التعليق على الحوار حول الناسخ والمنسوخ

[mego650]

مرحبا يا ماهر بك في المنتدى تقول :

فالقــول بالإجمــاع باطــل أصــلا

فإن كان ما تقول حول أية بعينها فهو لك يا ماهر وفيه نظر لأن هناك من العلماء من نقل الإجماع على نسخ أيات بعينها كأبن عبد البرفي قوله تعالى : ( وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا وَصِيَّةً لأَزْوَاجِهِم مَّتَاعًا إِلَى الْحَوْلِ ) [ البقرة : 240 ] نسختها ( وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا) [ البقرة : 234 ] .
ثُمَّ قال : ( وهذا من الناسخ والمنسوخ المجتمع عليه ) ا هـ .

أما أن كنت تعني أنه لا إجماع على الناسخ والمنسوخ في القرأن فحالك كحال صاحبيك يا ماهر وأقول لك تابع صفحة الحوار وخذ هذه ودقق فيها علك تصل :

جاء في الأثر أن ابن عباس - رضي الله عنهما - فسّر الحكمة في قوله تعالى : { وَمَن يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا) } [ البقرة : 269 ] بمعرفة ناسخ القرآن ومنسوخه ، ومحكمه ومتشابهه ، ومقدمه ومؤخره ، وحلاله وحرامه ( 1) .
وروي أن عليًّا - رضي الله عنه - مرّ على قاص ، فقال : أتعرف الناسخ والمنسوخ ؟ قال : لا ، قال : هلكت وأهلكت( 2) . يريد أنه عرّض نفسه وعرض الناس للهلاك ، مادام أنه لايعرف الناسخ من المنسوخ )(3 ) .
وقد ذكر الحافظ ابن عبدالبر - رحمه الله - في كتابه جامع بيان العلم وفضله في باب معرفة أصول العلم وحقيقته وما الذي يقع عليه اسم الفقه والعلم مطلقاً - أثراً يبيّن أهمية هذا العلم ، حيث قال : ( وذكر أبو بكر محمد بن الحسن النقاش ، ثنا عبدالله بن محمود ، قال : سمعت يحيى بن أكثم يقول : ليس من المعلوم كلها علم هو أوجب على العلماء وعلى المتعلمين ، وكافة المسلمين من علم ناسخ القرآن ومنسوخه ؛ لأن الأخذ بناسخه واجب فرضاً ، والعلم به لازم ديانةً ، والمنسوخ لايعمل به ، ولاينتهي إليه ، فالواجب على كل عالم عِلْمُ ذلك لئلا يوجب على نفسه أو على عباد الله أمراً لم يوجبه الله عزوجل ، أو يضع عنه فرضاً أوجبه الله عزوجل )( 4) .
وقال القرطبي في بيان أهمية معرفة النسخ : ( معرفة هذا الباب أكيدة ، وفائدته عظيمة ، لايستغني عن معرفته العلماء ، ولاينكره إلاَّ الجهلة الأغبياء ، لما يترتب عليه من النوازل في الأحكام ومعرفة الحلال من الحرام )( 5) .

....................................

1- الناسخ والمنسوخ في القرآن ، لأبي عبيد القاسم بن سلام ( ت 224 هـ ) .
2 - الناسخ والمنسوخ في القرآن ، لأبي جعفر النحاس ( ت 328 هـ ) .
3 - الإيضاح لناسخ القرآن ومنسوخه ، لمكي بن أبي طالب ( ت 407 هـ ) .
4 - الناسخ والمنسوخ ، لأبي منصور عبدالقاهر البغدادي ( ت 429 هـ ) .
5 - الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم ، لأبي بكر محمد بن عبدالله بن العربي ( ت 543 هـ ) .

[المسلمة]

لا اقول سوى متابعة فقط

المهم بيان الحق والحذر من ان تقول على الله

[عمر المناصير]

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة اللهوبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


.....................


جزاك الله كُل خير أخينا في الله السيد الفاضل " ماهر" وجعل الله ذلك في ميزان حسناتك


.......


أخي الكريم والفاضل ، وحتى هاتين الآيتين لا نسخ فيهما ، لأنه لا نسخ في كتاب الله ، وكان لنا مُداخله حول ذلك نجتزأ منها ما أوردناه بخصوصهما ، وكانت إحدى المداخلات للتوضيح للفاضله " عائشه الصغيره" ورد في موضع آخر وهو.


......


- قيام الليل:


- يقولون


- ....
المنسوخ: قوله تعالى: {يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ * قُمْ اللَّيْلَ إِلا قَلِيلا * نِصْفَهُ أَوْ انْقُصْ مِنْهُ قَلِيلا}[المزمل: 1- 3].

الناسخ: قوله تعالى: {إِنَّرَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَى مِنْ ثُلُثَي اللَّيْلِوَنِصْفَهُ وَثُلُثَهُ وَطَائِفَةٌ مِنْ الَّذِينَ مَعَكَ وَاللَّهُيُقَدِّرُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ عَلِمَ أَنْ لَنْ تُحْصُوهُ فَتَابَعَلَيْكُمْ فَاقْرَءُوا مَا تَيَسَّرَ مِنْ الْقُرْآنِ} [المزمل:20].
.........
أُختنا الفاضله هذا الذي ذكرت وضربت عليه المثال هو نوعهم الأول " ما نسخ حكمه وبقي حرفه " وليس كما ذكرت " ما نسخ لفظه وبقي حكمه "
.......
أختنا الفاضله أين هو النسخ في المثال الذي أوردته ، أمر من الله لرسوله بأن يقوم الليل ، وإخبار من الله لنبيه بامتثاله لهذا الأمر ، وليس هو الذي أمتثل بل طائفه من أصحابه .
......
file:///C:/DOCUME%7E1/ADMINI%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif: {يَاأَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ * قُمْ اللَّيْلَ إِلا قَلِيلا * نِصْفَهُ أَوْانْقُصْ مِنْهُ قَلِيلا}[المزمل: 1- 3
....
نسختها الآيه

{إِنَّ رَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَى مِن ثُلُثَيِ اللَّيْلِ وَنِصْفَهُ وَثُلُثَهُ وَطَائِفَةٌ مِّنَ الَّذِينَ مَعَكَ وَاللَّهُ يُقَدِّرُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ عَلِمَ أَن لَّن تُحْصُوهُ فَتَابَ عَلَيْكُمْ فَاقْرَؤُوا مَا تَيَسَّرَ مِنَ الْقُرْآنِ عَلِمَ أَن سَيَكُونُ مِنكُم مَّرْضَى وَآخَرُونَ يَضْرِبُونَ فِي الْأَرْضِ يَبْتَغُونَ مِن فَضْلِ اللَّهِ وَآخَرُونَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَاقْرَؤُوا مَا تَيَسَّرَ مِنْهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَقْرِضُوا اللَّهَ قَرْضاً حَسَناً وَمَا تُقَدِّمُوا لِأَنفُسِكُم مِّنْ خَيْرٍ تَجِدُوهُ عِندَ اللَّهِ هُوَ خَيْراً وَأَعْظَمَ أَجْراً وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }المزمل20
.....
ما عُلاقة هذه الآيه الثانيه أختي الكريمه بالآيه الأولى حتى تنسخها ، في الآيه الأولى يأمر الله نبيه بقيام الليل نصفه أو ينقص منهُ قليلاً وربما يصل بهذا الى النصف أو الثثلثين أو الثُلث ...إلخ ، والموضوع يخص رسوله الأكرم ، أم أن العمليه فقط " نسخ إنسخ يا شيخ إنسخ " .
......
وفي الآيه الثانيه يُخبر الله رسوله بأنه يعلم أنه يقوم أدنى من ثُلثي الليل ، أي أكثر من النصف ، وفي ليالي نصفه وفي ليالي ثُلثه...وكذلك يعلمه عن طائفه من المؤمنين من يقومون معه...إلخ ، التي تأمر بالتخفيف عن من ذكرهم الله وقبول ما يُقدمونه ، وهذا يُطابق ما أمر اللهُ به رسوله الكريم .
......
وبالتالي فهو يُخبر رسوله بأنه قام بما أمره الله به ، بل زاد على ما طُلب منهُ ، وليس هو فقط بل طائفه من هؤلاء القديسين الأخيار الأطهار الذين أتبعوه وصدقوا دعوته ، ويطلب منهم أن لا يحملوا أنفسهم ما هو ليس مطلوب منهم ، بل المُكلف به هو هذا النبي العظيم ولسرٍ يعلمه الله


************************************


الآيه الثانيه


....


{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَاجَيْتُمُ الرَّسُولَ فَقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَةً ذَلِكَ خَيْرٌ لَّكُمْ وَأَطْهَرُ فَإِن لَّمْ تَجِدُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }المجادلة12


...


نسختها الآيه


....


{أَأَشْفَقْتُمْ أَن تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَاتٍ فَإِذْ لَمْ تَفْعَلُوا وَتَابَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَاللَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ }المجادلة13


............


والعجب العُجاب هو القول بالنسخ لآيتان مُتتاليتان وفي نفس السوره


.......


هل المقصود أن الله "وحاشى لله" لم يبدأ كلامه في الآيه الأولى بالطلب بتقديم صدقه بين يدي رسول الله أثناء مُناجاته ، حتى تدارك خطأه في هذا الطلب ونسخه في آخر كلامه في نفس الآيه الأولى " فَإِن لَّمْ تَجِدُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ" ، ما هذا الكلام ، ما هذا التخبط والخلط ، أو أنه تدارك ذلك وحاشى والعياذُ بالله ، ونسخ كلامه وطلبه الذي في الآيه الأولى بإلغاءه بما ورد في الآيه الثانيه ، وهل الفهم العقيم لكلام الله يصل لهذا الحد .


...


كلام الله واضح بأنه يطلب من المُسلمين تقديم صدقه بين يدي رسول الله أثناء مُناجاته وهو المُتفرغ لهم ولدينهم ولإيصال هذه الرساله لهم ، والطلب مُستمر لمن لهُ المقدره ، حتى أنتقل رسولنا وحبيبنا للرفيق الأعلى ، وأن في ذلك خير لهم وأطهر ، والبديل لمن لا يستطيع ذلك أو أشفق من ذلك لوضعه وحالته هو قبول الله لذلك وتوبته على من أشفق ولم يستطع ، ويكون ذلك بإقامة الصلاه وإيتاء الزكاه لمن قدر عليها وطاعة الله ورسوله ، أين النسخ في ذلك ، هل الله طلب تقديم صدقه ثُم تراجع عنها بشكلٍ سريع ، ما هذا والعياذُ بالله ، هل يليق ذلك بالله وبكلامه ووحيه .


....................


عمر المناصير............................21 رمضان 1431 هجريه

[المسلمة]

هل توضح اكثر اخي الفاضل عمر المناصير

[المسلمة]

حتى تدارك خطأه في هذا الطلب ونسخه في آخر كلامه في نفس الآيه الأولى " فَإِن لَّمْ تَجِدُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ" ، ما هذا الكلام ، ما هذا التخبط والخلط ، أو أنه تدارك ذلك وحاشى والعياذُ بالله ، ونسخ كلامه وطلبه الذي في الآيه الأولى بإلغاءه بما ورد في الآيه الثانيه ، وهل الفهم العقيم لكلام الله يصل لهذا الحد

كنت اقصد هذا

[عمر المناصير]

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة اللهوبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


.....................


الأخ الفاضل " mego650" المحترم


......


نشهد الله أن الآيتين


( وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا وَصِيَّةً لأَزْوَاجِهِم مَّتَاعًا إِلَى الْحَوْلِ ) [ البقرة : 240 ] نسختها ( وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا) [ البقرة : 234 ] .


.........


لو قُرءتا على أعمى أو على راعي يرعى الأغنام أو على أُمي لم يتعلم ، لعلم أن الآيه الأُولى تتكلم عن وصيه وحق للأرمله المتوفي عنها زوجها ، وصيه من الله أن تمكث في بيتها لحول كامل كحق كفله الله لها وعدم طردها من بيتها أو عن أولادها إن كان لها أولاد .


.......


وعلم أن الآيه الثانيه تتكلم عن العده ، وهو حق للزوج المتوفي عن زوجته ، حق أن تتربص بنفسها 4 شهور و10 أيام ، فلا علاقة بين الآيتين ألا أنهما تتكلمان عن الذين يتوفون عن زوجاتهم ، ففي الآيه الاولى هُناك وصيه كحق للأرمله ، وفي الآية الثانيه عدة من يتوفى عنها زوجها ، كيف تنسخ الآيه الثانيه الآيه الاولى ، سامحك الله يا ابن عبد البرفي ، ومن هو إبن عبد البرفي ، وأيُ إجماعٍ هذا هل هو إجماع على هضم حق من حقوق المرأه سيُسألون عنهُ يوم القيامه.


........


أوردت أخينا الفاضل


....


جاء في الأثر أن ابن عباس - رضي الله عنهما - فسّر الحكمة في قوله تعالى : { وَمَن يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا) } [ البقرة : 269 ] بمعرفة ناسخ القرآن ومنسوخه ، ومحكمه ومتشابهه ، ومقدمه ومؤخره ، وحلاله وحرامه ( 1) .


.....


أخي الكريم هذا أثر لا هو من كلام الله ولا من كلام رسول الله ، ثُم هل الذي قال العبارات الأخيره " بمعرفة ناسخ القرءآن ومنسوخه هو إبن عباس أم غيره ، هذا الكلام لا يدل على أنه لهُ


........


ثُم أوردت أخينا الكريم


...


وروي أن عليًّا - رضي الله عنه - مرّ على قاص ، فقال : أتعرف الناسخ والمنسوخ ؟ قال : لا ، قال : هلكت وأهلكت( 2) . يريد أنه عرّض نفسه وعرض الناس للهلاك ، مادام أنه لايعرف الناسخ من المنسوخ )(3 ) .


......


ما يدريك أن علياً كرم اللهُ وجهه قصد بالناسخ والمنسوخ ، هو أن هذا القرءآن وهذه الشريعه هي الناسخه ، وأن المنسوخ هو كُتب وشرائع وآيات السابقين لنبينا ورسولنا الأكرم
..............
ثُم أخي الكريم أقوال النساخ تخصهم هُم ، وإلا ما الذي تتوقع أن يقولوه غير تأكيد وتأييد ما قالوا به ، ليفرضوه على الناس وعلى الأُمه .


.................


عمر المناصير................ 21 رمضان 1431 هجريه

[ذو الفقار]

والعجب العُجاب هو القول بالنسخ لآيتان مُتتاليتان وفي نفس السوره
ما العجب إلا تصورك أن القرآن نزلت آياته متسلسلة وفي وقت واحد !!



.......



حتى تدارك خطأه في هذا الطلب ونسخه في آخر كلامه في نفس الآيه الأولى
تأدب مع الله هداك الله ، فالله لا يخطئ سواء قلنا بالنسخ أو لم نقل فسبحانه وتعالى عما تصفون .
إن النسخ لا يعني تدارك الخطأ كما تصفه في هذا الوصف الذي تنزه الله وتعاله عنه
هل قرأت عن الحكمة من النسخ أم أنك قلت ما قلت على غير علم ؟

[المسلمة]

سؤالي الى اخي الفاضل عمر المناصير هل ما تكتبه نقلا ام عن اقتناع ؟

[عمر المناصير]

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة اللهوبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


.....................

أُختي الفاضله " ياسمين 1" لسان حال من قال بالنسخ والناسخ والمنسوخ ، هو أن الله سبحانه وتعالى لم يلحق بأن أمر بتقديم صدقه بين يدي رسول الله عند مناجاته ، حتى تدارك الأمر ووجد أنه أخطأ والعياذُ بالله فنسخ ذلك الأمر بسرعه ، وتداركه فوراً ، هذا هو الناسخ والمنسوخ طريق ضياع تبدأ بخطوه من خلف النسخ من أسسه علمُ ذلك عند الله ، ولا يمكن إلا أن يكون اليهد وراءه

........

أخيك في الله : - عمر المناصير........ 21 رمضان 1431 هجريه

[سيل الحق المتدفق]

قاصمة ظهر من ينكر النسخ في كتاب الله قوله تعالى :

" سنقرؤك (http://www.dawalh.com/vb/showthread.php?1844-شبهة-النصارى-الساقطة-حول-آية-(-سنقرؤك-فلا-تنسى-)&)فلا تنسى (http://www.dawalh.com/vb/showthread.php?1844-شبهة-النصارى-الساقطة-حول-آية-(-سنقرؤك-فلا-تنسى-)&)(6)إلا ما شاء الله إنه يعلم الجهر وما يخفى" سورة الأعلي 6 , 7