دعوة للحوار مع لاديني

[حسن الشهابي]

اخي الحبيب حسن ما ادللت عليه ان الجزيه ضريبه لعدم الانضمام لجيش المسلمين ولكنه لا يعني بالضروره امكانيه مشاركة الكتابي في جيش المسلمين
انا فقط كنت اريد اراء لشيوخ معروفين فتوي مثلا بذلك واعذرني لم اطلع علي الفيديو لدي مشكله بيوتيوب


أخي الحبيب لك ما تريد موقع الشيخ القرضاوي
http://www.qaradawi.net/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=1301&version=1&template_id=93&parent_id=1
متى تسقط الجزية
وتسقط الجزية أيضًا باشتراك أهل الذمة مع المسلمين في القتال والدفاع عن دار الإسلام ضد أعداء الإسلام . وقد نُصَّ على ذلك صراحة في بعض العهود والمواثيق التي أبرمت بين المسلمين وأهل الذمة في عهد عمر رضى الله عنه .
(أنظر: أحكام الذميين والمستأمنين في دار الإسلام للدكتور عبد الكريم زيدان ص 155 وما بعدها . وراجع على سبيل المثال: فتوح البلدان للبلاذري ص 217ط . بيروت، حيث صالح مندوب أبى عبيدة جماعة (الجراجمة) المسيحيين أن يكونوا أعوانًا للمسلمين وعيونًا على عدوهم، وإلا يؤخذوا بالجزية . . . إلخ)

وهذا يا أخي حدث بالفعل انضم الكتابي لجيش المسلمين ولم يدفع الجزيه
الجراجمه في منطقه أنطاكيه كما قلت لك سابقا في الدوله الاسلاميه في عصر عمر بن الخطاب عندما فتح أبي عبيده أنطاكيه لم يقاتلوا المسلمين وطلبوا الامان والصلح
فصالحوه علي ان يكونوا عوانا للمسلمين والا يدفعوا الجزيه ودخلوا مع المسلمين في فتوحات ضد الفرس وهذا في عز قوه الدوله الاسلاميه في عصر الخليفه عمر
فأي دليل أخر تريد ؟
باقه ورود

[بحب ربنا]

فتوى الشيخ فيصل مولولى:ان الابتداء بالسلام هو الأصل، ولكني ذكرت أيضاً أن نهي رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ابتداء اليهود بالسلام كان نتيجة لوجود حالة حرب بينهم وبين المسلمين، أو كان نتيجة لأنهم يستغلون بدء المسلمين بالسلام فيردون عليهم بعبارات سيئة أو يبدءونهم بمثل هذه العبارات كأن يقولوا: (السام عليكم) بدل السلام أو يقولوا: (وعليكم السام) بدل وعليكم السلام. والسام هو الموت. فكان المسلم إذا بدأ اليهودي بالسلام يرد عليه بالدعاء عليه بالموت، ولذلك نُهي المسلم أن يبدأ بالسلام، وأُمر إذا بدأه اليهودي بذلك أن يقول له: (وعليكم) لأنه قد يكون قال (السام عليكم) بدل السلام عليكم. وبناء على ذلك فإن حالة الحرب الموجودة بيننا وبين اليهود في فلسطين المحتلة تمنع من إلقاء السلام عليهم. وقد ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأصحابه ليلة الخروج إلى بني قريظة: (إنا غادون غداً إلى بني قريظة فلا تبدءوهم بالسلام).
*** وقال الدكتور خالد محمد:ذهب جمع من السلف إلى جواز إلقاء السلام على المخالفين من أهل الكتاب والمشركين، وقد فعله ابن مسعود وقال : إنه حق الصحبة. وكان أبو أمامة لا يمر بمسلم ولا كافر إلا سلم عليه، فقيل له في ذلك، فقال : (أمـــرنا أن نفشي الســـــلام) .وبمثلـه كــان يفعـل أبــــو الــدرداء.‏

‎‎ وكتب ابن عباس لرجل من أهــل الكتاب : (الســــلام عليك) ، وكــــان عمر بن عبد العزيز يقول : (لا بأس أن نبدأهم بالسلام).‏
‎‎ وذهب جمع آخر إلى المنع من إلقاء السلام على الكافرين، مستدلين بقول النبي صلى الله عليه و سلم : (لا تبدأوا اليهود والنصارى بالسلام) .
‎‎ وقالوا : في الحديث دليل على تحريم ابتداء المسلم لليهود والنصارى بالسلام، لأن ذلك أصل النهي، وهو قول جمهور أهل العلم.
‎‎ قال ابن حجر : (والأرجح من هذه الأقوال كلها ما دل عليه الحديث، ولكنه مختص بأهل الكتاب) .

‎‎ قلت : لكن النهي عن مبادرة أهل الكتاب بالسلام، معلل بكونهم يردون بـ (وعليكم السام) يعني الموت.‏
‎‎ يؤخذ هذا التعليل مما رواه البخاري عن عائشة رضي الله عنها، أن رهطًا (جماعة) من اليهود دخلوا على النبي صلى الله عليه و سلم فقالوا : (السام عليك)، ومن هنا قال عليه الصلاة والسلام : (إذا سلّم عليكم أهل الكتاب فقولوا : وعليكم)، وفي رواية أخرى : (فإن أحدهم يقول : (السام عليك) .

‎‎ وعليه فإذا غيّر أهل الكتاب من أسلوب ردهم وألفاظهـــم الخبيثـــة، فلا مانع من السلام عليهم، لأن الحكم يدور مع علته وجودًا وعدمًا.‏
‎‎ فقد نهانا النبي صلى الله عليه و سلم عن ذلك حتى لا يكون هناك مقابل (إلقاء السلام) دعاء علينا بالموت، فإذا انتفى ذلك فلا أرى وجهًا للمنع.‏
‎‎ وهذا ما فهمه جمع من الأئمة، فقد سئل الأوزاعي عن مسلم مر بكافر فسلّم عليه، فقال : إن سلمتَ فقد سلّم الصالحون، وإن تركتَ فقد ترك الصالحون قبلك.‏
‎‎ كل ما تقدّم من خلاف فإنه إذا كانت تحيتنا لهم (بالسلام عليكم)، أما إذا كانت بعبارة أخرى (كصباح الخير، أو مســاء الخيـــر، أو مرحبًا)، وما شابه ذلك، فلا أرى أن النهي يتناوله، وقد قال بذلك السدي، ومقاتل، وأحمد وغيرهم.
‏

[Mensch]

أخي الحبيب لك ما تريد موقع الشيخ القرضاوي
http://www.qaradawi.net/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=1301&version=1&template_id=93&parent_id=1
متى تسقط الجزية
وتسقط الجزية أيضًا باشتراك أهل الذمة مع المسلمين في القتال والدفاع عن دار الإسلام ضد أعداء الإسلام . وقد نُصَّ على ذلك صراحة في بعض العهود والمواثيق التي أبرمت بين المسلمين وأهل الذمة في عهد عمر رضى الله عنه .
(أنظر: أحكام الذميين والمستأمنين في دار الإسلام للدكتور عبد الكريم زيدان ص 155 وما بعدها . وراجع على سبيل المثال: فتوح البلدان للبلاذري ص 217ط . بيروت، حيث صالح مندوب أبى عبيدة جماعة (الجراجمة) المسيحيين أن يكونوا أعوانًا للمسلمين وعيونًا على عدوهم، وإلا يؤخذوا بالجزية . . . إلخ)

وهذا يا أخي حدث بالفعل انضم الكتابي لجيش المسلمين ولم يدفع الجزيه
الجراجمه في منطقه أنطاكيه كما قلت لك سابقا في الدوله الاسلاميه في عصر عمر بن الخطاب عندما فتح أبي عبيده أنطاكيه لم يقاتلوا المسلمين وطلبوا الامان والصلح
فصالحوه علي ان يكونوا عوانا للمسلمين والا يدفعوا الجزيه ودخلوا مع المسلمين في فتوحات ضد الفرس وهذا في عز قوه الدوله الاسلاميه في عصر الخليفه عمر
فأي دليل أخر تريد ؟
باقه ورود
كفيت ووفيت يا حسن
واحلي باقة ورود لك ايضا

[Mensch]

فتوى الشيخ فيصل مولولى:ان الابتداء بالسلام هو الأصل، ولكني ذكرت أيضاً أن نهي رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ابتداء اليهود بالسلام كان نتيجة لوجود حالة حرب بينهم وبين المسلمين، أو كان نتيجة لأنهم يستغلون بدء المسلمين بالسلام فيردون عليهم بعبارات سيئة أو يبدءونهم بمثل هذه العبارات كأن يقولوا: (السام عليكم) بدل السلام أو يقولوا: (وعليكم السام) بدل وعليكم السلام. والسام هو الموت. فكان المسلم إذا بدأ اليهودي بالسلام يرد عليه بالدعاء عليه بالموت، ولذلك نُهي المسلم أن يبدأ بالسلام، وأُمر إذا بدأه اليهودي بذلك أن يقول له: (وعليكم) لأنه قد يكون قال (السام عليكم) بدل السلام عليكم. وبناء على ذلك فإن حالة الحرب الموجودة بيننا وبين اليهود في فلسطين المحتلة تمنع من إلقاء السلام عليهم. وقد ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأصحابه ليلة الخروج إلى بني قريظة: (إنا غادون غداً إلى بني قريظة فلا تبدءوهم بالسلام).
*** وقال الدكتور خالد محمد:ذهب جمع من السلف إلى جواز إلقاء السلام على المخالفين من أهل الكتاب والمشركين، وقد فعله ابن مسعود وقال : إنه حق الصحبة. وكان أبو أمامة لا يمر بمسلم ولا كافر إلا سلم عليه، فقيل له في ذلك، فقال : (أمـــرنا أن نفشي الســـــلام) .وبمثلـه كــان يفعـل أبــــو الــدرداء.‏

‎‎ وكتب ابن عباس لرجل من أهــل الكتاب : (الســــلام عليك) ، وكــــان عمر بن عبد العزيز يقول : (لا بأس أن نبدأهم بالسلام).‏
‎‎ وذهب جمع آخر إلى المنع من إلقاء السلام على الكافرين، مستدلين بقول النبي صلى الله عليه و سلم : (لا تبدأوا اليهود والنصارى بالسلام) .
‎‎ وقالوا : في الحديث دليل على تحريم ابتداء المسلم لليهود والنصارى بالسلام، لأن ذلك أصل النهي، وهو قول جمهور أهل العلم.
‎‎ قال ابن حجر : (والأرجح من هذه الأقوال كلها ما دل عليه الحديث، ولكنه مختص بأهل الكتاب) .

‎‎ قلت : لكن النهي عن مبادرة أهل الكتاب بالسلام، معلل بكونهم يردون بـ (وعليكم السام) يعني الموت.‏
‎‎ يؤخذ هذا التعليل مما رواه البخاري عن عائشة رضي الله عنها، أن رهطًا (جماعة) من اليهود دخلوا على النبي صلى الله عليه و سلم فقالوا : (السام عليك)، ومن هنا قال عليه الصلاة والسلام : (إذا سلّم عليكم أهل الكتاب فقولوا : وعليكم)، وفي رواية أخرى : (فإن أحدهم يقول : (السام عليك) .

‎‎ وعليه فإذا غيّر أهل الكتاب من أسلوب ردهم وألفاظهـــم الخبيثـــة، فلا مانع من السلام عليهم، لأن الحكم يدور مع علته وجودًا وعدمًا.‏
‎‎ فقد نهانا النبي صلى الله عليه و سلم عن ذلك حتى لا يكون هناك مقابل (إلقاء السلام) دعاء علينا بالموت، فإذا انتفى ذلك فلا أرى وجهًا للمنع.‏
‎‎ وهذا ما فهمه جمع من الأئمة، فقد سئل الأوزاعي عن مسلم مر بكافر فسلّم عليه، فقال : إن سلمتَ فقد سلّم الصالحون، وإن تركتَ فقد ترك الصالحون قبلك.‏
‎‎ كل ما تقدّم من خلاف فإنه إذا كانت تحيتنا لهم (بالسلام عليكم)، أما إذا كانت بعبارة أخرى (كصباح الخير، أو مســاء الخيـــر، أو مرحبًا)، وما شابه ذلك، فلا أرى أن النهي يتناوله، وقد قال بذلك السدي، ومقاتل، وأحمد وغيرهم.
‏
بالفعل جواب رائع هكذا يكون تبسيط الدين بدون دعوه الي كراهيه او حقد
سلمت يداك

[Mensch]

اين الاخ الفاضل mego650 ليستكمل معي هذا الجانب حتي نتمكن من تغطية جوانب اخري او ليتفضل احد الاخوه بمتابعتها في الغد ان شاء الله
ما معني تبعثها القوه ؟ وهل الامر متوقف علي قيام الدوله الاسلاميه ؟ هل كان يوجد رؤساء كفار للمسلمين في الدوله الاسلاميه حتي يكون نموذجا مستقبليا ؟ هل الامر تقديري ام قاطع ؟
نعم بالطبع من حق المسلم ان يفتخر بدينه ما المشكله في هذا انا فقط كنت اراه تعبيرا غريبا عن العزه من وجهة نظري ان عزة المسلم الحقيقية تكون في افعاله واخلاقه التي تعبر عن دينه لا كشئ مثل الاضطرار الي اضيق الطرق

[mego650]

اين الاخ الفاضل mego650 ليستكمل معي هذا الجانب حتي نتمكن من تغطية جوانب اخري او ليتفضل احد الاخوه بمتابعتها في الغد ان شاء الله

معك يا عزيزي واسف على التأخير ، ولكن لي عندك رجاء لا تتعدى نقطة الا بعدما تفرغ منها كل تساؤلاتك ومهما كان حجم هذه التساؤلات وان لم أكفيك سأستعين ببعض الأخوة الذين هم أعلم مني ...


ما معني تبعثها القوه ؟ وهل الامر متوقف علي قيام الدوله الاسلاميه ؟ هل كان يوجد رؤساء كفار للمسلمين في الدوله الاسلاميه حتي يكون نموذجا مستقبليا ؟ هل الامر تقديري ام قاطع ؟

السؤال الأول لم أفهمه ، أما الثاني ففي عصرنا الحالي بالفعل أغلبية الدول الإسلامية قائمة تحت سلطان لا يحكم بشرع الله ، ووجود دولة إسلامية في السابق ليس بمقياس ، فالمسلم في الغرب يعيش تحت سلطان غير مسلم بالمرة ....


نعم بالطبع من حق المسلم ان يفتخر بدينه ما المشكله في هذا انا فقط كنت اراه تعبيرا غريبا عن العزه من وجهة نظري ان عزة المسلم الحقيقية تكون في افعاله واخلاقه التي تعبر عن دينه لا كشئ مثل الاضطرار الي اضيق الطرق
العزة بالفعل موجودة وهي حق ولله الحمد ولابد لنا أن نفعل وأما عن التضيق فقد قدمت لك والأخوة ما يوضح المعني المقصود منه وهو أن لا يتوسع له في الطريق ان كان الطريق مزدحما ول يكفي لكليهما وكما بينت لك في السابق فإن أفعال الرسول الكريم كما دونتها السيرة تدل على سماحة مطلقة مع الكل وليس فقط المسلمين وأنظر كيف كان يستقبل الوفود وكيف كان يبعث الرسل للملوك ...

أسئلتك تحتاج الى قراءة بسيطة فيما سبق وقدمنا لك وخاصة الصفحة رقم 5 و 6 .

[دانة]

متابعة كلما سمح لي الوقت بذلك هذا الحوار الراقي والمفيد
مرحبا بك ضيفنا "انسان" نسال الله لنا ولك الهداية
جزاك الله خيرا اخي الفاضل ميجو على هذا التفصيل الرائع والاجتهاد في المتابعة مع الضيف
وجزا الله الأخوة والأخوات على ردودهم ومناقشاتهم التي استفدنا منها حقا

[د/احمد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله

الفاضل mensch


فهذه فتوي بالنسبة لحكم القاء السلام علي غير المسلم


واحب ان اوضح لسيادتك انني اذا سلمت علي غير المسلم فيكون الرد دائما بصورة استهزائية كما علموهم في الكنائس وقد كنت اعمل معهم لفترة طويلة



في البداية لابد ان يعلم الاخوة ما معنى السلام الذي هو تحية المسلم فالسلام هو اسم من أسماء الله تعالى الحسنى وقول المسلم (السلام عليكم) فهو إعلان للمسالمة والموادعة، ولكل امة تحيتها وهذه تحية المسلمين، وهي جزء من هويتهم وشعارهم الذي يمتازون به عن غيرهم.

لذلك اهتم الإسلام بهذا السلام حتى يكون له مقامه ولا يلقى جزافا فكيف تسلم على عدوك وتعطيه الأمان وهو عدو محارب، في هذا المعنى ورد في حديث الذي رواه أبو هريره (رضي الله عنه) عن النبي (صلى الله عليه وسلم) قال: (لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام) (رواه مسلم)

اما اذا لم يكن عدوا ولا محاربا وإنما مخالفا في الدين فقط فمثل هذا يحتاج إلى تفصيل.

ورد في حديث رواه اسامة بن زيد رضي الله عنه أن النبي (صلى الله عليه وسلم) مر على مجلس فيه اخلاط من المسلمين واليهود والمشركين فسلم عليهم) (رواه البخاري).

من هنا اجاز بعض الصحابة كابن عباس وابن مسعود رضي الله عنهم وكذلك عمر بن عبد العزيز وسفيان بن عيينه والأوزاعي جواز ابتداء اهل الكتاب بالسلام ورجح هذا القول الشيخ محمد رشيد رضا القلموني وكذلك العلامة محمد الأمين الشنقيطي صاحب كتاب أضواء البيان ، وللشيخ فيصل مولوي حفظه الله كتيبا تحت عنوان (المفاهيم الأساسية للدعوة الإسلامية في بلاد الغرب) رجح فيه وجوب الإبتداء بالسلام لأنه يعبر عن الدعوة التي تحملها للناس وانها تدعو إلى كل خير. وهذا الكتيب وجد قبولا كبيرا عند الاخوة الذين يعيشون في الغرب، فطبع مرات عديدة وهو جدير بالقراءة.

أما في حال رد السلام اي اذا ألقى عليك غير المسلم السلام فماذا تجيب؟

روى عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (إذا سلم عليكم اليهود فإنما يقول أحدهم، السام عليك فقل: وعليك) رواه البخاري ومسلم. والمراد الموت لك.

وفي حديث عائشة (رضي الله عنها) قالت: دخل رهط من اليهود على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا: السام عليك، ففهمتها فقالت: وعليكم السام واللعنة. فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم: مهلا يا عائشة فان الله يحب الرفق في الأمر كله فقالت: ألم تسمع ما قالوا، فقال لها: قد قلت لهم وعليكم. متفق عليه.

أما اذا كانت التحية صادقة وهي السلام عليكم فما الجواب؟

يقول ابن القيم رحمه الله الذي تقتضيه الأدلة الشرعية وقواعد الشريعة أن يقال له: وعليك السلام، فان هذا من باب العدل والله يأمر بالعدل والإحسان وقد قال تعالى: (وَإِذَا حُيِّيتُمْ بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّوا بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ حَسِيباً (86) (النساء)

فندب إلى الفضل وواجب العدل ولا ينافي هذا شيئا من الأحاديث فانه صلى الله عليه وسلم إنما أمر بالإقتصار على قول الراد (وعليكم) بناء على السبب المذكور الذي كانوا يتعمدونه في تحيتهم فاذا زال السبب وقال الكتابي: السلام عليكم ورحمة الله، فالعدل في التحية يقتضي ان يرد عليه نظير سلامه.

وللأخ الكريم الدكتور علي عمر بادحدح مقال جميل تحت هذا العنوان في موقعه اسلاميات فارجعوا اليه.

أما اذا كانت التحية كقولك صباح الخير أو مساء الخير فهذا لا اشكال فيه ان شاء الله كما قال الجمهور. وان تحفظ عليه بعض الحنابلة، والخلاف الصحيح هو في تحية (السلام عليكم).

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.


المفتي الشيخ الدكتور أحمد عبيد حفظه الله


وان شاء الله اشارك مع الاخوة في الرد علي كل نقاط الاعتراض المثارة
واسال الله ان يهدينا واياكم لما اختلف فيه من الحق باذنه

[د/احمد]

معذرة يا اخي قرات الحديث وتفسيره بصراحه تفسير غريب جدا لمفهوم العزه في الاسلام يعني لا افهم ما هي العزه في عدم افساح الطريق(مقتبس من كلام حضرتك)



هنا العزة عكس الذل وليست كما فهمتها حضرتك

ولكن افساح المسلم الطريق لغير المسلم فيه انتقاص للمسلم وهو ما يتنافي مع وضع امة التوحيد

فالواجب ان يفسح غير المسلم او يمر من الطريق الاضيق

[بحب ربنا]

يأستاذ mensch مسألة التضيق عليهم فى الطرقات كان فى غزوة الخندق بعد ما بدا من غدر اليهود ونقضهم للعهد وتحالفهم مع المشركين ضد المسلمين