المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فنُّ صناعةِ الأنبياءِ!!



الداعي
2010-11-13, 10:51 AM
الحمد لله تقدَّس إجلالا وتعظيما, والصلاة والسلام على من أرسل للعالمين بشيرًا ونذيرًا, تحيةً طيبةً, وبعدُ:

فهذه صفحة مباركة_ بإذن الله أتناول فيها شبهًا واهيةً يثيرها مشرف نصرانيٌّ يدعى (صوت صارخ) تحت عنوان: (الإسلام, فنُّ صناعةِ الأنبياءِ) ليزعم فيه أنَّ نبوة النبي الأعظم محمد نبوة مفبركة, وقد قسم شبهه إلى أجزاء, وسأضع في المداخلة التالية الجزء الأول, ومن ثمَّ الرد عليه.

الداعي
2010-11-13, 10:52 AM
الجزء الأول:

على مدار أكثر من 1400 عام والمسلمون يحاولون أثبات أن محمد نبياً, وعلى مدار القرون وهم يدرسون ويزيفون ويخترعون ويلفقون ويوظفون كل طاقتهم فى البرهان على أن محمد نبياً وأن القرآن كتاب سماوياً, ولكن الكاذب ينسي دائماً, فنسوا أن كتبهم تفضح أدعاءاتهم, والسير النبوية سقط كاتبيها فى فضح النبي المزعوم, والقرآن المسروق.
وأما عن محمد, فأن الإعداد لصنعه كان قبل مولده بأجيال, ولنبدأ المشوار من أوله


السيرة الحلبية
وهو الكتاب المسمى
( إنسان العيون في سيرة الأمين المأمون)
علي بن برهان الدين الحلبي

من الكتب المشهورة في السيرة النبوية جمعها من كتاب عيون الأثر لابن سيد الناس (وذكر أنه أحسن ما ألف في السيرة) واختصر منه الأسانيد، ومن سيرة الشمس الشامي. وحاول تنقية كتابه من الروايات الموضوعة المكذوبة، وحلى كتابه بتوزيع همزية البوصيري بحسب أحداث السيرة، كما يذكر شيئاً من أبيات تائية السبكي، وأبيات ابن سيد الناس في ديوان بشرى اللبيب بذكرى الحبيب. وكثيراً ما ينسب النقول الى قائليها وكتبهم، والأحاديث الى مخرجيها وأحياناً يحكم عليها. وقد أطال في آخر الكتاب الكلام على سرايا النبي وشمائله وخصائصه وصفاته
جاء فى ص 5 من الجزء الأول النص التالي
كان كعب يجمع قومه يوم العروبة: أي يوم الرحمة الذي هو يوم الجمعة، ويقال إنه أول من سماه يوم الجمعة لاجتماع قريش فيه إليه، لكن في الحديث كان أهل الجاهلية يسمون يوم الجمعة يوم العروبة، واسمه عند الله تعالى يوم الجمعة. قال ابن دحية: ولم تسم العروبة الجمعة إلا منذ جاء الاسلام، وسيأتي في ذلك كلام فكانت قريش تجتمع إلى كعب ثم يعظهم ويذكرهم بمبعث النبي، ويعلمهم بأنه من ولده، ويأمرهم باتباعه، ويقول: سيأتي لحرمكم نبأ عظيم، وسيخرج منه نبي كريم، وينشد أبياتاً آخرها:


على غفلة يأتي النبي محمد................فيخبر أخباراً صدوق خبيرها
فلنتأمل تلك الفقرة من ذلك الكتاب
يقول الكاتب: ثم يعظهم ويذكرهم بمبعث النبي، ويعلمهم بأنه من ولده.
فهل كعب هذا كان من أنبياء الله؟ كلا بالطبع, بل هو رجل يريد أن يتسلط على قومه فيدعي أن هناك نبياً, وليس هذا فقط بل يقول بكل ثقة: بأنه من ولده
وكعب هذا هو الجد الثامن لمحمد, أي من قبل مولد محمد بثمان أجيال, فكان بهذا يُهئ قريش لتقبل نبيا من صلبه, وليس هذا فقط بل وذكر أسمه, وهذا أمر بغاية الغرابة
أليس هذا تأكيد لدور عشيرة محمد فى صناعة الإسلام ونبيه
أرجو الحوار بموضوعية, وبدون عصبية من الجميع

الداعي
2010-11-13, 10:55 AM
أولا_الردُّ على مقدمتك التي استهللت بها شبهتك الواهية:

طوال ثلاثة عشر قرن ونيف, والمسلمون يسودون الدنيا بعدل الإسلام ورحمته ونوره, فهم أمُّة الخيرية بما حباهم الله من دين الفطرة, والنهج القويم, والصراط المستقيم, وقبل أيِّ شيء, بنبي الرحمة, محمد: (وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً). ولا أدري لماذا يا زميلي (صوت صارخ) تتعامى عن الحقائق؟! ولكن: من كانت له أذنان, فليسمع. ومن كانت له عينان, فليبصر: (فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ).

زميلي, تزعم أنَّ أمة الإسلام تحاول أن تثبت نبوة محمد_ صلى الله عليه وسلم _على مدى 1400عام, فإن كانت تحاول أن تثبت نبوته وقد بلغت ما بلغت من اتساع رقعة الإسلام, والعلم والحضارة, والسيطرة السياسية والعسكرية, فكيف لو أثبتت؟!

ألا فاعلم, إنَّ محمدًّا_ صلى الله عليه وسلم _ قد تكفل الله له بنصره, وإظهار نوره, ولو كرهت أنت وأمثالك ذلك: (إِلَّا تَنْصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ), ويكفي نبي الإسلام فخرًا أن يشهد له ذوو الألباب والنهى بالفضل والعظمة, فهذا مايكل هارد صاحب كتاب (المائة الأوائل), قد جعل محمدًا_ صلى الله عليه وسلم _أعظم العظماء في تاريخ البشرية, ومما قال:" إنَّ اختياري ليكون محمد الأول في أهم وأعظم رجال التاريخ قد يدهش القراء, لكنه الرجل الوحيد في التاريخ كله الذي نجح أعلى نجاح على المستويين: الديني, والدنيوي". فهل رجل بلغ هذه العظمة, يضيره قولٌ منبعه الحقد والحسد؟!
صوت صارخ, يقول لك لايت نر:" إني أجهر برجائي بمجيئ اليوم الذي يحترم فيه المسيحيون المسيح احتراما عظيما باحترامهم النبي محمد, ولا ريب في أن المسيحي المعترف بالرسالة التي جاء بها النبي محمد, وبالحق الذي جاء به هو المسيحي الصادق". فهلا لبيت نصيحة لايت نر لك ولأمثالك من إخوتك؟ أرجو ذلك, الرب ينور قلبك وبصيرتك.

ثانيا_الردُّ على شبهتك الواهية:

إنَّ من نعم الله التي أسبغها علينا ظاهرةً, نعمة علم الحديث والرواية, متنًا وسندًا, وبذلك ينقى الإسلام من الدخائل الغريبة, ويبقى صافيا متصلا بمنبع الوحي الأمين؛ لذلك, قبل الحديث عن الاستنتاجات التي طلعت علينا بها_ وأقل ما يقال عنها هرطقة _لا بدَّ من الوقوف على سند الرواية التي اتكأت عليها؛ لنعلم: أهي صالحة للاحتجاج أم لا؟

وسندُ الروايةِ هو: روى أبو نعيم من طريق محمد بن الحسن بن زبالة، عن محمد بن طلحة التيمي، عن محمد بن إبراهيم بن الحارث، عن أبي سلمة قال‏:‏ كان كعب بن لؤي يجمع قومه يوم الجمعة...

سؤال: ما هي أهلية محمد بن الحسن بن زبالة؟
جواب: قال هاشم بن مرثد الطبراني، عن يحيى بن معين: ابن زبالة كذاب خبيث, لم يكن بثقة و لا مأمون, يسرق. وقال أحمد بن صالح المصرى: كتبت عنه مئة ألف حديث, ثم تبين لي أنه كان يضع الحديث, فتركت حديثه. وقال إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني: لم يقنع الناس بحديثه.

وعليه, شبهتك الواهية أصبحت هشيمًا تذروه الرياح, لا تقوى على الوقوف, ناهيك عن إضاعة الوقت في تفنيدها متنًا, وكونك لم تقتنع بها ليس بجديد, فهذا رأي المسلمين به من قبلك, يقول إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني: لم يقنع الناس بحديثه. فلدينا عقول نميز به الغث من السمين. فإن قلت_ يا صوت صارخ _: هو رواية لم نفتريها عليكم, بل هي في كتبكم, فإني أقول: من وضعها وضعها بسندها, ومن أسند فقد أحال, ومن أحيل إليه عليه أن يبحث في أهلية رجال السند, وهذا الذي تعاميت عنه يا زميل!!

الداعي
2010-11-13, 11:10 AM
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 21 (1 من الأعضاء و 20 زائر)

الداعي
2010-11-13, 11:58 AM
يا أصحاب العقول, والنفوس الزكية النزيهة, انظروا إلى عجز النصراني إلى ماذا دفعه:

#132 (http://www.###############/forums/showpost.php?p=2462413&postcount=132) داعي البشارة (http://www.###############/forums/member.php?u=101899)

رد: الإسلام, فن صناعة الأنبياء (الجزء الأول)
###############
##############

شيخ مصيلحى, لسنا بحاجة لعظات, وفرها لخطبة الجمعة القادمة

ولا تنس التصوير ....

وعليه, بدا جليًّا لكل ذي لبٍّ ضعفه وتهافته وخطله؛ لأنه أبدى عجزه عن إثبات شبهته, فقام بحذف ردِّي الذي وصمه زصمةً, وأي وصمة.

الداعي
2010-11-13, 12:38 PM
صوت صارخ, يا زميل,,
ألست القائل: أرجو الحوار بموضوعية, وبدون عصبية من الجميع؟ فلماذا لم تحاور بموضوعية, ولماذا تعصبت؟
لقد دحضت لك شبهتك, ثم حذفتها وقلت: (لسنا بحاجة لعظات)؛ لتوهم القارئ أنِّي خرجت عن الموضوع.
الحقَّ أقول لكم: لقد كان ردي جزئين, جزءًا تناول مقدمته, وجزءًا تناول شبهته. فهل في هذا عظة؟


إن كنت تعتبر الرد على مقدمتك عظة, فلا تحذف الرد على الشبهة, وهو:
ثانيا_الردُّ على شبهتك الواهية:

إنَّ من نعم الله التي أسبغها علينا ظاهرةً, نعمة علم الحديث والرواية, متنًا وسندًا, وبذلك ينقى الإسلام من الدخائل الغريبة, ويبقى صافيا متصلا بمنبع الوحي الأمين؛ لذلك, قبل الحديث عن الاستنتاجات التي طلعت علينا بها_ وأقل ما يقال عنها هرطقة _لا بدَّ من الوقوف على سند الرواية التي اتكأت عليها؛ لنعلم: أهي صالحة للاحتجاج أم لا؟

وسندُ الروايةِ هو: روى أبو نعيم من طريق محمد بن الحسن بن زبالة، عن محمد بن طلحة التيمي، عن محمد بن إبراهيم بن الحارث، عن أبي سلمة قال‏:‏ كان كعب بن لؤي يجمع قومه يوم الجمعة...

سؤال: ما هي أهلية محمد بن الحسن بن زبالة؟
جواب: قال هاشم بن مرثد الطبراني، عن يحيى بن معين: ابن زبالة كذاب خبيث, لم يكن بثقة و لا مأمون, يسرق. وقال أحمد بن صالح المصرى: كتبت عنه مئة ألف حديث, ثم تبين لي أنه كان يضع الحديث, فتركت حديثه. وقال إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني: لم يقنع الناس بحديثه.

وعليه, شبهتك الواهية أصبحت هشيمًا تذروه الرياح, لا تقوى على الوقوف, ناهيك عن إضاعة الوقت في تفنيدها متنًا, وكونك لم تقتنع بها ليس بجديد, فهذا رأي المسلمين به من قبلك, يقول إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني: لم يقنع الناس بحديثه. فلدينا عقول نميز بها الغث من السمين. فإن قلت_ يا صوت صارخ _: هو رواية لم نفتريها عليكم, بل هي في كتبكم, فإني أقول: من وضعها وضعها بسندها, ومن أسند فقد أحال, ومن أحيل إليه عليه أن يبحث في أهلية رجال السند, وهذا الذي تعاميت عنه يا زميل!!

أرجو أن ترد بموضوعية ودون تعصب.

دانة
2010-11-13, 02:22 PM
إذن فقد ظن هذا المتعالم انك مصيلحي
كل المسلمين يا صوت ناهق مصيلحي
بارك الله فيك اخي الفاضل الداعي وأعانك لكي تحتمل تفاهات هذا المتعالم

الداعي
2010-11-13, 03:09 PM
http://www.albshara.com/showthread.php?t=19001&p=187822#post187822

الداعي
2010-11-13, 03:54 PM
الجزء الثاني:

قدم لها بقوله:

بعد أن وضعنا الجزء الأول فى موضوع "الإسلام, فن صناعة الأنبياء (الجزء الأول) (http://www./###############/forums/showthread.php?p=796725#post796725) " عن كيف أن قريش كانت تعد نفسها للسيطرة على العرب بصناعة نبي من بنيهم ونضع اليوم الجزء الثانى, وهو يختص بخديجة بنت خويلد, ودورها فى صناعة نبوة محمد.
ومن يقرأ كلامه, يعلم علم اليقين أنَّه يرنم ترنيمات نصرانية حاقدة, ومع أنَّ الروايات التي يضعها لا تدل من قريب ولا بعيد على استنتاجاته المهرطقة, إلا أنَّ المصدر الذي ينقل عنه هو نفسه ينقض ما يستدل به, ولنتأمل هذه المداخلة له:


وجاء فى تاريخ الطبرى
قال الواقدي ويقولون أيضا إن خديجة أرسلت إلى النبي صلى الله عليه وسلم تدعوه إلى نفسها, تعنى التزويج وكانت امرأة ذات شرف, وكان كل قريش حريصا على نكاحها, قد بذلوا الاموال لو طمعوا بذلك, فدعت أباها فسقته خمرا حتى ثمل, ونحرت بقرة, وخلقته بخلوق, وألبسته حلة حبرة, ثم أرسلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم في عمومته, فدخلوا عليه فزوجه, فلما صحا قال ما هذا العقير وما هذا العبير وما هذا الحبير, قالت زوجتني محمد بن عبد الله, قال ما فعلت, إنى أفعل هذا وقد خطبك أكابر قريش فلم أفعل .........

ولنتأمل هذا الفاصل, ولنا عودة


فقام زميل مسلم اسمه (مرجان) بالرد عليه, فقال:


لماذا التدليس يا عزيزي ؟
لماذا لا تكمل لنا السطر الذي يلي هذه الرواية ، من نفس الكتاب (تاريخ الطبري؟
دعني أكمل أنا نيابة عنك :
تاريخ الطبري - (ج 1 / ص 522)
قال الواقدي وهذا غلط والثبت عندنا المحفوظ من حديث محمد بن عبدالله بن مسلم عن أبيه عن محمد بن جبير بن مطعم ومن حديث ابن أبي الزناد عن هشام بن عروة عن ابيه عن عائشة ومن حديث ابن أبي حبيبة عن داود بن الحصين عن عكرمة عن ابن عباس أن عمها عمرو بن أسد زوجها رسول الله صلى الله عليه و سلم وأن أباها مات قبل الفجار.........
فهذا حكم الراوي نفسه على الرواية ..
فلماذا لم تأت به ؟
عموما هذا شيئ متوقع من النصارى ..
إنها هواية قديمة .
هيا أكمل وهات الشبهة ، أنا متابع ..


فرد عليه الحاقد (صوت ناهق) بقوله:

رأى الواقدى تستطيع أن تبله وتشرب ميته


أرأيتم سفالة هذا الخروف, لا جرم أنه يطبق تعاليم المحبة اليسوعية, ويا لها من تعاليم!!

عبقرى
2010-12-11, 05:34 AM
:s13:

والله مانا عارف الناس دى لسة بتعك في ايه

إن كان أصلا ما فيش تعريف لكلمة نبى فى الكتاب المقندس

لو قال من يتنبأون ههههههههههههههههههههه

فالتنبؤ لزمه خلع الملابس

صموئيل الأول

19: 24 فخلع هو ايضا ثيابه و تنبا هو ايضا امام صموئيل و انطرح عريانا ذلك النهار كله و كل الليل لذلك يقولون اشاول ايضا بين الانبياء :Fun(1):

او ان التنبؤ يكون مع الرقص
خروج
15: 20 فاخذت مريم النبية اخت هرون الدف بيدها و خرجت جميع النساء وراءها بدفوف و رقصooop

لكن المشكلة أن الكل سيتنبأ

يوئيل
2: 28 و يكون بعد ذلك اني اسكب روحي على كل بشر فيتنبا بنوكم و بناتكم و يحلم شيوخكم احلاما و يرى شبابكم رؤى

إذن فالنبى ليس من يتنبأ وإلا فسيأتى يوم يكون كل الناس فيه أنبياء وهو الغير معقول

المصيبة الكبرى أن من تعريفات النبى فى البايبل المقندس انه من تنبأ عن شىء ( كان المفروض يحصل وما حصلش :6_169: ) للعلم النبى دا كان بعد يسوع يعنى يسوع ما قالش ان ما فيش انبياءpppo

أعمال الرسل
11: 27 و في تلك الايام انحدر انبياء من اورشليم الى انطاكية
11: 28 و قام واحد منهم اسمه اغابوس و اشار بالروح ان جوعا عظيما كان عتيدا ان يصير على جميع المسكونة:22-61: الذي صار ايضا في ايام كلوديوس قيصر



فحين ياتى نصرانى بتعريف للنبى

ساعتها سنتكلم


تحياتى