المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بولس الرسول تحت المجهر



الصفحات : [1] 2

آية الله
2010-10-01, 01:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
__________


بولس الرسول هو كاتب اغلب اسفار الكتاب المقدس ومكون العقيده المسيحيه الحاليه


كم من اُناس ضُلت بسببه فلنفتش في الكتب عمن هوبولس المُدعي رسول المسيح


في هذا البحث ان شاء الله تعالي نتعرض الي :-



1- الاختلافات والتناقضات بين الروايات التي تحكي وتقص علينا كيف ظهر المسيح لبولس


2- ثانيا :- هل من شهود علي هذه الروايه " لابد من وجود شاهدين تطبيقا للناموس اليهودي " ؟؟


3- ثالثا :- هل هناك شروط لرؤية المسيح ؟؟


4- رابعا :- هل قبله تلاميذ المسيح ومشاجراته مع التلاميذ ومخالفته لهم ؟؟


5- يقول بولس ان ما راه هو نور فهل يظهر المسيح في صورة نور ؟؟ ام في شكله الاصلي ؟؟

6- ما هي معايير الاخلاقيه والسلوكيه والكتابيه في الكتاب المقدس التي تحكم علي النبي وتفرق بين النبي الصادق ومن يدعي النبوه " الكاذب "


الصدق
النفاق
الامانه
اتباع الناموس وعدم مخالفة الانبياء
نظافة اللسان والاخلاق
تمجيد الله



وقد تزيد معايير اخلاقيه اخري بعد الانتهاء باذن الله من هذه المعايير


بولس الرسول رجل مجهول الهويه ولا يُعرف عن اصله شئ سوي تضارب الروايات




اعد هذا البحث اختكم في الله :- اية الله


يتبع باذن الله

مهندس احمد امام
2010-10-01, 02:08 PM
متابع معك اختى الكريمه فاكثر ما يشدنى فى النصرانيات هى سيرة هذا المنحرف

بارك الله فيكم.

ابوالسعودمحمود
2010-10-01, 06:43 PM
5- يقول بولس (http://www.albshara.com/showthread.php?t=17598) ان ما راه هو نور فهل يظهر المسيح في صورة نور ؟؟ ام في شكله الاصلي ؟؟



بحث جميل اكملى ابنتنا ايه بارك الله فيكى

دام علاء العماد
2010-10-01, 08:16 PM
نحن في إنتظارك يا أختي الفاضلة ، فهذا الموضوع بالذات أعتقد أنه من بين أهم المواضيع التي يجب على المسلم الذي يهتم بعقيدة النصارى أن يطلع عليه و يبحث فيه بتدقيق كبير ، فكلنا نعلم أن المسيحية اليوم في أهم عقائدها ترتكز على أقوال بولس رسول المسيح.
بارك الله فيك يا أختي الكريمة ، متابع معك إن شاء الله.

آية الله
2010-10-01, 08:25 PM
1- اولا :- الاختلافات والتناقضات بين الروايات التي تحكي قصة ظهور المسيح له



لقد ذكرت قصة إستلام بولس الوحى من يسوع فى ثلاثة مواضع فى سفر أعمال الرسل



الموضع الاول :- رقم الإصحاح 9: 3-9

3وَفِي ذَهَابِهِ حَدَثَ أَنَّهُ اقْتَرَبَ إِلَى دِمَشْقَ فَبَغْتَةً أَبْرَقَ حَوْلَهُ نُورٌ مِنَ السَّمَاءِ،
4فَسَقَطَ عَلَى الأَرْضِ وَسَمِعَ صَوْتًا قَائِلاً لَهُ:«شَاوُلُ، شَاوُلُ! لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟»
5فَقَالَ:«مَنْ أَنْتَيَا سَيِّدُ؟» فَقَالَ الرَّبُّ:«أَنَا يَسُوعُ الَّذِي أَنْتَتَ ضْطَهِدُهُ. صَعْبٌ عَلَيْكَ أَنْ تَرْفُسَ مَنَاخِسَ».
6فَقَاَلَ وَهُوَ مُرْتَعِدٌ وَمُتَحَيِّرٌ:«يَارَبُّ، مَاذَا تُرِيدُ أَنْ أَفْعَلَ؟»فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ:«قُمْ وَادْخُلِ الْمَدِينَةَ فَيُقَالَ لَكَ مَاذَا يَنْبَغِي أَنْ تَفْعَلَ».
7وَأَمَّا الرِّجَالُ الْمُسَافِرُونَ مَعَهُ فَوَقَفُوا صَامِتِينَ، يَسْمَعُونَ الصَّوْتَ وَلاَ يَنْظُرُونَ أَحَدًا.
8فَنَهَضَ شَاوُلُ عَنِ الأَرْضِ، وَكَانَ وَهُوَ مَفْتُوحُ الْعَيْنَيْنِ لاَ يُبْصِرُ أَحَدًا. فَاقْتَادُوهُ بِيَدِهِ وَأَدْخَلُوهُ إِلَى دِمَشْقَ.
9وَكَانَ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ لاَ يُبْصِرُ، فَلَمْ يَأْكُلْ وَلَمْ يَشْرَبْ.


اذا نظرنا الي هذا الموضع سجد الاتي :-


موقف المسافرين مع بولس


الصوت :- سمعوا الصوت


النور : - لم ينظروا النور او اي شئ اخر



حالتهم :- وقفوا صامتين



_________________________


الموضع الثاني :- اع 22: 6-11


ويحكي بولس نفسه عن تلقيه الرساله فيقول في اعمال الرسل 22: 6- 11


6فَحَدَثَ لِي وَأَنَا ذَاهِبٌ وَمُتَقَرِّبٌ إِلَى دِمَشْقَ أَنَّهُ نَحْوَ نِصْفِ النَّهَارِ، بَغْتَةً أَبْرَقَ حَوْلِي مِنَ السَّمَاءِ نُورٌ عَظِيمٌ.
7فَسَقَطْتُ عَلَى الأَرْضِ، وَسَمِعْتُ صَوْتًا قَائِلاً لِي: شَاوُلُ، شَاوُلُ،! لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟
8فَأَجَبْتُ: مَنْ أَنْتَ يَا سَيِّدُ؟ فَقَالَ لِي: أَنَا يَسُوعُ النَّاصِرِيُّ الَّذِي أَنْتَ تَضْطَهِدُهُ.
9وَالَّذِينَ كَانُوا مَعِي نَظَرُوا النُّورَ وَارْتَعَبُوا، وَلكِنَّهُمْ لَمْ يَسْمَعُوا صَوْتَ الَّذِي كَلَّمَنِي.
10فَقُلْتُ: مَاذَا أَفْعَلُ يَارَبُّ؟ فَقَالَ لِي الرَّبُّ: قُمْ وَاذْهَبْ إِلَى دِمَشْقَ، وَهُنَاكَ يُقَالُ لَكَ عَنْ جَمِيعِ مَا تَرَتَّبَ لَكَ أَنْ تَفْعَلَ. 11وَإِذْ كُنْتُ لاَ أُبْصِرُ مِنْ أَجْلِ بَهَاءِ ذلِكَ النُّورِ، اقْتَادَنِي بِيَدِي الَّذِينَ كَانُوا مَعِي، فَجِئْتُ إِلَى دِمَشْقَ.



موقف المسافرين مع بولس


الصوت :- لم يسمعوا اي صوت


النور : نظروا النور


حالتهم :- وقفوا مرتعبين
__________________


الموضع الثالث الذي يتكلم عن تلقي بولس الوحي 26 : 12 – 17



«وَلَمَّا كُنْتُ ذَاهِبًا فِي ذلِكَ إِلَى دِمَشْقَ، بِسُلْطَانٍ وَوَصِيَّةٍ مِنْ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ،
13رَأَيْتُ فِي نِصْفِ النَّهَارِ فِي الطَّرِيقِ، أَيُّهَا الْمَلِكُ، نُورًا مِنَ السَّمَاءِ أَفْضَلَ مِنْ لَمَعَانِ الشَّمْسِ، قَدْ أَبْرَقَ حَوْلِي وَحَوْلَ الذَّاهِبِينَ مَعِي.
14فَلَمَّا سَقَطْنَا جَمِيعُنَا عَلَى الأَرْضِ، سَمِعْتُ صَوْتًا يُكَلِّمُنِي وَيَقُولُ بِاللُّغَةِ الْعِبْرَانِيَّةِ: شَاوُلُ، شَاوُلُ! لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟ صَعْبٌ عَلَيْكَ أَنْ تَرْفُسَ مَنَاخِسَ .



موقف المسافرين مع بولس


لا يوجد شىء عن الصوت -


نظروا النور -



سقطوا على الأرض




___________


سقط وحده على الأرض أم هو ومن معه!!!


(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-9-4)(فسقط على الارض وسمع صوتا قائلا له شاول شاول لماذا تضطهدني.)


Acts::9:7)واما الرجال المسافرون معه فوقفوا صامتين يسمعون الصوت ولا ينظرون احدا. (SVD)
(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-9-8)(فنهض شاول عن الارض وكان وهو مفتوح العينين لا يبصر احدا.فاقتادوه بيده وادخلوه الى دمشق.)


سقط وحده والشاهد انه هو الذى قام نهض


(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-26-15)(فقلت انا من انت يا سيد فقال انا يسوع الذي انت تضطهده.)
(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-26-16)(ولكن قم وقف على رجليك لاني لهذا ظهرت لك لانتخبك خادما وشاهدا بما رأيت وبما ساظهر لك به)



Acts:26:14 فلما سقطنا جميعنا على الارض سمعت صوتا يكلمني ويقول باللغةالعبرانية شاول شاول لماذا تضطهدني.صعب عليك ان ترفس مناخس. (SVD)


_________________


*هل أخبره المسيح ماذا يفعل أم لم يخبره؟


الرب لم يخبره:-


(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-9-6)(فقال وهو مرتعد ومتحيّر يا رب ماذا تريد ان افعل.فقال له الرب قم وادخل المدينة فيقال لك ماذا ينبغي ان تفعل.)


(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-9-7)(واما الرجال المسافرون معه فوقفوا صامتين يسمعون الصوت ولا ينظرون احدا.)


الرب أخبره:-


(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-26-16)(ولكن قم وقف على رجليك لاني لهذا ظهرت لك لانتخبك خادما وشاهدا بما رأيت وبما ساظهر لك به)


(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-26-17)(منقذا اياك من الشعب ومن الامم الذين انا الآن ارسلك اليهم)


(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-26-18)(لتفتح عيونهم كي يرجعوا من ظلمات الى نور ومن سلطان الشيطان الى الله حتى ينالوا بالايمان بي غفران الخطايا ونصيبا مع المقدسين)

_____________



*هل ابرق النور حوله وحده أم حوله هو ومن معه!!!؟؟؟


الرواية الأولى:-


(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-9-3)(وفي ذهابه حدث انه اقترب الى دمشق فبغتة ابرق حوله نور من السماء.)


الرواية الثانية:-


(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-22-6)(فحدث لي وانا ذاهب ومتقرّب الى دمشق انه نحو نصف النهار بغتة ابرق حولي من السماء نور عظيم.)


الرواية الثالثة:-


(الفانديك)(أعمال الرسل)(Acts-26-13)(رأيت في نصف النهار في الطريق ايها الملك نورا من السماء افضل من لمعان الشمس قد ابرق حولي وحول الذاهبين معي.)





ومن هنا يتبين لنا كم التناقض بين الروايات التي تحكي قصه هامه مثل قصه دخول بولس المسيحيه وكان يجب علي كاتب ومؤلف الكتاب ان ينتبه اكثر من ذلك عند الكتابه حتي لا يقع في مثل ذلك



يلاحظ اي باحث عن الحق كم التناقض والاختلاف بين الورايات في سرد قصه واحده وطبعا لا يأتي التناقض الا من خلال التلفيق والكذب


يتبع ان شاء الله تعالي

آية الله
2010-10-01, 08:50 PM
شرفني مروركم اخواي الكريمين مهندس احمد امام و دام علاء العماد وابي الفاضل ابو السعود

يتبع باذن الله تعالي

آية الله
2010-10-02, 10:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ثانيا :- هل من شهود علي هذه الروايه " لابد من وجود شاهدين تطبيقا للناموس اليهودي " ؟؟



نبدأ بتحليل النصوص



الروايه الاولي ( اع 9 : 3-9 )



». 7وَأَمَّا الرِّجَالُ الْمُسَافِرُونَ مَعَهُ فَوَقَفُوا صَامِتِينَ، يَسْمَعُونَ الصَّوْتَ وَلاَ يَنْظُرُونَ أَحَدًا.



يقول انطونيوس فكري




http://d1.e-loader.net/Ppu5GBSVgB.png



كيف نتبين من صدق ما رآه بولس ؟؟ بمعنى.. يدّعى بولس أن يسوع قد كلمه ...فهل سمع أحد هذا الكلام ؟؟؟ بمعنى هل سمع أحد صوت يسوع



يجيب على هذا التساؤل تادرس يعقوب ملطي فى تفسير لأعمال الرسل الإصحاح 9 عدد 7-9 :



http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/05-Sefr-A3mal-El-Rosol/Tafseer-Sefr-Aamal-Al-Rosul__01-Chapter-09.html (http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/05-Sefr-A3mal-El-Rosol/Tafseer-Sefr-Aamal-Al-Rosul__01-Chapter-09.html)



http://d3.e-loader.net/zzt2Ht3Vfs.png



فهم سمعوا الصوت ولكنهم ايضا لم يميزوا صوت من هذا ؟؟



اذن هم سمعوا صوت ولم يميزوه صوت من وفي نفس الوقت لم يبصروا احدا علي الاطلاق ووقفوا صامتين ( اذن



اين الدليل علي ان هذا الكائن السماوي هو يسوع المسيح ؟؟



وكيف نصدق من كان يعذبنا ولا يوجد دليل واحد علي رسوليته .



وعند بداية ظهور النور سقط شاول وجميع من معه على الأرض، والباقين وقفوا بعد زوال الصدمة. هم سمعوا صوت ربما صوت بولس وهو يتكلم وربما صوت رعد ولكنهم لم يتبينوا صوت المسيح ولا سمعوه




إذاً لم يسمع أحد صوت يسوع ..فكيف نؤمن بأن بولس تحدث معه ؟؟ كيف نأمن لمثل هذا الشخص؟



كيف نستدل على صدقه ؟؟ أين الدليل يا بولس ؟؟




سنضرب بكلام تادرس الحائط ,



ونأخذ بقول بولس نفسه يقول بولس فى



أعمال الرسل الإصحاح 22 عدد 9 الآتى




22: 9 و الذين كانوا معي نظروا النور و ارتعبوا و لكنهم لم يسمعوا صوت الذي كلمني



يقول تادرس يعقوب ملطي في تفسيره للنص :-



http://d13.e-loader.net/GknxqryMhC.png



وبغض النظر عن ان الذهبي الفم يحاول حل مشكلة التناقض والاختلاف بين الروايتين في سفر اعمال الرسل الا انه انه يرد علي ما سبق من ان صورة المسيح وصوته كانت لشاول فقط ولم يميزه احد ممن كانوا معه علي الطريق



يقول ان من كانوا معه راوا النور ولم يميزوه اي انهم لم يروا يسوع في النور كما انهم لم يسمعوا الصوت السماوي الذي تكلم معه
اي انهم لم يسمعوا ولم يروا الشخص السماوي الذي تكلم مع بولس !!



فكيف لي ان اصدقه دون دليل !!؟




سبحان الله !!! لم يسمعوا يسوع ولم يروه فكيف نستدل إذاً على أنه مُرسل من عند الرب ؟؟؟



*والسؤال هل وقفوا وظلوا صامتين أم سقطوا ؟



وحتى لا يُقال أنى أتجنى لنرى الهروب الصريح من مفسرى الكتاب المقدس , وهو هروب أنطونيوس فكرى ..



http://d22.e-loader.net/nnTQk1HATS.png



هذا فقط !!!!!! أين تفسير باقى النص يا فكري ؟؟ ألن تبرر لنا قول بولس ؟؟ ألن تُثبت لنا صحة تعاليمه ؟؟؟؟
لاتعليق !



وبهذا لن يكون لدينا دليل واضح وصريح علي ان الله لم يرسل بولس رسول له ولا للمسيح لانه لا يوجد غير شهادته ولم يشهد بذلك احد من الرسل او اليهود ولم يروا او يسمعوا .



يقول المسيح عليه السلام
(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-5-31)(ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا.)
(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-8-17)(وايضا في ناموسكم مكتوب ان شهادة رجلين حق.)
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-18-15)(وان اخطأ اليك اخوك فاذهب وعاتبه بينك وبينه وحدكما.ان سمع منك فقد ربحت اخاك.)
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-18-16)(وان لم يسمع فخذ معك ايضا واحدا او اثنين لكي تقوم كل كلمة على فم شاهدين او ثلاثة.)

لابد من شاهدين على الأقل لإثبات أى واقعة لتقوم بشهادتهما الحجة
(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-8-13)(فقال له الفريسيون انت تشهد لنفسك شهادتك ليست حقا.)

وفى العهد القديم:-

(الفانديك)(اشعياء)(Is-8-1)(وقال لي الرب خذ لنفسك لوحا كبيرا واكتب عليه بقلم انسان لمهير شلال حاش بز.)

(الفانديك)(اشعياء)(Is-8-2)(وأن أشهد لنفسي شاهدين امينين اوريا الكاهن وزكريا بن يبرخيا.)

اشعياء يستشهد على ما بلغه به الرب بشاهدين..هما اوريا الكاهن...وزكريا بن براخيا...وهما شاهدين أمينين

فأين الشاهدان لبولس على ما أدعى!!!؟؟؟


لايوجد أى شاهد للواقعة إلاما رواه بولس عن نفسه
يتبع ان شاء الله

ابوالسعودمحمود
2010-10-03, 08:11 AM
رَأَيْتُ فِي نِصْفِ النَّهَارِ فِي الطَّرِيقِ، أَيُّهَا الْمَلِكُ، نُورًا مِنَ السَّمَاءِ أَفْضَلَ مِنْ لَمَعَانِ الشَّمْسِ، قَدْ أَبْرَقَ حَوْلِي

ايه حكاية النور دى العدرا ظهرت فى الكنيسه على هيئة نور ويسوع ظهر على هيئة نور هى ايه الحكايه بالضبط دى اوهام شيطانيه

sana
2010-10-06, 06:47 AM
هو بعد ماصار يسوع إله السموات صار يبعث رسل للأرض يهدوا البشر ؟؟؟



لا إله إلا الله !!!!!

آية الله
2010-10-06, 09:09 AM
اعتذر عن التاخير ولنتابع باذن الله تعالي