دروس علم المصطلح

[أبوعبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سعيد جدا لسماع ذلك أخي صل على الحبيب

وبالنسبة للتعريفات فلا تحتاج الآن سوى حفظ تعريف الحديث الصحيح فقط

وحفظ هذا التعريف مهم جدا

[أبوعبدالرحمن الأثري]

الحمد لله وكفى وصلاة وسلاما على عباده الذين اصطفى لا سيما عبده المصطفى وعلى آله وصحبه المستكملين الشرفا أما بعد
فنكمل باقي موضوعات كتاب الباعث الحثيث إن شاء الله تعالى ,
بعد أن ذكر المصنف حد الحديث الصحيح وتعريفه ذكر بعض من أصح الأسانيد ,
فلقد أطلق جماعة من الحفاظ لفظ أصح الأسانيد على عدد من أسانيد الحديث , وهم يحكمون على الإسناد بهذا الحكم معتمدين على مدى ضبط الرواة واتقانهم وطول صحبتهم لمن رووا عنه وغيرها من المعايير , ولكن الحكم لسند من الأسانيد أنه أصح مطلقا فيه نظر , والصواب الحكم لسند بالنسبة لصحابي أو لبلد معينة , كأن تقول أصح الأسانيد عن أبي بكر الصديق هو " إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم عن أبي بكر " أو تقول أصح أسانيد المصريين هو "الَّيْثُ عَنْ يَزِيدَ بْنِ أَبِى حَبِيبٍ عَنْ أَبِى الْخَيْرِ عن عقبة بن عامر "
ومن أراد حفظ الأسانيد التي ذكرها الشيخ أبو الأشبال أحمد شاكر رحمه الله فبها ونعمة , وإلا فمع الممارسة وطول البحث في الأسانيد والكتب سيجد نفسه قد علقت الأسانيد بذهنه تلقائيا , لكن الموضوع يحتاج إلى بعض الصبر .
الشاهد من الألفية :

20-والوَقْفُ عَنْ حُكْمٍ لِمَتْنٍ أَوْ سَنَدْ=بِأَنَّهُ أَصَحُّ مُطلَقًا أَسَد
ْ21-وآخَرُونَ حَكَمُوا فاضْطَرَبُوا= لِفَوقِ عَشْرٍ ضُمِّنَتْهَا الْكُتُبُ
22-فَمَالِكٌ عَنْ نَافِعٍ عَنْ سَيِّدِه =ْوَزِيدَ مَا لِلشَّافِعِيْ فَأَحْمَدِه
ْ23-وَابْنُ شِهابٍ عَنْ عَلِيٍّ عَنْ أَبِه =ْعَنْ جَدِّهِ ، أَوْ سَالِمٍ عَمَّنْ نَبِهْ
24-أَوْعَنْ عُبَيْدِاللهِ عَنْ حَبْرِ البَشَرْ= هُوَ ابْنُ عَباسٍ وَهَذَا عَنْ عُمَرْ
25-وَشُعْبَةٌ عَنْ عَمْرٍوابْنِ مُرَّهْ =عَنْ مُرَّةٍ عَنِ ابْنِ قَيْسٍ كَرَّهْ
26-أَوْ مَا رَوَى شُعْبَةُ عَنْ قَتَادَهْ= إِلَى سَعِيدٍ عَنْ شُيُوخٍ سَادَهْ
27-ثُمَّ ابْنُ سِيرِينَ عَنِ الْحَبْرِالْعَلِي= عَبِيدَةٍ بِما رَوَاهُ عَنْ عَلِي
28-كَذَا ابْنُ مِهْرَانَ عَنِ ابْرَاهِيمَ عَنْ= عَلْقَمَةٍ عَنِ ابْنِ مَسعُودِ الْحَسَنْ
29-وَوَلَدُ القَاسِمِ عَنْ أَبِيهِ عَنْ= عائِشَةٍ ، وَقَالَ قَوْمٌ ذُو فِطَنْ
30-لا يَنْبَغِي التَّعْمِيمُ فِي الإِسْنادِ= بَلْ خُصَّ بِالصَّحْبِ أَوِ البِلادِ
31-فَأَرْفَعُ الإِسْنادِ لِلصِّدِّيقِ مَا = إِبْنُ أَبِي خَالِدٍ عَنْ قَيْسٍ نَمَا
32-وَعُمَرٍ فَابْنَ شِهابٍ بَدِّهِ= عَنْ سَالِمٍ عَنْ أَبِهِ عَنْ جَدِّهِ
33-وَأَهْلِ بَيْتِ المُصْطَفَى جَعْفَرُ عَن =ْآبَائِهِ ، إِنْ عَنْهُ رَاوٍ مَاوَهَنْ
34-وَلأَبِي هُرَيرَةَ الزُّهْرِيُّ عَنْ= سَعِيدٍ أوْ أَبُو الزِّنَادِ حَيْثُ عَنْ
35-عَنْ أَعْرَجٍ ، وَقيلَ : حَمَّادٌ بِمَا= أَيُّوبُ عَنْ مُحَمَّدٍ لَهُ نَمَى
36-لِمَكَّةٍ سُفْيانُ عَنْ عَمْرٍو ، وَذَا= عَنْ جَابِرٍ ، وَلِلمَدِينَةِ خُذا
37-ابْنَ أَبِي حَكِيمَ عَنْ عَبِيدَةِ= الحَضْرَمِيِّ عَنْ أَبِي هُرَيرَةِ
38-وَمارَوَى مَعْمَرُ عَنْ هَمَّامَ عَنْ= أَبِي هُرَيرَةَ أَصَحُّ لِلْيَمَنْ
39-لِلشَّامِ الأَوْزَاعِيُّ عَنْ حَسَّانَا= عَنِ الصِّحَابِ فَائِقٌ إِتْقَانَا
40-وَغَيْرُ هَذَا مِنْ تَراجِمٍ تُعَد= ْضَمَّنْتُهَا شَرْحِيَ عَنْها لا تُعَدْ
وأطرح الآن سؤالا نتناقش فيه سويا وهو : لماذا لا نحكم لإسناد معين بأنه أصح من باقي الأسانيد ؟؟
وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد والحمد لله رب العالمين

[الهزبر]

السلام عليكم.

حرت ولم ادر جوابا ولكن حسب رايي والله اعلم.

كل صحابي ثقة فلا يمكن ان نقول بان الاسانيد التي كان فيها الفاروق اصح من التي كان فيها ابو هريرة ولكن اذا قلنا مثلا (ولا املك امثلة) ان فلانا وفلانا اذا حدثهما ابو هريرة كانوا اصح من غيرهما لنفس المحدث ابي هريرة وقلنا بان فلانا وفلانا وفلانا اذا رووا عن ابي بكر كانوا الاصح.

ولا املك امثلة ايضا اقول.

هناك احاديث وقعت روايتها فاتفقت في المتن واختلفت في السند لانه سمعها من رسول الله صلى الله عليه وسلم اكثر من صحابي وكل صحابي سمعها منه غيره فاذا كان المتن واحدا لا يمكن ان نحكم على ان ذلك السند اصح من ذلك.

اذا كان هذا الاسناد صحيحا وبه كل الشروط والاخر ايضا فلا يمكن ان نفاضل بينهما ومثل ما افكر فيه هو ان ناتي برجلين ونقول لهما انقلا هذه الجملة الى شخص يعيش في مدينة اخرى فيعمد الاول الى حفظ ما سمعه ويعمد الثاني الى كتابته ويصل الخبر من كلا الرجلين على صورته بدون اخطاء هنا لا يمكن ان نفاضل بين الحديثين.

ارجو ان اجد الجواب سريعا فلقد تشوقت كثيرا اليه. انك معلم بارع ايها الاثري.

[إدريسي]

عذرا..

لم أفهم السؤال الأخير:

فقول:


والصواب الحكم لسند بالنسبة لصحابي أو لبلد معينة , كأن تقول أصح الأسانيد عن أبي بكر الصديق هو " إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم عن أبي بكر "


بما أننا قلنا أصح الأسانيد عن أبي بكر هي كذا..فهذا يعني أن هناك تفاوت وتمايز بين الأسانيد لأبي بكر رضي الله عنه.

لكن السؤال:


لماذا لا نحكم لإسناد معين بأنه أصح من باقي الأسانيد ؟؟

أفهم منه أنه من الخطأ التمييز بين الأسانيد الصحيحة.

أرجو التوضيح

[أبوعبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا أخي الهزبر على إجابتك

وجزاك الله خيرا أخي الإدريسي


بما أننا قلنا أصح الأسانيد عن أبي بكر هي كذا..فهذا يعني أن هناك تفاوت وتمايز بين الأسانيد لأبي بكر رضي الله عنه.


لا شك أخي أن هناك تفاضل بين الأسانيد من حيث صحتها , وذلك يعتمد على مدى حفظ واتقان كل راوى وطول صحبته لمن روى عنه وعدم مخالفته لمن أولى منه .
" وذلك الأولى قد يكون أحفظ منه أو قد يكون جماعة رووا الحديث عن الشيخ الذي رواه هو عنه لكن خالفوه في أشياء مما يجعلنا نستبعد وهم هؤلاء الجماعة وترجيحه عليهم "


أفهم منه أنه من الخطأ التمييز بين الأسانيد الصحيحة.


بل إن التمييز بين الأسانيد الصحيحة هو من أهم أدوات الترجيح عند تعارض الأدلة , وأيضا يساعد دارس الحديث في معرفة الزيادات الشاذة والزيادات المقبولة ..وغير ذلك من الفوائد .

لكن , هناك فرق بين أن تحكم لسند بأنه أصح من جميع الأسانيد وبين أن تميز بين إسناد صحيح وآخر أصح ..فتأمل

ولكي نعلم أنه من المتعذر الحكم لسند أنه أصح من باقي الأسانيد سوف نعيد ذكر شروط الحديث الصحيحة ونطبقها على موضوعنا :

1- اتصال السند : وتتفاوت قوة السند وشدة اتصاله على حسب طول ملازمة كل راوي لمن روى عنه فلو ذكرت لك هذا الإسناد " الزهري عن سالم عن أبيه ابن عمر عن عمر بن الخطاب " فهذا سند في الذروه وهو من أصح الأسانيد عن ابن عمر وعن أبيه عمر رضي الله عن الجميع .
ثم ذكرت لك هذا الإسناد " الزهري عن على بن الحسين بن علي عن أبيه عن جده علي بن أبي طالب " فهذا إسناد في الذروة وهو من أصح الأسانيد عن الحسين وعن على بن أبي طالب رضي الله عن الجميع .

فكيف سترجح أحدهما على الآخر من حيث طول الملازمة , فكلاهما يرويه راوي عن أبيه عن جده ومن البديهي أن تكون ملازمة الراوي لمن يروي عنه من أشد ما يكون .

لكنك لو قلت أن من أصح الأسانيد عن عمر " الزهري عن سالم عن ابن عمر عن أبيه " وقلت أن من أصح الأسانيد عن على " الزهري عن على بن الحسين عن أبيه عن جده "
فتكون بذلك قد خرجت من الإشكال ,

وهكذا أيضا باقي شروط الصحة , فقد تجد إسنادين رجالهما في الذروة من حيث الضبط والإتقان " كما في المثال السابق " فلا تستطيع أن ترجح أحدهما على الآخر إلا إذا قيدته بقيد ما .

كذا في أصح الأسانيد بالنسبة للبلاد :

فمثلا أصح أسانيد المصريين " يزيد بن أبي حبيب عن أبي الخير عن عقبة بن عامر "
وهؤلاء رجال في الذروة من حيث الضبط والاتقان والجلالة .

فإذا نظرنا إلى "سفيان بن عيينة عن عمرو بن دينار عن جابر " وهو أصح أسانيد المكيين ورجاله أعلام .

لوجدنا أن الحكم لأحدهما أنه أصح لابد أن يقيد بقيد وهو النسبة إلى بلد معينة .

والله أعلم

ثم في النهاية أطرح سؤال آخر : قد يأتي الحديث بسند من أصح الأسانيد لكنك تحكم عليه بالضعف فكيف يكون ذلك ؟؟؟

[الهزبر]

السلام عليكم

لو اعطيتنا مثلا اخي الكريم اخاف ان اقول

فلنفرض ان. فلانا حدث عن فلان قال.....

فاخترع حديثا من عندي واتقول على الصحابة فيصيبني شر عظيم.

[إدريسي]

لكنك لو قلت أن من أصح الأسانيد عن عمر " الزهري عن سالم عن ابن عمر عن أبيه " وقلت أن من أصح الأسانيد عن على " الزهري عن على بن الحسين عن أبيه عن جده "
فتكون بذلك قد خرجت من الإشكال ,

جزاك الله خيرا، لقد وصلت الفكرة، فأنا كنت أعتقد أن الحكم عام وليس نسبي.


أما سؤالك لنا أستاذنا الحبيب..:

قد يأتي الحديث بسند من أصح الأسانيد لكنك تحكم عليه بالضعف فكيف يكون ذلك ؟؟؟

هذه مجرد اجتهادات شخصية:

قد يحكم بضعف الحديث إذا:

1)كان المتن به علة..كأن يخالف صريح العقل مثلا.
2)إذا روى الحديث جماعة من العدول الضابطين..وجاء نفس الحديث عن طريق أصح الأسانيد..لكنه ناقض وعارض ما روته الجماعة من الثقاة العدول الضابطين.

والله أعلم

أرجو تصويبي

[أبوعبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



1)كان المتن به علة..كأن يخالف صريح العقل مثلا.

احذر أخي فالأحاديث إذا كانت صحيحة " حتى وإن لم تأتي بإسناد من أصح الأسانيد " لا يعللها العقل أبدا , وكما قال على بن أبي طالب رضي الله عنه " لو كان الدين بالعقل لكان المسح على باطن الخف أولى من المسح على ظاهره "

و ربما يكون لك مقصد آخر لكنني أردت التنبيه على هذه المسألة فقط .


2)إذا روى الحديث جماعة من العدول الضابطين..وجاء نفس الحديث عن طريق أصح الأسانيد..لكنه ناقض وعارض ما روته الجماعة من الثقاة العدول الضابطين.


هذا صحيح , جزاك الله خيرا ورفع قدرك في الدنيا والآخرة .
أتوقع أن يكون يكون لك في هذا العلم شأن .



لو اعطيتنا مثلا اخي الكريم اخاف ان اقول

فلنفرض ان. فلانا حدث عن فلان قال.....

فاخترع حديثا من عندي واتقول على الصحابة فيصيبني شر عظيم.

زادك الله حرصا وعلما ورفع الله قدرك , فمثلا لو أن حديثا روى من طريق مالك عن نافع عن ابن عمر مرفوعا " أي من كلام النبي صلى الله عليه وسلم " , ثم روى هذا الحديث جماعة من الثقات عن نافع عن ابن عمر موقوفا " أي من كلام ابن عمر " فهنا قد نحكم لحديث الجماعة بأنه أصح ونعد الحديث بذلك موقوفا .

هذا والله أعلم

وصلى الله وسلم على نبينا محمد والحمد لله رب العالمين

[الهزبر]

السلام عليكم.


زادك الله حرصا وعلما ورفع الله قدرك , فمثلا لو أن حديثا روى من طريق مالك عن نافع عن ابن عمر مرفوعا " أي من كلام النبي صلى الله عليه وسلم " , ثم روى هذا الحديث جماعة من الثقات عن نافع عن ابن عمر موقوفا " أي من كلام ابن عمر " فهنا قد نحكم لحديث الجماعة بأنه أصح ونعد الحديث بذلك موقوفا .

هذا والله أعلم

بورك فيك.

اعتقد بان الامر قد زاد تعقيدا. ارجو ان تشرح لنا معنى موقوفا ومرفوعا حسب علم مصطلح الحديث ولا اريد ان ابحث حتى لا اتشتت ولا اريد ان افهم الكلمتين كما افهمهما في اللغة. فقد يكون الامر مختلفا.

اغرجو رايك في طريقتي اكيد انك مررت بمثل هذا مع احد شيوخك اخي الغالي.

[إدريسي]

احذر أخي فالأحاديث إذا كانت صحيحة " حتى وإن لم تأتي بإسناد من أصح الأسانيد " لا يعللها العقل أبدا , وكما قال على بن أبي طالب رضي الله عنه " لو كان الدين بالعقل لكان المسح على باطن الخف أولى من المسح على ظاهره "
و ربما يكون لك مقصد آخر لكنني أردت التنبيه على هذه المسألة فقط .

قصدت أستاذنا الحبيب بمناقضته ومعارضته لصريح العقل محالات العقول وليس محارات العقول...

فلو أخذنا مثلا الأحاديث النبوية الشريفة التي تتكلم عن أخبار الجنة والنار..العقل سيحار في هذه الأخبار لكن لا يستطيع أبدا تكذيبها..وبالتالي كما قلت أنت فإن العقل لن يعلل هذه الأخبار أبدا..لأنها تندرج ضمن محارات العقول.

أما ما يندرج ضمن محالات العقول..أي ما يحكم العقل باستحالته..فهذا ما كنت أقصده بمناقضة صريح العقل..كأن يروي مثلا هذا الثقة حديثا يخبر فيه بأن محمدا صلى الله عليه وسلم ليس بخاتم الأنبياء والرسل (ربما وهما!)..فهو هنا ناقض ما صرح به القرآن الكريم.

أرجو تصويبي هنا أيضا كي يزداد فهمي أكثر، وشكرا لك كثيرا على تعبك معنا أستاذ أبو عبد الرحمن

أنتظر بقية الدرس