سلسله حوار مسلم مع كبار منتدي نصراني

[السماء الصافيه]

http://d9.e-loader.net/qg2pLBg7on.png


http://www.ps-revolution.net/pic/a9b69897a8c036bc542e08fa098fde52.png


http://www.ps-revolution.net/pic/8336d8c33e8a0590b7e93ed3137b9225.png

http://d28.e-loader.net/25dE7cKQVC.png

ان شاء الله يتبع

[السماء الصافيه]

http://d3.e-loader.net/4vHLzvS4ov.png
http://www.ps-revolution.net/pic/fff7693e400f888ae4f188289436e865.png
http://d18.e-loader.net/cVIT8QneRM.png
http://d3.e-loader.net/JEbSPCyi4C.png


ان شاء الله يتبع

[السماء الصافيه]

http://d10.e-loader.net/3jIkColjN6.png

http://d1.e-loader.net/GmeEADhAJ2.png

ورد محب


http://d17.e-loader.net/Uohmp1rcyR.png

http://d15.e-loader.net/ga7P9K9nLO.png

http://d10.e-loader.net/6Fvl5PJQno.png

ما هو الجديد في هذه المشاركه الغريبه
لنتابع

http://d14.e-loader.net/lZMQXleuKK.png
كله عذاب ايه بس
كده يبقي ظلم
لانه هيساري بين الجميع بين الشيطان والكافر والقاتل وزاني والكاذب ووووووووووووو
هل هذا عدل
فرد محب
http://d16.e-loader.net/guVDgElwXu.png

http://d0.e-loader.net/ZpST98CdGe.png

هل محب من الغي الحكمه من وجود النار ام انت عندما قلت ان العذاب ان تكون خارج املكوت
انا لله وانا اليه راجعون


http://d17.e-loader.net/nC6GsYbVJm.png


المشكله انك اعتبرت ان الحرمان من النعيم هو العذاب وليس دخول النار
فالحرمان من النعيم غير العذاب النار تماما
http://d29.e-loader.net/ivjtPrL4DH.png



المشكله هي في عدوم التفاوت في العذاب
وهذا يدل علي الظلم
http://d15.e-loader.net/U8DdzRowYH.png

كلامك هذا يعني حاجه واحده
هروب
وليختم من يختم دائما
http://d13.e-loader.net/pfeAED1WD1.png


انتهي الحوار الثالث
ان شاء الله يتبع بالحوار الرابع

[ساجدة لله]

بارك الله فيك أخي الكريم تصفيق
ردود منطقية وممتازة
جعل الله ما كتبت في ميزان حسناتك

[فــارس الإســلام]

متابع حوار شيق بصراحة

[السماء الصافيه]

الحوار الرابع
هدف الحوار هو التي
يوجد في النصرانيه
الاقانيم الالهيه
ولنبدا في تعريف كل من الاقنوم والجوهر والطبيعه
أوسيا =essence = الجوهر

كل شىء له وجود , منفصل عن غيره وله صفات خاصة به , يسمى جوهراً أويعنى ماهو عام ، كائن ، حقيقى
فيزيس = الطبيعة

مجموع الصفات التى تميز الكائن وتظل الطبيعة مجرد معنىً مجرداً حتى توجد
بالفعل فى شخص يحملها ( وهذا بالنسبة للكائنات العاقلة ) فالشخص هو مالك
الطبيعة
أقنوم

هى كلمة سريانية الأصل أطلقها السريان على كل عن كل ما يتميز عن سواه بدون
استقلال أو كائن حقيقى له شخصيته الخاصة به, وله إرادة ولكنة واحد فى
الجوهر و الطبيعة مع الأقنومين الآخرين بغير انفصال0
وكلمة أقنوم هى ترجمة لكلمة هيبوستاسيس اليونانية

وما يمكننا ان نفهمه من هذه التعريفات الهامه وعن طريق ربطهم ببعض
ان
الاقنوم له طبيعتين
الاولي نشات نتيجه انتماءه للجوهر وهي التي يشترك فيها مع باقي اقانيم جوهره
الثانيه الطبيعه الاقنوميه وهي التي تميزه عن باقي اقانيم جوهره والاقنوم يتفرد بهذه الطبيعه ولا يمتلكها اي اقنوم اخر هذه الطبيعه

وفنحن يمكننا ان نقبل فكره الاقانيم في اي جوهر الا الجوهر الالهي
فمثلا
الجوهر الانساني
يشترك كل انسان في الصفات الانسانيه عامه مثل الحاجه الي الاكل والشرب والامان و........الخ
ويتميز كل انسان عن الاخر في بصمه اليد والشكل و الاسم و.................الخ
وبهذا يمكن ان يكون الانسان اقنوم

ولكن

هل ينطبق هذا الامر ينطبق علي الجوهر الالهي
بالطبع لا
لانه من صفات الجوهر الالهي الكمال والقدره علي فعل كل شى واي شي
فاذا تميز اقنوم بشي معين عن باقي الاقانيم فهذا يعني ببساطه عجز بقيه الاقانيم علي امتلاك هذا الشي الذي يميز الاقنوم المميز بهذا الشي
والعجز ينافي طبيعه الجوهر الالهي
وبهذا يكون الاقنوم لا ينتمي الي الجوهر
وللتوضيح نضرب بعض الامثله
ولكن قبل هذا يجب ان نتعرف علي مقارنه بين الطبيعه الجوهريه و الطبيعه الاقنوميه لكل اقنوم وهنا نحن نري مثلا الخاصيه الجوهريه الحكمه
فالاب هو الحكيم

والابن هو الحكمه

والروح القدس روح الحكمه
فهذا يعني ببساطه ان الاب ليس هو الحكمه وليس روح الحكمه
فهذا يدل علي عجز الاب علي ان يكون الحكمه او روح الحكمه
وهذا العجز ينافي الطبيعه الالهيه وهي القدره علي كل شي
وهكذا مع الابن ةالروح القدس
وهذا عني ان الثلاثه اقانيم المزعومه لا تنتمي الي الجوهر الالهي بسبب تضاد الطبيعتين الجزهريه والالهيه
العجز والقدره
واذا قال لي احدهم ان كل اقنوم يستطيع ان يمتلك خواص الاقانيم الاخري مثلا الاب يستطيع ان يكون الحكيم والحكمه وروح الحكمه
فهذا يعني انه ليست هناك اقانيم لعدم وجود ما يميزها عن باقي اقانيم جوهره وهذا يعني ان الاب هو الابن هو الروح القدس

فانت الان امام خيارين لا ثالث لهما
1- اما ان كل اقنوم يمتلك خاصيه تميزه وهذا يدل علي عجز بقيه الاقانيم علي امتلاك هذه الخاصيه وبالتالي فبقيه الاقانيم لا تنتمي الي الجوهر الالهي
2- واما ان كل اقنوم قادر علي امتلاك ما يميز الاقنوم الاخر وبالتالي لا يوجد اقانيم لعدم وجود ما يميزها عن بعضها البعض

والان نضع صور لحوار قصير دار حول هذه النقطه
http://www.ps-revolution.net/pic/68639615a289f8a0acc33099dac4ef36.png

http://www.ps-revolution.net/pic/2861394ef859be86c70bad71a555e51f.png


http://www.ps-revolution.net/pic/68aede9716044df511d98e0a402796f8.png

http://www.ps-revolution.net/pic/3a7b9ec22e49020b925caedf1ee8ef49.png



صعبه علي المسلم ولا صعبه علي كل عاقل؟


http://www.ps-revolution.net/pic/10250cbd688ad944cef5d99490817b81.png

http://www.ps-revolution.net/pic/b95cf4ad4f65ee38d158facba1cab352.png

انت مجادل دائما اكون مجادل
ولكن الان نعرض المشاركه التي تكشف الكثير
http://www.ps-revolution.net/pic/d7c25a6ca3e2eadeac76129690c98acb.png

كلمه لكل اقنوم عمل تدل عجز الاقانومين الاخرين علي القيام بهذا العمل وهذا يجعلهم غير منتمين للجوهر الاهي الذي لا يتصف بالعجز

ولو كان كل اقنوم يستطيع عمل الاقنومين الاخرين لانعدم التمايز بين كل اقنوم والاخر ليكون الاب هو الابن هو الروح القدس ويسقط الثالوث

انتهي الحوار الرابع

ان شاء الله يتبع بالحوار الخامس

[فــارس الإســلام]

حاور قصير انتهي في الصميم ممتاز والله

أبطلوا الثالوث بنفسهم

[السماء الصافيه]

حاور قصير انتهي في الصميم ممتاز والله

أبطلوا الثالوث بنفسهم

بارك الله فيك اخي

[السماء الصافيه]

سالني احد الزملاء النصاري سوال حول الحوار الاول الخاص بتناقض موت يهوذا في الكتاب المقدس
فقال ما هي اهميه سوالك الذي كان
ما الذي ادي الي انشقاق بطن يهوذا من الوسط وانسكاب احشاوه بعد السقوط
اليس هذا علم لا ينفع وجهل لا يضر؟

فاحببت ان ارد عليه هنا حتي يكون اجابه لمن يدور في نفسه نفس السوال
اولا للسوال فائدتان
الاولي
اظهار المبالغه الغيرمقبوله في الكتاب المقدس بقوله ان السقوط كان سبب في انشقاق بطن يهوذا وانسكاب احشاوه
وهذا لانه السقوط لا يسبب انشقاق البطن وانسكاب الحشاء
الفائده الثانيه
فتح باب للحوار وطرح الاسئله التي تثبت التناقض في الكتاب المقدس ةاستحاله الجمع بين الامرين
وهي
1-كيف انقطع الحبل الذي شنق به يهوذا واين الدليل علي انقطاعه
فالحبل الذي كان السبب في شنق انسان لا يمكن ان ينقطع بسهوله
2- اين الدليل الذي اعتمد عليه المفسرين في القول بتعفن الجثه وانتفاخها اذا كانت المده التي ظل معلق فيها يهوذا علي الحبل غير معروفه فمن اين عرفوا بتعفن الجسد وانتفاخه
3-اين الدليل علي ان سبب انشقاق بطن يهوذا هو الصخور
وهذا يثبت فشل المفسرين في التوفيق بين النصين مما دفعهم بالقول من غير دليل

[السماء الصافيه]

الحوار الخامس
http://www.ps-revolution.net/pic/410deb147f0957b0289e007296a37796.png
(http://www.ps-revolution.net/pic/410deb147f0957b0289e007296a37796.png)

http://www.ps-revolution.net/pic/e8f946c99ca05ab17cc1c77c8f0f61fc.png

http://www.ps-revolution.net/pic/f9e39690219b27c12f07ff7320d52702.png
http://www.ps-revolution.net/pic/e15326034fc5b5964e34b5220bd9f15a.png


http://www.ps-revolution.net/pic/7c6f79abc902c92e30d4a74fcb48e1b6.png

ان شاء الله يتبع