالقسطنطينية وقيامهم بهدمه فكان رد الفعل الطبيعي هو( مقابلة تلك المحبة المسيحية بمحبة من جانب الحاكم بأمر الله)
((وقد كان كل ذلك في الوقت الذي كان فيه البيزنطيون يهدمون جامع القسطنطينية ، الموسوعة الفلسطينية, ص356))

ام ينتظر ذلك البابلي من المسلمين ان يقفوا مكتوفي الايدي امام هدم الجوامع الاسلامية (سبحان الله هذه سياسة الكيل بمكيالين)

كما ان ذلك التبرير للحروب الصليبيية يمكننا نسفه من الاساس عندما نقرأ هذه الكلمات عن بناء كنيسة القيامة:-

((هناك روايتان حول بناء كنيسة القمامة:-
الأولى: أن قيصر الروم باسيل الثاني أرسل للحاكم بأمر الله الهدايا والخدمات وطلب الصلح والشفاعة ليسمح له بإصلاح الكنيسة فقبل الحاكم بذلك وتم تعميرها النجوم الزاهرة, ص179

الثانية: بقيت الكنيسة في حالة الخراب حتى مجيء الظاهر لإعزاز دين الله, حيث تم اتفاق بين امبرطور الروم قسطنطين الثامن والظاهر, ونصت تلك الاتفاقية على بناء جامع القسطنطينية مقابل بناء الكنيسة, فقبل الظاهر بذلك وأعيد تعميرها الحروب الصليبية في المشرق, ص 56 نقلا عن موقع التاريخ ))

اذا نستنتج ان كنيسة القيامة فى اى حال قد تم اعادة بناءها قبل قيام الحروب الصليبيية بنصف قرن على الاقل
...... ومن ثم فقد تم نسف ادعائه هذا نسفا وكل ما على شاكلة هذا الادعاء بخصوص الحاكم بأمر الله وذلك على اساس ان ذلك الوقت قد بدأ فيه المسيحييون بالاعتداء على الجوامع وهدمها فكان هذا رد الفعل الطبيعي للحاكم بأمر الله
ومن ثم فلن ارد على اى شئ أخر بخصوص الحاكم بأمر الله
الا النقطة القادمة فقط
لأًُوريكم مدى تفاهة تبريراته الواهية




لا بل ان المسلمين يدعون كنيسة القيامة بوصف محتقر زيادة منهم في اهانة مقدسات المسيحيين ..

اذ يدعونها كنيسة ” القمامة ” .. بدل ” القيامة ” !!!
والانكى ان المسلمين يعترضون : لماذا قامت الحروب الصليبية !!!؟؟؟

ياسلام يا بابلي على السبب المقنع للحروب الصليبيية !!!
ما هذا السبب التافه الذي لا يدل الا على اننا نتعامل مع اطفال لا يفكرون
هل تعلم ان كلمة كنيسة القمامة لم تكن تطلق على كنيسة القيامة من باب الاستهزاء او غيره فأمر كنيستكم لا يهمنا من قريب او بعيد انما كانت تطلق عليها لانها كانت مزبلة المدينة فى ذلك الوقت واللوم هنا على اجدادك المسيحيين الذين اهملوا كنيستهم لدرجة انها اصبحت مزبلة المدينة
((( أو كنيسة القمامة لأنها كانت مزبلة أهل البلد )جمال الدين أبي المحاسن الاتابكي, النجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة, (بيروت:دار الكتب العلمية, 1992), ج 7, ص179-180, الطبعة الأولى. نقلا عن موقع التاريخ))

ثم نجد ان البابلي هذا قد اجهد نفسه فى سرد العديد من المواقف التى تسبق هذا الحدث بعدة سنين فى محاولة يائسة منه لايجاد مبرر للحروب الصليبيية ولا اجد له اى داعي لسرده هنا او الرد عليه حتى لانه ليس له علاقة بموضوعنا من قريب او بعيد هى فقط محاولة يائسة تتصف بالهمجية فى سرد الاحداث فقد اتعب نفسه جدا فى البحث فى كتب التاريخ ليجمع مايقرب من صفحة يشكو فيها من الاضطهاد الديني المزعوم
وكما نرى الان فى غالب الاحيان تبقى استفزازات المسيحييين هي السبب
فى قيام المسلميين ببعض الافعال البعيدة عن روح الاسلام السمحة
بمعنى ان الدولة الاسلامية لم يكن في حسبانها القضاء على من يخالفهم فى الدين اطلاقا والا فقد كان فى امكانية المسلمين فى ذلك الوقت( بأقل مجهود، وبدون أدنى إدانة من المجتمع الدولي الذي لم يكن قد تشكل بعد، أن يتم القضاء على الوجود غير الإسلامي والذي استمر لمئات السنين في أي من الولايات الإسلامية الممتدة من أندونيسيا حتى طنجة في شهور معدودة… (كما حدث في الأندلس مثلاُ أو في البوسنة والهرسك مؤخراً)

ذو الفقار
2010-08-31, 12:38 AM
ماذا يبرر ؟

أيبرر ما يأمرهم به كتابهم ؟!!

إن الحروب الصليبية هي التطبيق الحرفي لما أوصاهم به ربهم في كتبهم الذي يقدسون ، فما أبشع تاريخهم وما أشوهه

وما أحسن قلمك وما أبرعه أختي سوفانا

لا حرمنا الله قلمك وما يخط ، واخوتك وتواجدك بيننا في بيتك واسرتك البشارة الإسلامية

سوفانا
2010-08-31, 07:35 PM
ماذا يبرر ؟

أيبرر ما يأمرهم به كتابهم ؟!!

إن الحروب الصليبية هي التطبيق الحرفي لما أوصاهم به ربهم في كتبهم الذي يقدسون ، فما أبشع تاريخهم وما أشوهه

وما أحسن قلمك وما أبرعه أختي سوفانا

لا حرمنا الله قلمك وما يخط ، واخوتك وتواجدك بيننا في بيتك واسرتك البشارة الإسلامية
والله ردك هذا شرف كبير لي أخى الكريم
بارك الله فيك وجزاك خير الجزاء


وللموضوع بقية ان شاء الله تعالى؛؛؛

horizon
2010-08-31, 08:42 PM
بارك الله فيكى وجعلك سيفا من سيوفه
موضوع أخر مميز ليس بجديد على كاتبته بارك الله فيها ولها

سوفانا
2010-09-01, 01:47 AM
بارك الله فيك اخى الكريم على هذا الاطراء الذي لا أستحقه
جزاك الله خيرا ونفع بك
شكرا للمرور المشرف

ابوالسعودمحمود
2010-09-01, 02:28 AM
تسلمى ياسوفانا

سوفانا
2010-09-01, 02:30 AM
الله يسلمك أبي الفاضل انت وأسرتك الكريمة
جزاك الله خيرا يا ابي ابو السعود

ابوالسعودمحمود
2010-09-17, 04:21 PM
ففي سفر حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.
ايه الغل والحقد ده اين هم من كلام النبى الرحمه لاتقتلوا شيخا ولاتقطعوا شجرا الى اخرالحديث الشريف فين الرحمه فين الدين اصلا لعنهم الله

سوفانا
2010-09-17, 06:13 PM
ايه الغل والحقد ده اين هم من كلام النبى الرحمه لاتقتلوا شيخا ولاتقطعوا شجرا الى اخرالحديث
الشريف فين الرحمه فين الدين اصلا لعنهم الله
والله فعلا غل وحقد
الجزء الثاني من ردي ضاع بسبب غلهم وحقدهم
حزنت كثيراً والله
سأعيد كتابته ان شاء الله

سوفانا
2010-09-19, 10:00 PM
بعد ان عرفنا ان كنيسة القيامة قد تم بناؤها بالفعل قبل قيام الحملات الصليبيية بأكثر من نصف قرن وبالتالى لم يعُد هناك ما يتم الرد عليه لان اساس شبهته هو هدم كنيسة القيامة
ولكن من باب الانصاف قمنا بتتبع الحملات الصليبيية لعلنا نكون مخطئين وتكون الحروب الصليبيية قد قامت لنصرة المسيحيين والدفاع عنهم كما يدعي هذا البابلي
ولكن بعد البحث وجدنا عكس ذلك تماما فوجدنا جرائم الصليبيين فى حق المسيحيين قبل المسلمين ووجدنا اهانة لمقدسات المسيحيين الشرقيين لا تدل الا على العنصرية وأضطهاد الاخر مهما كان حتى لو كان مسيحيا
ووجدنا نزاعات بين القادة الصليبيين على الحكم وللاسف يابابلي فقد تدخل فى هذه النزاعات رجال الدين انفسهم الذين يدعون الزهد والورع
وفوق هذا فأننا لم نرى فى سلوك المحاربين فى هذه المعارك _سواء فى رحلتهم الى بيت المقدس او فى اثناء حروبهم _
اى علامات للزهد او الورع الذى يتصف
به المتدينون بل كانوا فى غاية السفاهة والحمق وبلغوا الذروة فى الشر والاجرام بل انهم لم يتصفوا بذلك فقط عند تعاملهم مع لمسلمين بل كذلك مع النصارى الشرقيين انفسهم الذين ادعوا من قبل خروجهم لحمايتهم

اليكم بعض الامثلة على على ما قام به الصليبييون من جرائم فى حق اخوانهم اللذين جاؤوا لنصرتهم :-
1-- اثناء حملة العامة بقيادة والتر المفلس قاموا بعمليات القتل والسلب والنهب فى الاراضى المجرية والبيزنطية واعتدوا على الرجال والنساء ونهبوا الديار على الرغم
انهم مازالوا فى اراضي اخوانهم المسيحين وكانت كل هذه المدن أهلة بالسكان النصارى الذين من المفترض انهم جائوا لنصرتهم

2-وكما كانت حملة والتر المفلس اجرامية وارهابية كذلك كانت حملة بطرس الناسك
الذي لم يكن يتورع عن ازهاق الارواح النصرانية وسلب الاموال والممتلكات مع انه كان يطلق على جيشه جيش الرب !
وتفاقمت المأساة و بلغت ذروتها عند مدينة سلمين المجرية حيث هجم بطرس الناسك ومن معه على المدينة
النصرانية فأحدثوا فيها مجزرة بشعة كان ضحتها اربعة ألاف نصراني جملة واحدة
وانتبه الملك المجري كولومان لهذه المصيبة فلم يكن يتوقعها من اناس يرفعون الصليب شعارا لهم
فجمع قوته وهاجمهم فتفرقوا فى الغابات المجرية وقتل منهم البعض وفر الباقون الى الاراضي البيزنطية المجاورة ليستكملوا مسيرة الافساد فى الارض
ولا حظوا يا اخوة ان بطرس الناسك ووالتر المفلس رجال دين!
وكانوا يدعون الورع فقد كان بطرس الناسك يلبس الملابس الرثة ويمشي حافي القدمين ويركب حماراً اعرج وكان يطلق على جيشه جيش الرب !
ولا اعرف صراحة اي رب هذا الذي يأمر بهذه المذابح
اذا كان هذا هو حال رجال الدين مع اخوانهم المسيحيين فكيف سيكون حال القادة والجنود!


4- الحملة الصليبية الرابعه التى انحرفت عن مسارها وتوجهت الى القسطنطينية وقامت باعمال النهب والسلب هناك

5-الخلافات بين القادة فى طريقهم الى بين المقدس حول حكم امارة انطاكية والرها وبيت المقدس وقد تدخل بالفعل فى هذه الخلافات رجال الدين النصارى!

6-تحريض القادة الصليبين للمسلمين على عدم الاستسلام للطرف الاخر حتى لا يأخذ احدهم المدينة دون الاخر
وهذا اكبر دليل على خروجهم لمصالحهم الشخصية

7- اضطهاد المسيحيين المحليين فى الشرق سواء فىبيت المقدس او غيرهم ومعاملتهم على انهم مواطنين من الدرجة الثانية
ورغم ماقدمه هؤلاء النصارى الشرقيين من خدمات للصليبيين الا ان الصليبيين سرعان ماتنكروا لهم فبمجرد استيلائهم على بيت المقدس أشتد حماس النصارى الشرقيين الى دخول بيت المقدس الا انهم فوجئوا بالاضطهاد والعنصرية من قبل اخوانهم الصليبيين ولنلقي نظرة على على بعض تلك الاجراءت التى اتخذها الصليبيين ضد النصارى الشرقيين_ الذين اتوا من اجل الدفاع عنهم كما يزعم هذا البابلي _

1- منع الصليبيين النصارى الشرقيين من اداء شعائرهم الدينية فى كنيسة القيامة _على الرغم نم ان قنيسة القيامة كانت تحوي مذابح تنتمي الى كل انحاء العالم المسيحي

2- لم يسمحوا لهم بتعيين أساقفة او بطريق أسوة بالصليبيين

3- كما اُجبروا على حضور الطقوس الدينية بكنيسة القيامة رغم انها كانت تؤدى باللغة اللاتينية والتى كانوا يجهلونها

4- وكذلد دفع العشر لرجال الدين اللاتين

5- وكذلك قام النصارى الشرقيين تحت وطأة الخوف الشديد والتهديد بأرشاد الصليبيين الى المكان الذي اخفى فيه صليب الصلبوت

نقلا عن كتاب العلاقات بين الشرق والغرب فى العصور الوسطى للدكتور محمد فرحات

وبذلك كسرت شوكتهم وفقدوا قدراً كبيراً من الحرية الدينية التى كانوا يتمتعون بها من قبل فى ظل الحكم الاسلامي
والله من واجب كل مسيحي لديه شرف وحب لاجداده النصارى ان يفتخر بالحكم الاسلامي الذي وفر لهم هذه الحرية التى فقدوها فى ظل الحملات الصليبية الشرسة
ولكن لاحياة لمن تنادي وجدنا هذا البابلي يبرر للصليبيين فعلتهم الشنيعة بعد ان اذلوا اجداده النصارى الشرقيين