تحدي القران...مشكلة!

[عمر بن الخطاب]

السلام عليكم ورحمة الله
اقدم لكم اعزائي
مشكلة اخري في منتديات النصارى
وهي عن ايات تحدي الله للخلق ان ياتوا بمثل القران...
رد واحد وكان محذوف وخدت انذار عالخاص
ناس حلوة اوي علي فكرة
نبدا من الرد القادم باذن الله

[عمر بن الخطاب]

كان السؤال كالاتي...
http://d12.e-loader.net/MXGdITNRDv.jpg

فكان ردي بلاغة سورة الكوثر فقط ولم احضر باقي الايات
بل وتحديته يجيب من انجيله حاجة زيها

http://d22.e-loader.net/NsyIJCxRbi.jpg

لسة بجيب الباقي ولقيت الرد محذوف بتهمة النقل والتحريف والخروج عن الموضوع

http://d20.e-loader.net/odzacw58gZ.jpg

وخدت كمان انذار عالخاص...
عالم فاضية وربنا

[eslam_10]

جزاك الله خيرا أخى ...

رجاء قم بطمس صور الصلبان من الصور بارك الله فيك

[alba3m]

جزاك الله خير و أكثر من أمثالك

[بايبل333]

حبيبى تبحث عنى انا موجود بكل بساطة هذة الآيات انزلت ردا على الكفار الذين لم يذهلم القرآن وباعتراف علماء النحو باخطاة
1- انكار اللغويين

من امثلة ما انكره اللغويون قراءة حمزة ل ( واتقوا الله الذي تساءلون به والأرحام )(2) فممن أنكرهذه القراءة وحرّم القراءة بها المبرد و الزجاج و نصر الفارسي و الزمخشري ، حيث قال المبرد : ( لو صليت خلف إمام يقرأ بالكسر لحملت نعلي ومضيت )(3) , وقال الزجاج في معاني القرآن وإعرابه : ( فأما الجر في الأرحام فخطأ في العربية لا يجوز إلا في اضطرار شعر . وخطأ أيضا في أمر الدين عظيم ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( لا تحلفوا ، بآبائكم ) فكيف يكون تتساءلون به وبالرحم على ذا ) (4) , و قال نصر بن علي بن محمد الفارسي النحوي : ( والأرحام بالخفض ، قرأها حمزة وحده ، وهو ضعيف ، لأنه عطفه على الضمير المجرور بالباء ، وهذا يضعف من جهة القياس والاستعمال جميعاً ) (5) , و قال الزمخشري : ( والجر على عطف الظاهر على المضمر ليس بسديد )(6) .
واضح ان علماء اللغة و فطاحلتها هم من وصموا القران باللحن اللغوي في القراءة المتواترة و مشهور ان اقوى التفاسير اللغوية هو تفسير الزمخشرى فاهتممنا ان ننقل شهادته


2- إنكار القراء

من اشهر الامثلة في ذلك – و هو المجهول عند الاغلبية الساحقة من المسلمين - الخطأ الشهير الذي انكره ابو عمرو في ( ان هذا لساحران )(7) فقال: إني لأستحي من الله أن أقرأ { إن هذان }(8) فهذا قارئ ينكر رواية اخر

3- إنكار علماء القرآن

تكلمنا عن الطبرى و كيف انه كان ينكر ما فسد من القراءات المتواترة (9) , و ليس الطبرى هو من انفرد من علماء القراءات بهذا الانكار بل و حتى مكى ( ت437 هـ ) عالم القراءات الشهير فقال في قراءة ابن عامر ( وكذلك زين لكثير من المشركين قتل أولادهم شركاؤهم ) (10) (هذه القراءة فيها ضعف ) (11) و قال في قراءة القراء ل ( فاستجبنا له ونجينه من الغم وكذلك ننجي المؤمنين )(12) ما نصه : ( وحجة من قرأ بنون واحدة أنه بنى الفعل للمفعول ، فأضمر المصدر ، ليقوم مقام الفاعل ، وفيه بعد من وجهين : أحدهما أن يقوم المفعول مقام الفاعل دون المصدر ، فكان يجب رفع المؤمنين ، وذلك مخالف للخط . و الوجه الثاني : أنه كان يجب أن تفتح الياء من ( نجى ) ، لأنه فعل ماض ، كما تقول : ( رمي . . . ) فأسكن الياء ، وحقها الفتح . فهذا الوجه بعيد في الجواز . وقيل : إن هذه القراءة على طريق إخفاء النون الثانية في الجيم . وهذا أيضاً بعيد ، لأن الرواية بتشديد الجيم والإخفاء لا يكون معه تشديد . وقيل : أدغم النون في الجيم ، وهذا أيضاً لا نظير له ، لا تدغم النون في الجيم في شيء من كلام العرب لبعد ما بينهما . وإنما تعلق من قرأ هذه القراءة أن هذه اللفظة في أكثر المصاحف بنون واحدة ، فهذه القراءة إذا قرئت بتشديد الجيم ، وضم النون ، وإسكان الياء غير متمكنة في العربية ) (13)


(2) النساء 1 .
(3) المبرد ,الكامل في اللغة والأدب (2 / 749 )
(4) الزجاج ,معاني القرآن وإعرابه (2 / 6 )
(5) الموضح في وجوه القراءات وعللها (1 / 402 )
(6)الزمخشري ,الكشاف (1 / 493 ) .
(7)سورة ....
(8) القرطبي
(9) راجع الفصل
(10) الأنعام 137
(11) مكي , الكشف (1 / 454 )
(12) الأنبياء 88
(13) الكشف عن وجوه القراءات السبع 2 / 113


اذهب الى موضوع الاخ كريتيك الذى اثبت فية انة تحدى فاشل بكل المقاييس وانا منتظرك هنااااااااااااااااك .

سلام

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم.


1- انكار اللغويين

من امثلة ما انكره اللغويون قراءة حمزة ل ( واتقوا الله الذي تساءلون به والأرحام )(2) فممن أنكرهذه القراءة وحرّم القراءة بها المبرد و الزجاج و نصر الفارسي و الزمخشري ، حيث قال المبرد : ( لو صليت خلف إمام يقرأ بالكسر لحملت نعلي ومضيت )(3) , وقال الزجاج في معاني القرآن وإعرابه : ( فأما الجر في الأرحام فخطأ في العربية لا يجوز إلا في اضطرار شعر . وخطأ أيضا في أمر الدين عظيم ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( لا تحلفوا ، بآبائكم ) فكيف يكون تتساءلون به وبالرحم على ذا ) (4) , و قال نصر بن علي بن محمد الفارسي النحوي : ( والأرحام بالخفض ، قرأها حمزة وحده ، وهو ضعيف ، لأنه عطفه على الضمير المجرور بالباء ، وهذا يضعف من جهة القياس والاستعمال جميعاً ) (5) , و قال الزمخشري : ( والجر على عطف الظاهر على المضمر ليس بسديد )(6) .
واضح ان علماء اللغة و فطاحلتها هم من وصموا القران باللحن اللغوي في القراءة المتواترة و مشهور ان اقوى التفاسير اللغوية هو تفسير الزمخشرى فاهتممنا ان ننقل شهادته

http://www.albshara.com/showthread.php?t=18316


2- إنكار القراء

من اشهر الامثلة في ذلك – و هو المجهول عند الاغلبية الساحقة من المسلمين - الخطأ الشهير الذي انكره ابو عمرو في ( ان هذا لساحران )(7) فقال: إني لأستحي من الله أن أقرأ { إن هذان }(8) فهذا قارئ ينكر رواية اخر

http://www.alukah.net/Sharia/10331/9618/




بل و حتى مكى ( ت437 هـ ) عالم القراءات الشهير فقال في قراءة ابن عامر ( وكذلك زين لكثير من المشركين قتل أولادهم شركاؤهم ) (10) (هذه القراءة فيها ضعف )

قال ابن الجزري في النشر [ 2/ 263 ]:-
( وَاخْتَلَفُوا ) فِي : زَيَّنَ لِكَثِيرٍ مِنَ الْمُشْرِكِينَ قَتْلَ أَوْلَادِهِمْ شُرَكَاؤُهُمْ فَقَرَأَ ابْنُ عَامِرٍ بِضَمِّ الزَّايِ وَكَسْرِ الْيَاءِ مِنْ ( زُيِّنَ ) وَرَفْعِ لَامِ ( قَتْلُ ) ، وَنَصْبِ دَالِ ( أَوْلَادَهُمْ ) وَخَفْضِ هَمْزَةِ ( شُرَكَائِهِمْ ) بِإِضَافَةِ ( قَتْلُ ) إِلَيْهِ ، وَهُوَ فَاعِلٌ فِي الْمَعْنَى ، وَقَدْ فَصَلَ بَيْنَ الْمُضَافِ ، وَهُوَ ( قَتْلُ ) وَبَيْنَ ( شُرَكَائِهِمْ ) ، وَهُوَ الْمُضَافُ إِلَيْهِ بِالْمَفْعُولِ ، وَهُوَ ( أَوْلَادَهُمْ ) ، وَجُمْهُورُ نُحَاةِ الْبَصْرِيِّينَ عَلَى أَنَّ هَذَا لَا يَجُوزُ إِلَّا فِي ضَرُورَةِ الشِّعْرِ ، وَتُكُلِّمَ فِي هَذِهِ الْقِرَاءَةِ بِسَبَبِ ذَلِكَ حَتَّى قَالَ الزَّمَخْشَرِيُّ : وَالَّذِي حَمَلَهُ عَلَى ذَلِكَ أَنَّهُ رَأَى فِي بَعْضِ الْمَصَاحِفِ ( شُرَكَائِهِمْ ) مَكْتُوبًا بِالْيَاءِ ، وَلَوْ قَرَأَ بِجَرِّ ( الْأَوْلَادِ وَالشُّرَكَاءِ ) لِأَنَّ الْأَوْلَادَ شُرَكَاؤُهُمْ فِي أَمْوَالِهِمْ لَوَجَدَ فِي ذَلِكَ مَنْدُوحَةً .
( قُلْتُ ) : وَالْحَقُّ فِي غَيْرِ مَا قَالَهُ الزَّمَخْشَرِيُّ وَنَعُوذُ بِاللَّهِ مِنْ قِرَاءَةِ الْقُرْآنِ بِالرَّأْيِ وَالتَّشَهِّي وَهَلْ يَحِلُّ لِمُسْلِمٍ الْقِرَاءَةُ بِمَا يَجِدُ فِي الْكِتَابَةِ مِنْ غَيْرِ نَقْلٍ ؟ بَلِ الصَّوَابُ جَوَازُ مِثْلِ هَذَا الْفَصْلِ ، وَهُوَ الْفَصْلُ بَيْنَ الْمَصْدَرِ وَفَاعِلِهِ الْمُضَافِ إِلَيْهِ بِالْمَفْعُولِ فِي الْفَصِيحِ الشَّائِعِ الذَّائِعِ اخْتِيَارًا ، وَلَا يَخْتَصُّ ذَلِكَ بِضَرُورَةِ الشِّعْرِ وَيَكْفِي فِي ذَلِكَ دَلِيلًا هَذِهِ الْقِرَاءَةُ الصَحِيحَةُ الْمَشْهُورَةُ الَّتِي بَلَغَتِ التَّوَاتُرَ كَيْفَ وَقَارِئُهَا ابْنُ عَامِرٍ مِنْ كِبَارِ التَّابِعِينَ الَّذِينَ أَخَذُوا عَنِ الصَّحَابَةِ كَعُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ وَأَبِي الدَّرْدَاءِ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا - ، وَهُوَ مَعَ ذَلِكَ عَرَبِيٌّ صَرِيحٌ مِنْ صَمِيمِ الْعَرَبِ فَكَلَامُهُ حَجَّةٌ وَقَوْلُهُ دَلِيلٌ لِأَنَّهُ كَانَ قَبْلَ أَنْ يُوجَدَ اللَّحْنُ وَيُتَكَلَّمَ بِهِ فَكَيْفَ ، وَقَدْ قَرَأَ بِمَا تَلَقَّى وَتَلَقَّنَ ، وَرَوَى وَسَمِعَ وَرَأَى إِذْ كَانَتْ كَذَلِكَ فِي الْمُصْحَفِ الْعُثْمَانِيِّ الْمُجْمَعِ عَلَى اتِّبَاعِهِ وَأَنَا رَأَيْتُهَا فِيهِ كَذَلِكَ مَعَ أَنَّ قَارِئَهَا لَمْ يَكُنْ خَامِلًا ، وَلَا غَيْرَ مُتَّبَعٍ ، وَلَا فِي طَرَفٍ مِنَ الْأَطْرَافِ لَيْسَ عِنْدَهُ مَنْ يُنْكِرُ عَلَيْهِ إِذَا خَرَجَ عَنِ الصَّوَابِ. ا.هـــــــ وان شئت الاستزادة زدناك بحول الله


اذهب الى موضوع الاخ كريتيك الذى اثبت فية انة تحدى فاشل بكل المقاييس وانا منتظرك هنااااااااااااااااك .

سلام

أثبتوا صحة كتابكم أولا ... ثم تعلموا الهجاء والكتابة ... ومن ثم تعالوا لتتحدثوا عن القرآن ...
والله الموفق سبحانه

[ana-el3bd]

رسالة الى النصرانى / بايبل333

وضع لك أخانا الفاضل أبو على الفلسطينى ردود على شبهاتك .


الكفار الذين لم يذهلم القرآن وباعتراف علماء النحو باخطاة

قولك هذا باطل من وجوه :
- القرأن أذهل العرب , كفارهم ومسلميهم وسآتيك بالدليل
- بائت محاولات من زعموا قبلكم بالأتيان بمثل القرأن بالفــشـــل وسآتيك بالدليل
- سأعرض عليك بعض اللمسات البيانية فى القرأن والتى تثبت عدم بشريته




أولاً : القرأن أذهل العرب عامة .



1 - عن عبد الله بن العباس قال : أن الوليد بن المغيرة جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقرأ عليه القرآن فكأنه رق له ، فبلغ ذلك أبا جهل فأتاه فقال : يا عم إن قومك يريدون أن يجمعوا لك مالا ليعطوكه ، فإن أتيت محمدا لتتعرض لما قبله ، قال : لقد علمت قريش أني من أكثرها مالا ، قال : فقل فيه قولا يبلغ قومك أنك منكر له وأنك كاره له . فقال : وماذا أقول فوالله ما فيكم رجل أعلم بالشعر مني ، ولا برجزه ولا بقصيدة مني ، ولا بأشعار الجن ، والله ما يشبه الذي يقول شيئا من هذا ، والله إن لقوله لحلاوة ، وإن عليه لطلاوة ، وإنه لمنير أعلاه مشرق أسفله ، وإنه ليعلو وما يعلى عليه ، وإنه ليحطم ما تحته ، قال : لا يرضى عنك قومك حتى تقول فيه ، قال : فدعني حتى أفكر ، فلما فكر قال : هذا سحر يؤثر يأثره عن غيره ، فنزلت : { ذرني ومن خلقت وحيدا }



المصدر : معظم كتب السيرة . وإسناده صحيح على شرط الشيخين



أعلم أهل قريش بالشعر و النثر أقر أن : ( هذا ليس كشعرهم و لا كنثرهم ، و بأن هذا القول له حلاوة و عليه طلاوة، و أعلاه منير ، و أسفله مشرق ، و يعلو و لا يعلى عليه ، و يحطم ما تحته )


فهل أنتم يا نصارى المنتديات يا جهابذة العصر وفطاحل اللغة أكتشفتم عكس ذلك .




2 - لما جاء عتبة بن ربيعة إلى النبي سمعه يقرأ أوائل سورة فصلت، فرجع إلى قريش قائلاً: "إني واللهِ قد سمعت قولاً ما سمعتُ بمثلِه قط، والله ما هو بالشعر ولا السحر ولا الكهانة، يا معشر قريش: أطيعوني واجعلوها بي، خلّوا بين هذا الرجل وبينَ ما هو فيه، فوالله ليكونن لقوله الذي سمعتُ نبأ"



المصدر : دلائل النبوة للبيهقى والسيرة النبوية لابن كثير


وسؤالى لكم هل عميت عيونكم عن مثل هذه الروايات .



3 - عمر بن الخطاب رضى الله عنه وقصة إسلامه مشهورة حين دخل على أخته فوجدها تقرأ في سورة طه (http://www.burhanukum.com/MySound-3-392.html)، فلما قرأ فواتح السورة؛ رقّ قلبه ودخل في الإسلام ، وأصبح عمرُ الفاروقَ الذي فرق الله به بين الحق والباطل.


المصدر : جميع كتب السيرة



4 - جبير بن مطعم رضى الله عنه سمع النبي يقرأ في المغرب بالطور، فلما بلغ هذه الآية: ﴿أَمْ خُلِقُواْ مِنْ غَيْرِ شَيء أَمْ هُمُ الْخَـٰلِقُونَ ` أَمْ خَلَقُواْ السَّمَـاواٰتِ وَالأَرْضَ بَل لاَّ يُوقِنُونَ ` أَمْ عِندَهُمْ خَزَائِنُ رَبّكَ أَمْ هُمُ الْمُسَيْطِرُونَ﴾ قال: (كاد قلبي أن يطير)، وفي رواية: (وذلك أول ما وقر الإيمان في قلبي)


المصدر : صحيح البخارى




5 - الطفيل الدوسي قدم مكة، فحذرته قريش من سماع القرآن، وقالوا: وإنما قوله كالسحر، يفرق بين الرجل وبين أبيه، وبين الرجل وبين أخيه، وبين الرجل وبين زوجته، وإنا نخشى عليك وعلى قومك ما قد دخل علينا ، فلا تكلمنه ولا تسمعن منه شيئاً .
يقول الطفيل: فوالله ما زالوا بي حتى أجمعت أن لا أسمع منه شيئاً ، ولا أكلمه حتى حشوت في أذني كرسفاً [أى قطناً] ؛ فَرَقاً [خوفاً] من أن يبلغني شيء من قوله، وأنا لا أريد أن أسمعه .
لكن الله أبى إلا أن يسمعه وهو في الطواف بعض القرآن فقال لنفسه: "واثكل أمي، والله إني لرجل لبيب شاعر، ما يخفى علي الحسن من القبيح، فما يمنعني أن أسمع من هذا الرجل ما يقول؟ فإن كان الذي يأتي به حسناً قبلتُه، وإن كان قبيحاً تركتُه".
فجلس إلى النبي يستمع القرآن ، ثم ما لبث أن أسلم

المصدر : جميع كتب السيرة




6 - الشاعر لبيد بن ربيعة العامري ، وهو من فحول شعراء الجاهلية، وصاحب إحدى المعلقات السبعة ، سأله عمر بن الخطاب يوماً : أنشدني من شعرك ، فقرأ له سورة البقرة ، فقال‏ :‏ إنما سألتك عن شعرك، فقال‏ :‏ ما كنت لأقول بيتاً من الشعر بعد إذ علمني الله البقرة وآل عمران .

المصدر : الأستيعاب فى معرفة الأصحاب , بن عبد البر


هل تعلم ما هى المعلقات يا عزيزى ؟ .. بالطبع انت تعلم أنها أنفس ما كتب فى الشعر , وقد قيل لها معلقات لأنها مثل العقود النفيسة تعلق بالأذهان. ويقال أن هذه القصائد كانت تكتب بماء الذهب وتعلق على استار
الكعبة قبل مجىء الإسلام , وقد أعترف واحد من أصحاب المعلقات بإعجاز القرأن اللغوى

فهل أنتم أفقه منهم فى اللغة حتى تقولوا غير ذلك ؟؟




7 - وفي العصر الحديث أيضاً شهد المنصفون من المستشـرقين بعظمة القرآن، وسجلت كلماتُهم بحقه المزيدَ من الإعجاب والدَّهش من نظمه وبيانه ومضمونه، ومنه قول المستشرق
فون هامر في مقدَّمة ترجمته للقرآن: "القرآن ليس دستورَ الإسلام فحسب، وإنما هو ذِروة البيانِ العربي، وأسلوبُ القرآن المدهش يشهد على أن القرآنَ هو وحيٌ من الله، وأن محمداً قد نشـر سلطانَه بإعجاز الخطاب، فالكلمةُ [أي القرآنُ] لم يكن من الممكن أن تكونَ ثمرةَ قريحةٍ بشرية".



وأما فيليب حتّي فيقول في كتابه "الإسلام منهج حياة": "إن الأسلوب القرآني مختلف عن غيره، إنه لا يقبل المقارنة بأسلوب آخر، ولا يمكن أن يقلد، وهذا في أساسه هو إعجاز القرآن .. فمن جميع المعجزات كان القرآن المعجزة الكبرى".



وأما جورج حنا فيقول في كتابه "قصة الإنسان": "إذا كان المسلمون يعتبرون أن صوابية لغة القرآن هي نتيجة محتومة لكون القرآن منزلاً ولا يحتمل التخطئة، فالمسيحيون يعترفون أيضاً بهذه الصوابية، بقطع النظر عن كونه منزلاً أو موضوعاً، ويرجعون إليه للاستشهاد بلغته الصحيحة كلما استعصـى عليهم أمر من أمور اللغة".



ويقول الفيلسوف الفرنسـي هنري سيرويا في كتابه "فلسفة الفكر الإسلامي": "القرآن من الله بأسلوب سام ورفيع لا يدانيه أسلوب البشر".



وأما المستشرق بلاشير فلم يألُ جهداً في الطعن في القرآن ومعاداته في كتابه "القرآن"، لكن الحقيقة غلبته، فقال: "إن القرآن ليس معجزة بمحتواه وتعليمه فقط، إنه أيضاً يمكنه أن يكون قبل أي شيء آخر تحفة أدبية رائعة ؛ تسمو على جميع ما أقرته الإنسانية وبجَّلته من التحف".



وبهرت جزالة القرآن وروعة أساليبه المستشـرق الشهير، الأديب غوته، فسجل في ديوانه "الديوان الشرقي للشاعر الغربي" هذه الشهادة للقرآن: "القرآن ليس كلام البشر، فإذا أنكرنا كونه من الله، فمعناه أننا اعتبرنا محمداً هو الإله".
وقال: "إن أسلوب القرآن محكم سام مثير للدهشة .. فالقرآن كتاب الكتب.. وأنا كلما قرأت القرآن شعرت أن روحي تهتز داخل جسمي"


المصدر : انظر هذه الشهادات وغيرها: قالوا عن الإسلام، عماد الدين خليل .



يتبع غداً ان شاء الله

[بحب ربنا]

يارب يكون بايبل بيقرأ ومبيتبعش اسلوب اصحابه النصارى فى انهم يتكلمون فقط ولا يسمعون
(وقالوا لوكنا نسمع او نعقل ماكنا فى اصحاب السعير)

[قناص]

حبيبى تبحث عنى انا موجود


مبروك يا بايبل العضوية الخضراء المباركة
على أيامي كنت عضو أسود :m:m:m



بكل بساطة هذة الآيات انزلت ردا على الكفار الذين لم يذهلم القرآن وباعتراف علماء النحو باخطاة

يا عزيزي روح صلح أخطائك الإملائية الأول !

سؤال يطرح نفسه : ما دليلك أنت أن هذه الآيات أُنزلت للرد على الكفار الذين لم يذهلهم القرآن الكريم لأن به أخطاء نحوية كما تدعي ؟

[person]

دخل قال كلمتين و هرب بعديها
ع العموم شكراً ع الموضوع استفدت معلومات مهمه منه ^_^