تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ما حكم من يطعن في صدق الاحاديث الصحيحة



الصفحات : 1 [2]

ابو علي الفلسطيني
2010-09-27, 09:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الحبيب اسد الاسلام ...
اعلم ان بعض العلماء الذين انتقدوا بعض الاحاديث في الصحيحين كانوا من علماء الحديث الافذاذ كالدارقطني والعلائي ...الخ فهؤلاء رحمهم الله تعالى يُسمع لقولهم طالما انهم من اهل الصنعة ... وانتقادهم كان من ناحيتين:
الاولى: من جهة الاسناد
الثانية: من جهة المتن
ولم يُشر أي منهم الى ان هذا الحديث منتقد لانه يخالف العقل او لاي سبب من اسباب المنتقدين اليوم فتأمل هذا ...

الامر الاخر... ان هؤلاء الحفاظ لم يتابعوا في كل ما قالوا ... بل كان الحق في جانب الشيخين رحمهما الله تعالى فتأمل هذا أيضا ..

الان نأتي الى قولك وهو:-


وهناك بعض الأحاديث في صحيح البخاري التي تثير نوعا من الشك والتي يجب علينا أن نعمل عقولنا لاستدراك صحتها

في هذه الحالة نعمل تفكيرنا كما قلت ... هذا صحيح ... ولكن كيف ؟؟!!
اعمال التفكير في هذه الحالة او ان نبحث في كتب الشروح التي شرحت هذين الكتابين ونتأمل في اقوال من فسرها حينها سيذهب الاشكال حتما ... فعلماؤنا بينوا كل ما يتعلق بهذه الاحاديث _ مدار الشك _ من كل الجهات وبينوا كل ما يتعلق بها ..
فلا نردها لمجرد اثارة الشك او لانها خالفت العقل ... بل نبحث عن تفسيرها واوجه الجمع بينها ...
انا استشكلت الكثير من الاحاديث في البخاري وغيره لكن بحثت عما يزيل هذا الاشكال ... فان زال فبحمد الله تعالى ... وإلا أسال أهل الذكر

اما قولك:-


فمثلا ما جاء في الصفحة 448 من صحيح البخاري:

حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى حَدَّثَنَا يَحْيَى عَنْ هِشَامٍ قَالَ أَخْبَرَنِي أَبِي عَنْ عَائِشَةَ
أَنَّ هِنْدَ بِنْتَ عُتْبَةَ قَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ أَبَا سُفْيَانَ رَجُلٌ شَحِيحٌ وَلَيْسَ يُعْطِينِي مَا يَكْفِينِي وَوَلَدِي إِلَّا مَا أَخَذْتُ مِنْهُ وَهُوَ لَا يَعْلَمُ فَقَالَ خُذِي مَا يَكْفِيكِ وَوَلَدَكِ بِالْمَعْرُوفِ

يقال بأن هند لما أسلمت يوم فتح مكة أمرها الرسول بعد النظر إليه أو التحدث معه وأن إذا رأته سلك طريقا فلتسلك هي طريقا آخر غيره وذلك بسبب مشاركتها في قتل أسد الله حمزة رضي الله عنه وأكل كبده !!!!!!!
ورغم ذلك فإن النبي قال لها بأن إسلامك مقبول عند الله إلا أنني لا أستطيع مقابلتك

والسؤال الذي يفرض نفسه علينا الآن: كيف تحدثت هند إلى رسول الله وهو كان قد أمرها بعدم التقرب منه والحديث إليه ؟؟؟
فهنا نسال ما هو مصدر القصة التي أتيت بها ؟؟ فان كانت مما يردده العامة مما لا اصل له فلا نرد به حديثا صحيحا ... وان كان لها أصل نبحث في اسنادها ... فلعله ضعيف ... وحتى ان كان الاسناد صحيحا وبدا لنا ان القصة تتعارض مع هذا الحديث الصحيح ... حينها نحاول الجمع بين القصتين ... وهذا لعلمك مجال واسع يعرف بعلم ( تأويل مختلف الحديث) ...
وفقنا الله تعالى واياك

أسد الإسلام الجزائري
2010-09-27, 09:47 PM
جزاك الله خيرا أخي أبو علي الفلسطيني

بالنسبة لقصة هند فاعذرني لأنها ليست بحوزتي الآن ولا أملك أي مصدر عنها ولكنني أتذكر أنني قرأتها في أحد الكتب

سأبحث عن المصدر وأوافيكم بالنتائج إن شاء الله

والسلام عليكم

ساجدة لله
2010-09-27, 09:49 PM
قلت لك "يقال أن" لأني لا أملك المصادر ولا أحفظ الأقوال التي تتحدث عن إسلام هند
إذاً يا أخ اسد عندما تمتلك مصدر بحديث صحيح وتجد حديثين صحيحين يتعارضان - ولن تجد - فوقتها من حقك أن تتساءل كيف يكون هذا التعارض
لكن مجرد أن تشك هكذا في الصحيحين وأنت لا تعلم مصدر لشكك فهذا لغط ولا يجوز فأنت بذلك تهدر وقت نفسك وتدخل في جدال لن ينتهي

بارك الله فيك

الرافعي
2010-09-27, 10:05 PM
يقال بأن هند لما أسلمت يوم فتح مكة أمرها الرسول صلى الله عليه وسلم بعد النظر إليه أو التحدث معه وأن إذا رأته سلك طريقا فلتسلك هي طريقا آخر غيره وذلك بسبب مشاركتها في قتل أسد الله حمزة رضي الله عنه وأكل كبده !!!!!!!
ورغم ذلك فإن النبي قال لها بأن إسلامك مقبول عند الله إلا أنني لا أستطيع مقابلتك

والسؤال الذي يفرض نفسه علينا الآن: كيف تحدثت هند إلى رسول الله وهو كان قد أمرها بعدم التقرب منه والحديث إليه ؟؟؟


ألا ترى إلى خبث مذهبك وعواره تقبل وتصدق قصة لفظ روايتها " يُقال أن " وترد حديثاً صيغ أدائه : حدثنا الثقة ، حدثنا الثقة !!

الله المستعان !

أسد الإسلام الجزائري
2010-09-27, 10:50 PM
ألا ترى إلى خبث مذهبك وعواره تقبل وتصدق قصة لفظ روايتها " يُقال أن " وترد حديثاً صيغ أدائه : حدثنا الثقة ، حدثنا الثقة !!

أخي لم أقرأ ما ذكرته لكم آنفا بصيغة " يقال أن " وإنما قرأتها مع ذكر الروايات وغيرها ولكن لا أتذكر شيء منها للأسف إلا أنني سأبحث عنها ثم أحضرها لكم إن شاء الله

ساجدة لله
2010-09-27, 10:56 PM
أخي لم أقرأ ما ذكرته لكم آنفا بصيغة " يقال أن " وإنما قرأتها مع ذكر الروايات وغيرها ولكن لا أتذكر شيء منها للأسف إلا أنني سأبحث عنها ثم أحضرها لكم إن شاء الله
بحثت ولم أجد يا أخي
ولكن ما وجدته من صحيح الروايات رواية صحيحة لم يقل فيها النبي لوحشي سوى : ( فهل تستطيع أن تغيب وجهك عني )ولم يكن وحشي أسلم لحظتها وكان رسول الكفار لرسول الله صلى الله عليه وسلم وأسلم وحشي بعدها وقتل مسيلمة الكذاب مكافأة لحمزة

أعتقد أن النبي صلى الله عليه وسلم إن كان ليعاقب على قتل لعاقب وحشي الذي قتل
لكن أن يأمر هند أن تسلك طريقاً غير طريقه برغم أنها اسلمت فهذا لم أقرأ به

كما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال " من دخل دار أبي سفيان فهو آمن " وهو زوج هند
فكيف يستأمن الناس على الدخول في بيت قاتلة عمه ؟

أخي قد تكون قرأت هذه الروايات في كتب الشيعة
لأنهم يكرهون هند ويكرهون ابا سفيان وأخرجوا عليها الإشاعات أنها كانت تقطع أنوف الرجل وآذانهم واشياء من هذا القبيل

لكن صدقني لن تجد رواية صحيحة تفيد بأن هند سلطت حتى على قتل حمزة ورواية أنها مضغت كبده ولم تستصغه هذه ايضاً لم ترد في الصحيح
وقد بحثت في هذا الأمر صدقني وابحث وإن وجدت شيئاً جديداً أخبرنا

فــارس الإســلام
2010-09-28, 03:16 PM
لكن صدقني لن تجد رواية صحيحة تفيد بأن هند سلطت حتى على قتل حمزة ورواية أنها مضغت كبده ولم تستصغه هذه ايضاً لم ترد في الصحيح
وقد بحثت في هذا الأمر صدقني وابحث وإن وجدت شيئاً جديداً أخبرنا

يااااه مشهورة جداً هذه الرواية كنت أحسب أنها صحيحة

إدريسي
2010-10-01, 11:29 AM
ولكن يجب علينا استخدام العقل قبل النقل وكلنا يعلم أن صحيح المنقول لا يتناقض مع صريح المعقول


مشكلتك يا أخي "أسد الإسلام الجزائري" أنك تستخدم "الجهل" قبل "العقل" وقبل "النقل" كلاهما .. ولا حول ولا قوة إلا بالله ..

خلود20
2010-10-01, 12:04 PM
كلنا نخطىء فنحن لسنا معصومين عن الخطأ
لكن وجب علينا الاعتراف بخطأنا او على الاقل التوبة الى الله تعالى بين الانسان وربه
لا المعاندة والمكابرة على الخطأ

ادعو الله الهداية لي ولكم