اتمنى من الاسود الرد على اغبى مخلوقات الله

[اسامة مسلم]

في مسيحية وضعت هذا الموضوع ردو عليها لو تسمحو


فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا سورة مريم(27)

يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا سورة مريم(28)

واضح ان الكلام هنا هو عن (مريم العذراء) ام المسيح، ولكن هناك شيء غريب جدا، وهو انهم نادوها بـ (اخت هارون)!!!!

و هارون كما هو معروف، اخو موسى

اذا كيف اصبحت مريم اختا لهارون وهو يكبرها باكثر من 1400 سنة؟؟؟؟!!!

حسب رايي ان هناك لبسا حصل هنا بين مريم ام المسيح و مريم اخت هارون، فموسى و هارون كان لهم اختا اسمها مريم، وقد ورد ذكرها في عدة اماكن من العهد القديم، وعلى سبيل المثال لا الحصر نورد منها:

فَقَالَ الرَّبُّ حَالاً لِمُوسَى وَ هَارُونَ وَ مَرْيَمَ: «اخْرُجُوا أَنْتُمُ الثَّلاَثَةُ إِلَى خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ». فَخَرَجُوا هُمُ الثَّلاَثَةُ. سفر العدد 14:12

وَاسْمُ امْرَأَةِ عَمْرَامَ يُوكَابَدُ بِنْتُ لاَوِي الَّتِي وُلِدَتْ لِلاَوِي فِي مِصْرَ، فَوَلَدَتْ لِعَمْرَامَ هَارُونَ وَمُوسَى وَ مَرْيَمَ أُخْتَهُمَا. العدد 59:26

وَبَنُو عَمْرَامَ: هَارُونُ وَمُوسَى وَمَرْيَمُ. وَ بَنُو هَارُونَ: نَادَابُ وَأَبِيهُو وَأَلِيعَازَارُ وَإِيثَامَارُ. سفر ايام الاخبار الاولى 3:6

إِنِّي أَصْعَدْتُكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، وَفَكَكْتُكَ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ، وَأَرْسَلْتُ أَمَامَكَ مُوسَى وَ هارُونَ وَ مَرْيَمَ. سفر ميخا 4:6

ولم ياتي ذكر مريم ام المسيح في العهد القديم ابــــدا !!

كما انه من الواضح في العهد القديم ايضا ان مريم اخت هارون هي ابنة عمرام والذي حور الى عمران في القرآن وهي ليست نفسها ام المسيح، بينمى في القرآن تظهر على انها ام المسيح كما في الاية 12 من سورة التحريم:

(وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ )

أيعقل أن يخطئ كتاب من الله بخطأ صارخ كهذا !!

هل لي بتفسيـــــــــر منطقي؟؟؟؟

[فــارس الإســلام]

شبهة قديمة جداً أخي الحبيب حتى أنها أثيرت في العهد النبوي تخيل

عَنِ الْمُغِيرَةِ بْنِ شُعْبَةَ، قَالَ: لَمَّا قَدِمْتُ نَجْرَانَ سَأَلُونِي، فَقَالُوا: إِنَّكُمْ تَقْرَءُونَ يَا أُخْتَ هَارُونَ، وَمُوسَى قَبْلَ عِيسَى بِكَذَا وَكَذَا، فَلَمَّا قَدِمْتُ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَأَلْتُهُ عَنْ ذَلِكَ، فَقَالَ: «إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَمُّونَ بِأَنْبِيَائِهِمْ وَالصَّالِحِينَ قَبْلَهُمْ»

صحيح مسلم

[اسامة مسلم]

شكراً اخي

مسكينة اختنا المسيحية قالت لا ماتقدرو تخبو الحقيقة من كتب كتابكم لا وراحت تدق راسها بالف حيط

[اسامة مسلم]

كان ردها 2 ب


حديثك هذا ضرب بعرض الحائط بحسب هذه الاية القرأنية :

إِذْ قَالَتِ امْرَأَتُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ
فهل زوجة عمران هي من حبلت بالعذراء يا فهميـــــــــم ؟؟؟

[أبو جاسم]

في مسيحية وضعت هذا الموضوع ردو عليها لو تسمحو



فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا سورة مريم(27)

يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا سورة مريم(28)

واضح ان الكلام هنا هو عن (مريم العذراء) ام المسيح، ولكن هناك شيء غريب جدا، وهو انهم نادوها بـ (اخت هارون)!!!!

و هارون كما هو معروف، اخو موسى

اذا كيف اصبحت مريم اختا لهارون وهو يكبرها باكثر من 1400 سنة؟؟؟؟!!!

حسب رايي ان هناك لبسا حصل هنا بين مريم ام المسيح و مريم اخت هارون، فموسى و هارون كان لهم اختا اسمها مريم، وقد ورد ذكرها في عدة اماكن من العهد القديم، وعلى سبيل المثال لا الحصر نورد منها:

فَقَالَ الرَّبُّ حَالاً لِمُوسَى وَ هَارُونَ وَ مَرْيَمَ: «اخْرُجُوا أَنْتُمُ الثَّلاَثَةُ إِلَى خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ». فَخَرَجُوا هُمُ الثَّلاَثَةُ. سفر العدد 14:12

وَاسْمُ امْرَأَةِ عَمْرَامَ يُوكَابَدُ بِنْتُ لاَوِي الَّتِي وُلِدَتْ لِلاَوِي فِي مِصْرَ، فَوَلَدَتْ لِعَمْرَامَ هَارُونَ وَمُوسَى وَ مَرْيَمَ أُخْتَهُمَا. العدد 59:26

وَبَنُو عَمْرَامَ: هَارُونُ وَمُوسَى وَمَرْيَمُ. وَ بَنُو هَارُونَ: نَادَابُ وَأَبِيهُو وَأَلِيعَازَارُ وَإِيثَامَارُ. سفر ايام الاخبار الاولى 3:6

إِنِّي أَصْعَدْتُكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، وَفَكَكْتُكَ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ، وَأَرْسَلْتُ أَمَامَكَ مُوسَى وَ هارُونَ وَ مَرْيَمَ. سفر ميخا 4:6

ولم ياتي ذكر مريم ام المسيح في العهد القديم ابــــدا !!

كما انه من الواضح في العهد القديم ايضا ان مريم اخت هارون هي ابنة عمرام والذي حور الى عمران في القرآن وهي ليست نفسها ام المسيح، بينمى في القرآن تظهر على انها ام المسيح كما في الاية 12 من سورة التحريم:

(وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ )

أيعقل أن يخطئ كتاب من الله بخطأ صارخ كهذا !!

هل لي بتفسيـــــــــر منطقي؟؟؟؟


يقول صاحب الشبهة (( حسب رايي ان هناك لبسا حصل هنا بين مريم ام المسيح و مريم اخت هارون، فموسى و هارون كان لهم اختا اسمها مريم، وقد ورد ذكرها في عدة اماكن من العهد القديم، ))

و أنا حسب رأيي أن رأيكِ هذا لا يساوي فلساً في منهج العلم ، فمنذ متى أقمنا ما يسمى بالعهد القديم حكماً نقيس به القرآن الكريم ؟؟؟؟

كيف يكون هذا العهد القديم مقياساً و نحن لا نعلم له اسناداً ، فكتبته مجهولون عيناً و حالاً فلا تعلم عدالتهم و لا صدقهم و لا ضبطهم و نقلته و مترجموه كذلك فكيف بالله عليك تدّعي وجود لبس بناءً على مقياس هذا هو حاله ؟؟؟؟؟

و أحب أن أنقل بعض الكلام لشيخنا خالد بن عبد الرحمن في رده على القس رأفت عماري في إحدى المقالات للتوضيح أن ما يسمى بالكتاب المقدس لا يصح كمقياس نقيس به القرآن .

(( عليك أن تخجل في الحقيقة وأنت تقول إن القرآن فيه أخطاء لأنه يناقض كتباً تاريخية قديمة لا ندري من هم مؤلفوها فضلاً عن أن نعلم إن كانوا صادقين أم كاذبين ولا ندري مدى سلامة ما وصل إلينا منها! عيب!

ومثل هذا نقول فيما أسميته الكتاب المقدس!! فما الذي جعله مقياساً تخطئ به القرآن العظيم؟!
هل لديك سند واحد أو دليل واحد على صحة أي أسطورة من هذه الأساطير التي تسميها الكتاب المقدس؟

كيف عرفت -مثلاً مثلاً- أن متى هو كاتب ما يسمى إنجيل متى؟! وكيف عرفت متى هذا أصلاً وكيف عرفت صحة نسبة الكتاب إليه وكيف عرفت صحة كل كلمة كتبها وكيف عرفت نساخ هذا الإنجيل الأسطوري خلال مئات السنين وكيف تثق فيهم ثم كيف عرفت صحة الترجمة التي ترجم بها من السريانية الأولى.. وكيف وكيف وكيف وكيف وكيف!!!!!

إن أمامك عقبات كثيرة حتى تجعل أساطيرك وخرافاتك المقدسة حكماً على القرآن العظيم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه!

1-إثبات وجود الشخص الذي تدعي أنه كتب هذا السفر أو ذاك..
2-إثبات معرفتك به عيناً وحالاً..
3-إثبات أن هذا الكاتب ثقة صادق أمين على وحي الله تعالى!..
4-كيف عرفت أنه الذي كتب السفر المزعوم المنسوب إليه!..
5-كيف عرفت أن السفر الذي بين يديك هو الذي كتبه ولم يتغير ولم يتبدل! فمثلاً نحن نعلم يقيناً أن الله تعالى أنزل التوراة وأن موسى بلغها للناس ولكننا لا نعلم صحة ما هو موجود بين أيدينا منها الآن!..
6-كيف عرفت نساخ السفر وهل هم أمناء على الوحي؟! وعليك أن تتبع الخطوات السابقة كاملة!..
7-كيف عرفت المترجمين الذين ترجموا السفر وهل هم أمناء على الوحي؟!.. وعليك أن تتبع الخطوات السابقة!..

إنك لم ولن تأتي بكلام علمي منهجي واحد يدل على صحة شيء من أسفار بل ألفاظ أساطيرك فكيف تجعل هذه الأساطير حكماً على القرآن العظيم الذي يتناقله المسلمون تقليداً شفهياً (وليس من خلال كتابات مجهولة المصدر وموجودة وجادة) منذ عهد النبي صلى الله عليه وسلم حتى اليوم ولم تنقطع قراءته على الأرض منذ ذلك اليوم حتى اليوم! ))

[اسامة مسلم]

كان ردها 2 ب


حديثك هذا ضرب بعرض الحائط بحسب هذه الاية القرأنية :

إِذْ قَالَتِ امْرَأَتُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ
فهل زوجة عمران هي من حبلت بالعذراء يا فهميـــــــــم ؟؟؟

وذي؟ ردو عليها؟

[أبو جاسم]

كان ردها 2 ب


حديثك هذا ضرب بعرض الحائط بحسب هذه الاية القرأنية :

إِذْ قَالَتِ امْرَأَتُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ
فهل زوجة عمران هي من حبلت بالعذراء يا فهميـــــــــم ؟؟؟

أخي الكريم الرد على هذا الكلام هو نفس الرد السابق و هو الذي ذكرته لك في مشاركتي الفائتة و التي تبين أن ما يسمى بالكتاب المقدس لا يصلح لأن يكون مقياساً يقاس به صحة القرآن الكريم . و بناءً عليه فزوجة عمران هي التي حبلت بمريم بحسب القرآن العظيم و الذي لا يرد بناءً على مقياس حاله كما بينّا في المشاركة السابقة و هذا لا يتعارض أبداً مع الحديث إلا لمن كان فهمه سقيماً كحال صاحب الشبهة .

و كم عائب قولاً صحيحاً ......... و آفته من الفهم السقيم

أخي الكريم اهجر مستنقعات الضلال و الزم هذا المنتدى المبارك لتتعلم دينك .

[قاصِف]

للأسف هذا لجهلهم باللغه العربيه فيقومون بالتكلم و كأنهم وجدوا ما عجز عن إيجاده أعظم علماء الأنس و الجن مجتمعين!

حسب ما قرأت أن "أخت هارون" تحتمل إما أمرين الأول أنه هارون هذا رجل عابد تقي ورع و كأنهم يقولون لها كيف تفعلين هذه الفعله يا عابده يا تقيه يا ورعه؟

الأمر الثاني أن هارون هذا شخص فاسد فيرموها بالفساد و هي الطاهره المطهره.

هناك شيء أخر العرب في حديثهم مع بعض يستخدمون في بعض الأحيان كلمه "يا أخ العرب" مع أن من يتحدثون إليه قد يكون غريب من مكان أخر و لا صله قرابه بينهم فهذه هي اللغه العربيه العريقه فأما أن يتعلموها قبل أن يبدأ دار إفتائهم الصليبي بالتفوه بالهراء و إما أن يصمتوا.

لَا تَقۡفُ مَا لَيۡسَ لَكَ بِهِۦ عِلۡمٌ‌ۚ إِنَّ ٱلسَّمۡعَ وَٱلۡبَصَرَ وَٱلۡفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَـٰٓٮِٕكَ كَانَ عَنۡهُ مَسۡـُٔولاً۬ (٣٦) - الأسراء

[اسامة مسلم]

ارجو منك لا تقول اخي قول ابني انت عمر 31 يا ابي انا 12 ادرس التجويد والقرآن ما كملت

انا بتركها اكيد وانا اصلاً اليوم اشوف ايش حالهم منتدة مستنقع ####القذرة وايش حال صوت نابح

[قاصِف]

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]و كم عائب قولاً صحيحاً ......... و آفته من الفهم السقيم

أخي الكريم اهجر مستنقعات الضلال و الزم هذا المنتدى المبارك لتتعلم دينك .


هذه أفضل نصيحه دخول هذه المراحيض لن ينتج عن شيء سوى قله الأدب و حذف المشاركات و الأولى أن نستثمر هذا الوقت في التفقه في الدين و حفظ القرأن و قرائه الكتب المفيده مثل سيره النبي و الصحابه و أهل البيت.