المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا يرفض النصارى (ايمان الجان) ؟؟ !!!!!



صل على الحبيب
2008-03-12, 01:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

بسم الله العلى العظيم المتعالى عن الضرب واللطم والبصق والصلب واللعن

بسم الله القدوس مالك الملك غافر الذنب وقابل التوب لا آله الا هو العزيز الحكيم

والصلاة والسلام على سيد الخلق أجمعين المبعوث رحمة للعالمين وعلى آله وصحبه الطيبين الطاهرين وسلم

وبعد

هناك استفسار ولغز يؤرقنى كلما فتحت لأقرأ معجزات يسوع فى أخراج الشياطين ....

وما العجب فى ذلك ؟؟

العجب هو ما سأفنده الآن باذن رب العالمين

قبل البدء أود ان اسرد وجهة نظر النصرانيه عن الجان ومفهومهم لتعريف هذه الكلمه وكنيتها

يسخر النصارى من التعريف الاسلامى بتصنيف الجان ان منهم المسلم والمسيحى واليهودى والكافر وغير ذلك

ويسخرون ايضا من اعتبار الاسلام للجان بأنهم سوف يحاسبون على أعمالهم مثلهم مثل البشر ولهم فى الاخرة حساب وعقاب

لأن كلمة جان عند النصارى (فى الترجمات العربيه) ليس لها أى معنى جديد سوى أنها شياطين

وقد سأل البابا شنوده بعض أساتذة اللغة العربية فقالوا أن معناها مجرد أرواح تحت الأرض، وما يسمونه جان في الترجمات العربية للكتاب المقدس هم شياطين.

ومن هنا يتأكد لنا ان الجن لا معنى جديد له فى النصرانيه حيث انه مرادف للشياطين

ولكن

عندما نبحث عن مرادف هذه الكلمه فى الترجمات الانجليزيه للكتاب المقدس نجد ان

في ترجمة كينج جيمز King James تترجم بـ: Familiar Spirits،

في ترجمات أخرى بكلمة Spirits.

العـِبـْرِيـَّة (עברית عـِڤـْرِيت)

diabolos أو ابليس بالعربيه

والسؤال هنا

لماذا تستخدم الترجمات الانجليزيه كلمة (Spirits.) . ارواح .ولم تستخدم اى كلمة أخرى معبره عن معنى كلمة الشيطان من الكلمات المسبقه ؟؟؟؟

لماذا كلما ذكرت كلمة الجان يعوض عنها بكلمة أرواح فى التراجم وليس بكلمة شياطين؟؟؟؟

هل لأن هناك أختلاف فى البيان عن الجن والشيطان فى الكتاب المقدس ؟؟؟؟؟

سوف نرى...........


لنحلل بعض أصحاحات الكتاب المقدس لأثبات أختلاف البيان عن الجن والشيطان :

اليكم التالى

‘‘لأنه ليس فيه حق. متى تكلَّم بالكذب، فإنما يتكلم مما له؛ لأنه كذَّاب وأبو الكذَّاب.’’
(يوحنا 44:8)

هذا وصف الشيطان فى الكتاب المقدس

لا يقول الحق ابدا ............. ومتى تكلم سوف يتكلم بالكذب

كلام معقول جدا ولا جديد فيه

ولكن

يأتى الكتاب المقدس لينفى هذه الخاصيه الشيطانيه مجددا

حيث يؤكد الكتاب ان الشيطان يقول الحق وليس هذا فقط بل يقوله أمام الاف الناس بل ويأمرهم بعبادة يسوع _ فرضا ان عبادة يسوع هو الحق_ ويكون خير داعى له

الاثبات :

1- وَكَانَ فِي الْمَجْمَعِ رَجُلٌ بِهِ رُوحُ شَيْطَانٍ نَجِسٍ، فَصَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: (آهِ مَا لَنَا وَلَكَ يَا يَسُوعُ النَّاصِرِيُّ! أَتَيْتَ لِتُهْلِكَنَا! أَنَا أَعْرِفُكَ مَنْ أَنْتَ: قُدُّوسُ اللّهِ).

(انت قدوس الله) يا سلام على الشياطين دعاة الحق

2- وَكَانَتْ شَيَاطِينُ أَيْضاً تَخْرُجُ مِنْ كَثِيرِينَ وَهِيَ تَصْرُخُ وَتَقُولُ: (أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ!) فَانْتَهَرَهُمْ وَلَمْ يَدَعْهُمْ يَتَكَلَّمُونَ، لِأَنَّهُمْ عَرَفُوهُ أَنَّهُ الْمَسِيحُ) (لوقا 4: 38-41).

شياطين تدعوا الكثيرين الى الايمان بيسوع وانه ابن الله
وياليتها خرجت صامته
لا بل خرجت داعيه الناس لعبادة يسوع

وهناك الكثير من الخرافات الاخرى ولكن نكتفى بذلك القدر

والسؤال المطروح الآن : كيف لشيطان - كلما تكلم نطق كذبا ولا ينطق الحق مطلقا(يوحنا 44:8) - ان يقول الحق ويدعوا الناس لعبادة الخالق (تعالى الله عما تصفون) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هذا الشيطان بهذا القدر من الغباء كى يتقمص دور الواعظ والداعى للحق؟؟؟؟؟؟

ربما نجد الرد النصرانى المفحم كالعاده
مثلا يقول
ان الشيطان لم يستطع ان يقاوم قدسية يسوع وخاف منه فخرجت الكلمات بغير حساب؟؟

والرد ...............


هذا باطل من باطل

لماذا ؟؟

انظروا الى هذه الاصحاحات

الشيطان يصعد مع يسوع الجبل

لوقا :
4: 5 ثم اصعده ابليس الى جبل عال و اراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان
4: 6 و قال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله و مجدهن لانه الي قد دفع و انا اعطيه لمن اريد
4: 7 فان سجدت امامي يكون لك الجميع

انظر ايها النصرانى

(الشيطان يرافق ربك ويصعد معه الى الجبل بل ويأمر ربك ان يسجد له)

اذا فالكلام عن قدسية يسوع كلام باطل

اثبات آخر

الدجال مكارى يونان يخرج الاف الشياطين فى كنيسته كل يوم

وقبل ان يخرج الشيطان يطلب منه الدجال ان يعترف على الملأ ان يسوع هو الله فيسرع الشيطان بلهفه ويقول يسوع هو الله (شيطان فيه الخير صحيح):p018:

اذا للنصارى خياران لا ثالث لهم :

1- اما انه لا يوجد شيء اسمه (جان ) وان الجن هو الشيطان وبالتالى وبما ان الشيطان لا يقول الحق ابدا ودائما يتكلم بالكذب
وبالتالى كان يقصد ان يضل الناس عندما قال ليسوع ( انت الله القدوس)

2- واما انه يوجد مخلوق اسمه الجان ويختلف عن الشيطان بان له معتقدات مثله مثل بنى الانسان ( فهناك جن ينطق الشهاده وهناك جن ينطق باسم يسوع وهناك غيره وغيره كل حسب معتقده )


أختر ايها النصرانى ما تشاء منهم فلا ثالث لهم كما اثبتنا

اثبات أخر من الكتاب عن اختلاف البيان عن الجن والشيطان فى الكتاب المقدس


(سفر صموئيل الأول 5:28-14):
ولما رأى شاول جيش الفلسطينيين، خاف واضطرب قلبه جدا. فسأل شاول من الرب فلم يجبه الرب لا بالأحلام ولا بالأوريم ولا بالأنبياء. فقال شاول لعبيده: فتشوا لي على امرأة صاحبة جان فاذهب إليها واسألها. فقال له عبيده هوذا امرأة صاحبة جان في عين دور.

_ اذا حزفنا كلمة (جان) ووضعنا بدلا منها كلمة (شيطان) فتصبح (امرأه صاحبة شيطان)

فهل يذهب شاؤل الى امراه صاحبة شيطان باغيا منها الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!.
.
.
.
.
. السؤال الاهم فى كل ما سردناه ..............

وهو

لماذا يرفض النصارى فكرة وجود الجان بمعتقداتهم كما جاء فى الاسلام بعد كل ما اثبتناه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أعلم الجواب

ولكن انتظر افادتكم أولا فى أجابة سؤالى هذا

ونسال الله لهم الهدايه

الهزبر
2008-03-12, 02:10 PM
السلام عليكم.


حيث يؤكد الكتاب ان الشيطان يقول الحق وليس هذا فقط بل يقوله أمام الاف الناس بل ويأمرهم بعبادة يسوع _ فرضا ان عبادة يسوع هو الحق_ ويكون خير داعى له

هنيئا لهم بهذا الداعية الجديد الى ابواب جهنم وبئس المصير. هههههههههههههههههه


شياطين تدعوا الكثيرين الى الايمان بيسوع وانه ابن الله
وياليتها خرجت صامته
لا بل خرجت داعيه الناس لعبادة يسوع

وهل سيدعو الشيطان الا لمنكر وهل سيعد الا بفقر. هم اصحاب الشيطان اذا. لا يجب ان يغضبوا ان قلنا عليهم هذا فلم نات بشيىء من عندنا.


ان الشيطان لم يستطع ان يقاوم قدسية يسوع وخاف منه فخرجت الكلمات بغير حساب؟؟

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه .
شيطان وله مشاعر. الا يذكر هذا بتلك الجملة التي يقولها ابطال الشر في البوكيمون (نحن نحب كل اطفال العالم .....) قبحهم الله هم ومن انتجوها.


أختر ايها النصرانى ما تشاء منهم فلا ثالث لهم كما اثبتنا

بل لهم ثالث وهو ان يستمروا في غيهم وظلالهم ويتمادوا باعناقهم فيسهل ذبّها من الوريد الى الوريد. قبل عقاب الله ولله المثل الاعلى


لماذا يرفض النصارى فكرة وجود الجان بمعتقداتهم كما جاء فى الاسلام بعد كل ما اثبتناه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لقد تساالت عن هذا قبل ان ارى السؤال. ولكن مع وجود السؤال ساحاول ان ابحث عن الاجابة فلا علم لي بها وقد سكن السؤال تشويقي.

بارك الله فيك اخي الكريم اسلوب ممتاز ومحتوى ماتع

ذو الفقار
2008-03-12, 07:05 PM
لماذا تستخدم الترجمات الانجليزيه كلمة (Spirits.) . ارواح .ولم تستخدم اى كلمة أخرى معبره عن معنى كلمة الشيطان من الكلمات المسبقه ؟؟؟؟
على الرغم من وجود مرادفات لكلمة سيطان ولكن لم يتم الإستعانة بها مطلقاً في الترجمة الإنجليزية الأولى


1- اما انه لا يوجد شيء اسمه (جان ) وان الجن هو الشيطان وبالتالى وبما ان الشيطان لا يقول الحق ابدا ودائما يتكلم بالكذب
وبالتالى كان يقصد ان يضل الناس عندما قال ليسوع ( انت الله القدوس)

2- واما انه يوجد مخلوق اسمه الجان ويختلف عن الشيطان بان له معتقدات مثله مثل بنى الانسان ( فهناك جن ينطق الشهاده وهناك جن ينطق باسم يسوع وهناك غيره وغيره كل حسب معتقده )
والخيار الثلث الصمت وفيه إعتراف بخطأ عقيدتهم

تحليل منهجي ونتيجة منطقية
بارك الله فيك أخي الحبيب وأعانك لنصرة الدين

جزاك الله خيرا أخي الحبيب عصام

:p015:

حياك الله

أسد الجهاد
2008-03-22, 03:06 AM
جزاك الله خيرا اخى عصام على الطرح الجميل والمو ضوع الجميل

لماذا يرفض النصارى فكرة وجود الجان بمعتقداتهم كما جاء فى الاسلام بعد كل ما اثبتناه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ربما تر فض القساوسه ذالك وهو لسبب بسيط لان النصارى ستبحث عن الجان للتعميد وبالتالى القساوسه ستخسر وظيفتهم وووووو:p018:
او ربما انهم لا يريدون ان تعلم النصارى ان هناك جان وشيطان وان هناك فرقا بينهم ليما رسوا السحر الاسود
بشتى انواعه وعندما يخبرهم المسلمون بانه سحر اسود
يقول له لا وجود للجان :p018:
ولا كن توجد الشياطين (كيرسوم وزكريا وبسيط):p018:

الهزبر
2008-08-02, 08:15 PM
السلام عليكم.

نسيت هذا الموضوع قد ذكرني به الان احدهم هههههههههههه

هيا اخي الحبيب نريد الاجابة.

صل على الحبيب
2008-08-02, 09:05 PM
السلام عليكم.

نسيت هذا الموضوع قد ذكرني به الان احدهم هههههههههههه

هيا اخي الحبيب نريد الاجابة.


أعتذر يا رفيق سؤالك كان قبل العشاء فلم اجد الوقت الكافى للرد عليه

الرد فى المداخله القادمه بأذن الله

صل على الحبيب
2008-08-02, 09:23 PM
مما لا شك فيه ان الجان لعب دور كبير فى الكتاب المقدس ولكن يحاول النصارى انكار هذا الدور واسناده للشيطان والذى هو برئ منه تمام البراء

وكما اثبتنا اعلاه ان الشيطان لا يمكن ان يدعوا الناس لعبادة ربهم تحت اى ظرف والا لما سمى شيطان!!!!!!!

والسؤال مجددا............. لماذا ينكر النصارى وشنوده وجود جان يؤمنون ويكفرون ويحاسبون مثل بنى البشر؟؟ ولماذا يسخر النصارى مما جاء فى القرآن عن ايمان الجان ؟؟؟؟؟

بصراحه وبعد بحث دقيق وجدت ان نفى وجود شئ اسمه ايمان الجان هو انسب موقف يتخذه النصارى للهروب من عقبات عديده تنهى وتنسف النصرانيه !!

لأنه لو وجد الجان بأيمانه ومعتقداته وثوابه وعقابه فهذا يؤكد ان الجن يخطئ والخطيئه بحسب المعتقد النصرانى اجرها الموت لأنها فى حق الله لذلك يحتاج الجان ايضا الى فادى يخلصهم من الخطايا والتى اجرها الموت الابدى

فأين فادى الجن

يسوع لا يصلح ليخلص الجان من خطاياهم لأن يسوع تجسد كبشرى فلا يصلح الا ليخلص البشر اما مخلص الجن يجب ان يكون منهم فيقتل فى سبيل تكفير خطايا الجان

لذلك فلا يوجد للنصرانى بديلا الا ان ينكر وجود الجان من الاساس , حتى لو ان ذلك سوف يثبت ان الشيطان (داعيه صالح ) فى الديانه النصرانيه

وجزاكم الله خيرا
هداهم الله

إدريسي
2008-08-10, 10:54 PM
في الحقيقة النصارى متخبطون جدا في قضية الجن .. فأغلبهم ذهب إلى أن الجن والشياطين والأشباح ووو .. كلهم شيئ واحد أطلقوا عليه "الأرواح الشريرة" .. ومن الأدلة التي تعبر عن تخبطهم الشديد في مسألة الجن وبأنه لا دليل أو علم كافي لديهم للحسم بقولهم الذي ذهبوا إليه هو كتاب "الأرواح" للبابا شنودة الذي صرح بذلك في معظم كتابه..

جزاك الله خيرا

مهندس احمد امام
2008-08-10, 11:34 PM
اولا بارك الله فيك اخى الحبيب على موضوعك الاكثر من رائع و بالفعل استفدت منك الكثير


فأين فادى الجن

يسوع لا يصلح ليخلص الجان من خطاياهم لأن يسوع تجسد كبشرى فلا يصلح الا ليخلص البشر اما مخلص الجن يجب ان يكون منهم فيقتل فى سبيل تكفير خطايا الجان

اختلف معك فى هذه النقطه فربما بعد مئه او مئتيى عام يخرج علينا النصارى و قد اعترلفوا اخيرا بالجان و بان الابن تجسد ايضا فى هيئه جنيه فريده و يسمونها ( جينيس) :p018: و يتم الفداء الجنى الفريد و بعدها يحدث السلام و الوئام بين البشر و الجان و منهم الشياطين و تنتهى القصه و توته توته فرغت الحدوته .

و الله يا اخى الواحد تعب من عقلية النصارى و اقفالهم للمنطق و العقل .

اما بخصوص اخرجهم للارواح الشريره و الشياطين كما يدعون فاعتقد ان هذا العدد انما قيل فيهم :

(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-7-22)(كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة.)
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-7-23)(فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم)

صل على الحبيب
2008-08-11, 12:56 AM
في الحقيقة النصارى متخبطون جدا في قضية الجن .. فأغلبهم ذهب إلى أن الجن والشياطين والأشباح ووو .. كلهم شيئ واحد أطلقوا عليه "الأرواح الشريرة" .. ومن الأدلة التي تعبر عن تخبطهم الشديد في مسألة الجن وبأنه لا دليل أو علم كافي لديهم للحسم بقولهم الذي ذهبوا إليه هو كتاب "الأرواح" للبابا شنودة الذي صرح بذلك في معظم كتابه..


نعم الارواح هى المصطلح المبهم الذى يتخفى ورائه جهل وتدليس النصارى فى الكشف عن هوية هذه المخلوقات التى لعبت دورا هام فى معتقدهم

ما معنى الارواح ؟؟؟ وارواح من ؟؟؟ وما الذى يجب ان يطرأ على الذهن بمجرد سماع هذه الكلمه ؟؟؟
وهل هناك فرق بين الروح الشريره والشيطان ؟؟؟ وهل الشيطان الذى جرب يسوع اربعين يوما كان روح ؟؟؟
وهل هناك روح شريره تتقمص دور الداعيه لعبادة يسوع ؟؟؟

جهل مغلف بتدليس فالناظر اليه يراه تدليس والمتأمل فيه ولو للحظه يراه جهل وتدليس معا

جزاك الله خيرا أخى الادريسى

وجزاك الله خيرا أخى احمد امام

وعظم الله اجركم