تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : [مساعدة] الرد على شبهة ان الله مشغول!...



قلب شفاف
2011-04-05, 10:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخواني وأخواتي الأفاضل

لدي طلب بسيط، أتمنى منكم المساعدة .. وعندي علم مسبق طبعاً بأنه (ما شاء الله) يوجد عدد كبير منكم لديه العلم العالي
فبارك الله لكم وجعل لكم في كل حرف أضعاف الحسنات في ميزان حسناتكم

عندي صديقة مسيحية أعرفها منذ أكثر من 3 سنوات، تعيش في احدى البلدان الأوروبية وأنا أعيش في احدى البلدان العربية
المهم
كنت أتحدث معها في الأيام السابقة وكانت مشغولة في وقت عملها
وفي محادثتنا قلت لها مساندة اياها "الله يعينك"
فطلبت مني أن أعينها أنا وأكملت "الله مشغول"
فصدمت أنا وبصراحة آلمتني هذه الكلمات جداً ،، فنهيتها عن كلامها ووقلت لها بأنه لا يجوز لنا أن نقول هذا الكلام، فهي تقول بأن أعينها أنا بدلاً من الله (تعالى الله) لأنه الله مشغول (حاشا لله)
فضحكت هي وقالت بأن (الله) يعلم بأنها تمزح
فاستغربت أنا وأعَدت الكلام لأتكد منها ، فقالت "نعم أنا متأكدة أنه مشغول في شيء آخر أهم مني"

من كلامها هذا ضحكت في نفسي وحزنت بنفس الوقت، لا أعلم لماذا ضحكت ولكني حزنت بسبب هذا التفكير عند النصارى وأني اكتشفت أنهم لا يعلمون شيئاً عن قدرة الله أبداً
المهم ,, قلت لها بأنه عندنا لا نقول هذا الكلام وأن الله لا ينشغل بشئٍ عن شيءٍ آخر في نفس الوقت
ولم أرد أن أكثر الكلام (مع أنه كان نفسي أكمل) لأنها كانت مشغولة جداً
فأنهيت المحادثة

وبصراحة إلى الآن مصدومة من كلامها، فكيف لهم أن يجعلوا لقدرة الله العلي العظيم وبكل أسماءه الحسنى (حدود) ؟ :(

وقتها قلت في نفسي يجب أن أبعث لها موضوعاً يُشرَح فيه عن قدرة الله تعالى العظيمة، وخصوصاً فيما تحدثنا عنه
أردت أن أشرحلها بأسلوبي وعلمي البسيط، فتراجعت لمعرفتي بأنه لا يمكن وصف قدرته تعالى بكلمات بسيطة وبعلم محدود

فدخلت المنتدى وبحثت في أقسامه فلم أجد إلا جزءاً بسيطاً جداً في احدى المواضيع، بحثت على النت وكانت نفس النتيجة

فقررت العودة إلى المنتدى وعرض طلبي، وتجيبوني بكلام وافي أستطيع أن أنقله لها ..

أتمنى أن تساعدوني في هذا الموضوع، إن كان شرحاً من أحد الأخوة أو الأخوات فأبعثه إليها، أو وضع موضوعاً لم أنتبه إليه عند بحثي

أعتذر على الإطالة، وأتمنى أن لا أكون أخذت من وقتكم الكثير

جزاكم الله خير الجزاء، وربنا يعوض تعب أم اجتهادكم pppo

> ادعوا لصديقتي بالهداية <

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ساجدة لله
2011-04-05, 10:55 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أختي الحبيبة الأمر لا يحتاج إلى شرح بل يكفي أن تعرضي عليها الآيات الكريمة التي تدل على علم الله تعالى بمخلوقاته جميعاً بلا استثناء

وأسوق إليكِ بعض الآيات الكريمة وإنها لكافية بإذن الله بلا شرح


قال تعالى : أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلَا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلَا أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ [المجادلة : 7]


قال تعالى : وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ [الأنعام : 59]

وقال تعالى : وَنَضَعُ الْمَوَازِينَ الْقِسْطَ لِيَوْمِ الْقِيَامَةِ فَلَا تُظْلَمُ نَفْسٌ شَيْئاً وَإِن كَانَ مِثْقَالَ حَبَّةٍ مِّنْ خَرْدَلٍ أَتَيْنَا بِهَا وَكَفَى بِنَا حَاسِبِينَ [الأنبياء : 47]

وقال تعالى : إِلَّا مَا شَاء اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى [الأعلى : 7]

وقال تعالى : أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ [الملك : 14]

وقال تعالى : اللّهُ يَعْلَمُ مَا تَحْمِلُ كُلُّ أُنثَى وَمَا تَغِيضُ الأَرْحَامُ وَمَا تَزْدَادُ وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ [الرعد : 8]

وقال تعالى :
إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ [القمر : 49]

والآيات كثيرة غاليتي تدل على أن كل شئ في الكون يعلمه خالقه بلا استثناء
بل إن كلمة " رب " التي نقصد بها الله تعالى تعني أنه صانع وخالق وعالم ومُقدّر كل شئ على كل شئ بلا استثناء

ربما هي ترى أن إلهها مشغول .. هذا في عقيدتها .. ربما تربت على أن إلهها لا يعلم أو مشغول أو يتعب ويستريح ,, لكن في الإسلام الأمر يختلف تماماً فلا ينبغي أن تقيس هي ما تؤمن به وتربت عليه بالإسلام

ربنا يهديها

eslam_10
2011-04-05, 11:01 PM
جزاكى الله خيرا أختى و جعله فى ميزان حسناتك وهدى صديقتك ...

اما بالنسبة لطلبك فلا أعلم من أين أبدأ ؟؟!!!

هل من خلق الكون أم خلق الانسان ام النباتات ام الحيوانات !!!

أبدأ من الله لا تأخذه سنة ولا نوم أم أنه يجيب دعوة الداع اذا دعاه بصدق ؟؟!!!

أعتقد لا بداية للموضوع ولكن تحدثى معها فى هذا الموضوع فهو مبسط و مسلسل يشد الانتباه من روائع أختنا دانة

هل تريد أن ترى الله ؟ تفضل هنا (http://www.albshara.com/showthread.php?t=20249&highlight=)

و أما عن الرب فى الكتاب المدعو مقدس فحدث ولا حرج و نحن معك أختى خطوة بخطوة

ماهر
2011-04-14, 05:47 PM
اخـوتي الأفـاضل
الســلام عليكم ورحمــة الله وبركاته

إن كلمة ( مشــغول ) تعني أن الشـخص يؤدي عمــلا معينا في ذلك الزمن فينشـغل وقته عن عمل آخــر وهــذا غــير جــائز في حــقه ســبحانه وتعــالى فهـو خــالق الزمــان وكل ما يحـدث فيــه - إن ســابقا أو لاحـقا - ألا ترون أن الله سـبحانه أخـذ من بني آدم من ظهورهم ذريتـهم - من خــلق منهم أو من لم يخـلق بعـد على مقياسـنا - فما لم يكن وسـوف يكون مخــلوق مسـبقا ولسـوف يظهـره سببه في حينه فنحن لا نعلمه إلا حين يظهر فيكون بمقياسـنا غــيبا وعنـد الله شــهادة ، فالمخــلوقات كلها تسـير على نظــام أو قوانين أوجدها الخــالق وســيرها بحكمـته فلا يكون شيء من تلقاء نفسه أي بمحض الصدفة ودون سبب ،

الهزبر
2011-04-14, 10:25 PM
السلام عليكم


أتمنى أن تساعدوني في هذا الموضوع، إن كان شرحاً من أحد الأخوة أو الأخوات فأبعثه إليها، أو وضع موضوعاً لم أنتبه إليه عند بحثي

اما ان كنت ايتها الاخت تريدين ردا لتدفعي شبهة انشغال الله بشيء عن شيء بالنسبة لمسلم ففي ردود الاخوة كفاية. ولكنك تريدين اقناع مسيحية لا تقتنع بالقران. ولذلك فانني ارى ان تبدئي معها بمنهج عقلي بحت في البداية ثم تخبريها بان ذلك هو منهج المسلمين في عقيدتهم في الله في هذه النقطة.

وارى بان المنهج العقلي يبدأ بالمقارنة بين القدرة الانسانية القاصرة والله .

مثلا تتحدثين معها دون ان تخبريها بانك تقصدين الحديث عن قدرة الله.

تقولين هل تستطيعين ان تقومي بشيئين في نفس الوقت. تشاهدين التلفاز وتحفظين قصيدة لشاعر (اختاريه حسب بلدها او حسب ميولها) ان قالت نعم فتلك نقطة لصالحك. اكملي دون ان تذكري امر الله. ان قالت لا قولي لها يجب ان تختاري اما التلفاز واما الحفظ.

حدثيها عن نفسك وانك ايضا لا تستطيعين القيام بامرين في نفس الوقت. العبي دور الضعيف اتركيها تشعر بتفوقها عليك. لتفتحي قلبها للحديث.

قولي لها بعد ذلك في احدى المرات كان يجب عليك ان تعدي الطعام وفي نفس الوقت يجب ان تغيري البوتاجاز ويجب ان تذهبي للعمل او الدراسة كل ذلك في نفس الوقت. واطلبي منها ان تختار لك.

ان اختارت العمل قولي لها بانك قد تصابين بالاغماء ان لم تاكلي. ان اختارت الطعام قولي لها يجب تغيير البوتاجز وسيتم طردك من العمل ان لم تلتزمي بالوقت ولا يمكن ان تاكلي في العمل او الدراسة اصل المدير سيء.

هنا اعترلااف بالعجز هي ايضا ستعترف بعجز الانسان.

قولي الحمد لله ان السماوات لا يمسكهن الانسان والا لوقعت علينا والحمد لله ان المطر لا ينزل بمشيئة الانسان والحمد لله ان الرسل والانبياء لا ينزلون من قبل الانسان والحمد لله ان مراحل تكون الجنين لا تحدث بمشيئة الانسان واضربي لها ما شئت من امثلة. ولالاستنتاج واحد لا يستطيع الانسان ذلك لنقص قوته اولا وعدم قدرته على القيام بكل تلك الامور في نفس الوقت. عكس الله تعالى لا يجوز ان نقول في حقه بانه مشغول.

ويجب ان تمري الى المرحلة القادمة فليس الامر مجرد ترف فكري بين مسيحي ومسلم انما هي دعوة

الان تبدئين بالحديث معها حول عقيدة المسلمين الصحيحة في الله تعالى وصفاته وكيف اننا ننزهه عن كل نقص وننسب له صفات الكمال ولا تتعمقي كثيرا في هذا. ثم الق على قلبها شبهات من كتبهم تنتقص الله تعالى. والمنتدى مليئ بها ويمكن للاخوة العارفين بالنصرانيات مساعدتك في ذلك. وان وجدت عندها ميلا الى الحديث ادعها عندنا وقولي لها بانك وجدت ان هذا المنتدى (لم يجد من يصمد امامه من النصارى / في المنتدى اعضاء كثر متعاطفين مع النصارى ولكنهم يحتاجون من يحاورهم علهم يهتدون الى الحق / لقد وجدت خيرا وعلما هنا وتريدين رايها او تريدين الخير لها/) اختاري منها او غيريها حسب شخصية صديقتك.

وان اتت سنتكفل بها باذن الله.

الوابـ(الصيب)ـل
2011-04-14, 11:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا اختنا الفاضلة

وهدانا واياكم لما فيه خير

لكن العنوان لايصح ان تكتب عنوان بهذا الاسلوب
رجاء خاص من الاخوة الكرام تعديل العنوان



لا حول ولا قوة الا بالله

يمكن لم ينتبهوا لهذا احببت التنبيه .

جزاكم الله خيرا

الهزبر
2011-04-14, 11:27 PM
السلام عليكم





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا اختنا الفاضلة

وهدانا واياكم لما فيه خير

لكن العنوان لايصح ان تكتب عنوان بهذا الاسلوب
رجاء خاص من الاخوة الكرام تعديل العنوان





لا حول ولا قوة الا بالله

يمكن لم ينتبهوا لهذا احببت التنبيه .

جزاكم الله خيرا
بورك فيك اخي على التنبيه ولكن ليس في العنوان مخالفة ظاهرة كثيرا بسبب وجود علامة الانفعال والنقاط ثم كلمة مساعدة الموضوعة بين معقفين. اقصد أن الذي يقرا العنوان لا يتبادر الى ذهنه باننا نقول بان الله مشغول بل يتبادر الى ذهنه ان صاحب الموضوع مستغرب ويريد مساعدة.



ومع كل ذلك يا اخي فبارك الله فيك على النصيحة وجل من لا يسهو ورزقنا الله من يرينا الحق ويامرنا باتباعه ومن يهدي الينا عيوبنا.

سيتم تغيير العنوان باذن الله

قلب شفاف
2011-04-16, 10:13 AM
أشكركم جميعاً على ردودكم الرائعة
جزاكم الله خيراً

أنا فعلاً بعثت لها رسالة ووضحت لها نقاط معينة بأسلوبي وبشكل بسيط ووضعت لها الآيات
وفعلاً ذكرت أشياءاً تخاطب العقل
لكنها استغربت وقالت أنها كانت تمزح منذ البداية وأن الله يعلم بما قالت ! (مع أنها أكدت لي سابقاً بانشغال الله عنها بشيء أهم)
بالإضافة إلى أنني أخذت الموضوع بجدية عندما بعثت لها الرسالة وتحدثت فيها عن قدرة الله من غير ما أفهم مقصدها !
تكلمنا قليلاً ولم تُرِد تكملة الحوار لأننا قد نختلف في بعض الأمور ,, فتوقفنا

هي من الأشخاص المحترمة والمؤدبة ولديها ذوق رائع في الحوار حتى ولو كان هناك اختلاف في الآراء، ولا مانع لديها في تبادل المعلومات في أي شيء
ولكن في موضوع الديانات أعتقد أنها لا تُفضّل الدخول في نقاش ونتعمق فيه لكي لا نتحسس من بعضنا البعض
وقد تصدّت لي مرة عندما أحسّت أنّي أدعوها للإسلام فطلبت أن يكون مجرد تبادل معلومات لا أكثر هههههه
فوافقت، وتبادلنا فعلاً بعض الأشياء التي تخص الاسلاميات والمسيحيات منذ مدة، على سبيل المثال ذكرت لها عن موضوع علامات الساعة عندنا (بما أنه يعجبني)
وهي ذكرت لي مثلاً عن موضوع ظهورات المسيح والعذراء :)

ثم توقفنا بعد ذلك لانشغالها أولاً، ثم لاحساسي بعدم رغبتها في الحديث بهذه المواضيع أكثر

فلا أعتقد يا أخ "الهربز" أنها ستوافق أن تأتي إلى هنا

ولا أدري الصراحة ,, هل أكمل معها في موضوع الديانات (كتبادل معلومات) أم أتوقف وأترك الهداية لله تعالى؟

وأشكركم مرة ثانية على مساعدتكم لي
وشكراً أختي الوابل الصيب على التنبيه :) مع أني كتبت في آخر العنوان أنه استفسار أو مساعدة لا أذكر مع علامات استفهام
ولكن لا بأس ,, بارك الله فيكِ وفي الجميع