المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الوهيم بين التثليث و التفخيم ..............



عبد الرحمن الحربي
2011-11-27, 04:54 AM
سلسله الرد علي بحث نيو مان حول الله - الوهيم - يتكلم بصيغه الجمع بالثالوث ام للتفخيم و التعظيم

 

السلام عليكم و رحمه الله

بسم الله و الصلاه و السلام علي رسول الله النبي الخاتم

في هذه السلسله بأذن الله تعالي سأقوم بالرد علي مقاله الباحث المسيحي نيومان حول كلمه الوهيم العبريه وهل تدل علي الثالوث ام هي جمع تفخيم و تعظيم

 

(الجزء الاول )

ان من اهم الركائز التي يعتمد عليها الباحث المسيحي نيو مان هي عدم وجود اي شاهد في الكتاب المقدس به صيغه التعظيم و التفخيم و بالاخص العهد القديم.

 

 

يقول الباحث نيومان في مقاله وفي احدي مناظراته في منتدي مسيحي معروف :
))
قلنا اللغة العبرية ليس فيها الخطاب بالجمع بصيغة التفخيم ، بل ان كل الشعوب القديمة لم تكن تعرف هذه الصيغة
فكل الملوك والفراعنة والامبراطوريات القديمة العظيمة لم تستخدم صيغة الجمع للتفخيم مطلقا
((






الخلاصة والاستنتاج))
لازلنا نطالب بالدليل من الكتاب المقدس او من القرآن ما يثبت ان كلام بصيغة الجمع هو صيغة التفخيم وليس صيغة الجمع العددي كما تفترض ، فواضح ان دفاعك لم يكن منطقيا ولا صحيحا))


لذلك سيتناول الجزء الاول من السلسله أثبات وجود جمع التفخيم و التعظيم في الكتاب المقدس و علي الزملاء النصاري ان يراجعوا كل الشواهد التي اضعها ليتأكدوا بأنفسهم.

نبدأ اولا بالعهد الجديد ...

 

الشاهد الاول :

انجيل المسيح حسب البشير يوحنا

الاصحاح 3

كان انسان من الفريسيين اسمه نيقوديموس رئيس لليهود. 2هذا جاء الى يسوع ليلا وقال له يا معلم نعلم انك قد اتيت من الله معلما لان ليس احد يقدر ان يعمل هذه الايات التي انت تعمل ان لم يكن الله معه. 3اجاب يسوع وقال له
الحق الحق اقول لك ان كان احد لا يولد من فوق لا يقدر ان يرى ملكوت الله. 4قال له نيقوديموس كيف يمكن الانسان ان يولد وهو شيخ.العله يقدر ان يدخل بطن امه ثانية ويولد. 5اجاب يسوع الحق الحق اقول لك ان كان احد لا يولد من الماء والروح لا يقدر ان يدخل ملكوت الله. 6المولود من الجسد جسد هو والمولود من الروح هو روح. 7لا تتعجب اني قلت لك ينبغي ان تولدوا من فوق. 8الريح تهب حيث تشاء وتسمع صوتها لكنك لا تعلم من اين تاتي ولا الى اين تذهب.هكذا كل من ولد من الروح

9اجاب نيقوديموس وقال له كيف يمكن ان يكون هذا. 10اجاب يسوع وقال له انت معلم اسرائيل ولست تعلم هذا. 11الحق الحق اقول لك اننا انما نتكلم بما نعلم ونشهد بما راينا ولستم تقبلون شهادتنا. 12ان كنت قلت لكم الارضيات ولستم تؤمنون فكيف تؤمنون ان قلت لكم السماويات. 13وليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء.

انتهي الشاهد.

 

نلاحظ من هذا الشاهد ان الحوار كان بين
نيقوديموس و يسوع المسيح

اذا ركزنا في
العدد 11 نري ان يسوع المسيح قد استخدم جمع التفخيم و التعظيم و في باقي الكلام مع نيقوديموس استخدم صيغه المفرد.

اذا يسوع المسيح استخدم صيغه التعظيم و التفخيم مع نيقوديموس

 

* ملاحظه :

يظن الباحث المسيحي نيو مان انه من قواعد التفخيم و لتعظيم ان يكون كلام المتحدث كله بهذه الصيغه و هو ما لا دليل عليه.

حيث ان هذا يرجع للمتكلم و له الحريه المطلقه في استخدام الصيغه في احدي جمله او بعض كلامه او في كلامه كله ان اراد.

 

لذلك نري ان يسوع المسيح استخدم الصيغه في احدي جمله مع نيقوديموس

والحري بالذكر ان المفسرون المسيحيون احتاروا في تفسير الشاهد فاحدهم يقول ان المتحدث هم
الاقانيم :) و اخر يقول ان المتحدث هو يسوع و التلاميذ :) و غيرها من الاراء مع اتفاقهم ان يسوع المسيح قد تحدث بصيغه الجمع.

 

الشاهد الثاني:

رسالة بولس الرسول الثانية الى اهل كورنثوس

الاصحاح 10

ثم اطلب اليكم بوداعة المسيح وحلمه
انا نفسي بولس الذي في الحضرة ذليل بينكم واما في الغيبة فمتجاسر عليكم. 2ولكن اطلب ان لا اتجاسر وانا حاضر بالثقة التي بها ارى اني ساجترئ على قوم يحسبوننا كاننا نسلك حسب الجسد. 3لاننا وان كنا نسلك في الجسد لسنا حسب الجسد نحارب. 4اذ اسلحة محاربتنا ليست جسدية بل قادرة بالله على هدم حصون. 5هادمين ظنونا وكل علو يرتفع ضد معرفة الله ومستاسرين كل فكر الى طاعة المسيح 6ومستعدين لان ننتقم على كل عصيان متى كملت طاعتكم

7اتنظرون الى ما هو حسب الحضرة.ان وثق احد بنفسه انه للمسيح فليحسب هذا ايضا من نفسه انه كما هو للمسيح كذلك نحن ايضا للمسيح. 8فاني وان افتخرت شيئا اكثر بسلطاننا الذي اعطانا اياه الرب لبنيانكم لا لهدمكم لا اخجل. 9لئلا اظهر كاني اخيفكم بالرسائل. 10لانه يقول الرسائل ثقيلة وقوية واما حضور الجسد فضعيف والكلام حقير. 11مثل هذا فليحسب هذا اننا كما نحن في الكلام بالرسائل ونحن غائبون هكذا نكون ايضا بالفعل ونحن حاضرون. 12لاننا لا نجترئ ان نعد انفسنا بين قوم من الذين يمدحون انفسهم ولا ان نقابل انفسنا بهم.بل هم اذ يقيسون انفسهم على انفسهم ويقابلون انفسهم بانفسهم لا يفهمون. 13ولكن نحن لا نفتخر الى ما لا يقاس بل حسب قياس القانون الذي قسمه لنا الله قياسا للبلوغ اليكم ايضا. 14لاننا لا نمدد انفسنا كاننا لسنا نبلغ اليكم.اذ قد وصلنا اليكم ايضا في انجيل المسيح. 15غير مفتخرين الى ما لا يقاس في اتعاب اخرين بل راجين اذا نما ايمانكم ان نتعظم بينكم حسب قانوننا بزيادة 16لنبشر الى ما وراءكم.لا لنفتخر بالامور المعدة في قانون غيرنا 17واما من افتخر فليفتخر بالرب. 18لانه ليس من مدح نفسه هو المزكى بل من يمدحه الرب

انتهي الشاهد

 

ستلاحظون ايها الزملاء الافاضل ان في هذا الاصحاح قد استخدم بولس الرسول صيغه التعظيم و التفخيم في معظم كلامه

لا يستطيع احد ان يقول ان المتحدث هو اكثر من بولس واحد لان بولس الرسول ليس متعدد الاقانيم

 

و للتأكيد علي كلامي ان المتحدث هو بولس سأستشهد بأحدي التفاسير المسيحيه لنري كيف فهم المفسر كلام بولس في هذا الاصحاح.

 

تفسير رسالة كورنثوس 2 الأصحاح 10


تفسير انطونيوس فكري

آية1 :- ثم اطلب اليكم بوداعة المسيح وحلمه انا نفسي بولس الذي في الحضرة ذليل بينكم واما في الغيبة فمتجاسر عليكم
.

بوداعة المسيح =
الوداعة التى تعلمناها من المسيح أو إكتسبناها من المسيح الذى يحيا فينا الذى فى الحضرة ذليل... فى الغيبة متجاسر = هذه التهمة الموجهة لبولس.. أنه يضعف أمام خصمه بينما يتجاسر فى غيبته عن طريق رسائله وهو يردد التهمة ليرد عليها. وهم فهموا محبته ووداعته أنها ضعف، أمّا هو فى محبته ووداعته فكان متشبهاً بالمسيح. كان الرسول إذا كان معهم، كان لحبه لهم وخوفه على مشاعرهم، يتصرف معهم بوداعة بل كذليل. وفى غيابه، ولخوفه عليهم من الذئاب الخاطفة يكون قوياً فى رسائله

آية 2 :- ولكن اطلب ان لا اتجاسر وانا حاضر بالثقة التي بها ارى اني ساجترئ على قوم يحسبوننا كاننا نسلك حسب الجسد
.

إذ لم يصلح معهم أسلوب الوداعة، فها هو مضطر أن يعاملهم بشدة مستعملاً سلطانه الروحى ويوقع عليهم عقوبات وتأديبات، بينما هو لا يفضل أسلوب الشدة بل يرجوهم أن لا يرغموه على ذلك = أطلب أن لا أتجاسر. وأنا حاضر = أى عندما أحضر إليكم فى كورنثوس. بالثقة = أنا واثق أننى سأكون مضطراً أن أستخدم الشدة ضد من هم مصرين على الخطأ الذين هم قوم يحسبوننا كأننا نسلك حسب الجسد = أى بدوافع مادية وجسدية وبمكر وجبن فيكون وديعاً أمامهم وعنيفاً متجاسراً فى الغيبة لخوفه منهم
.

آية 3 :- لاننا وان كنا نسلك في الجسد لسنا حسب الجسد نحارب
.

كل التهم الموجهة لبولس غير صحيحة. لأنه وإن كان له جسد أى مازال يحيا في الجسد إلاّ أنه لا يسلك بحسب الجسد أى ليس جباناً ولا ماكراً. وأيضاً ليس حسب الجسد يحارب = فأسلحته روحية قوية وليست جسدية ولا مادية
.

آية 4 :- اذ اسلحة محاربتنا ليست جسدية بل قادرة بالله على هدم حصون
.

أسلحة بولس هى الإيمان والصلاة والصوم وكلمة الله وسلطانه الرسولى ضد العالم والشيطان. أمّا الأسلحة الجسدية فهى الثروات والمراكز والقوة بأشكالها والفصاحة والرياء والدهاء والمراوغات. وقادرة بالله = لم يقل فى كبرياء أنا قادر بل الله قادر. على هدم حصون = أى العقبات التى يضعها الشيطان وأتباعه من البشر فى طريقنا. والأسلحة الروحية ليست ضعيفة بل هى قوية بالله، وقادرة على هدم حصون الشر، كما أن أسوار أريحا سقطت بالإيمان (عب 11 : 30). وهكذا بالإيمان وبأسلحتنا الروحية نقدر أن نهدم حصون الخطايا التى إعتدنا عليها وما عدنا قادرين على التخلص منها وكأنها محصنة داخل أسوار منيعة
.

آية 5 :- هادمين ظنونا وكل علو يرتفع ضد معرفة الله ومستاسرين كل فكر الى طاعة المسيح
.

الحصون ليست حصون مادية بل روحية، فهو يهدم هذه الظنون = الأفكار الخاطئة والأوهام والظنون غير الحقيقية. وكل علو = تشامخ وكبرياء يرتفع فيصير كالحصون والقلاع التى تعطل الناس عن أن يعرفوا الله، وبهذه الأسلحة الروحية نستطيع أيضاً أن نأسر ونقرب كل فكر وكل حكمة إنسانية كى نجذبها ونكتسبها إلى طاعة المسيح. فالأسلحة الروحية لا تحارب فقط الجانب السلبى أى هى ضد الظنون والعلو، بل لها جانب إيجابى فهى تجعل كل إنسان يشتهى طاعة المسيح. ولاحظ أنه علينا حين تحاربنا الأفكار كالشهوة والحقد والتذمر على مشيئة الله... أن نرفضها ولا نفكر إلا فى كل ما يجعلنا نطيع المسيح. كل علو = لا يمكن أن نختبر الإله الذى يسد كل حاجاتنا ويهبنا القوة فى متاعبنا ويفيض فينا بتعزياته، ما لم ينخفض كل علو فينا إلى التراب ونتذلل أمام الله شاعرين بالحاجة إليه
.

آية 6 :- ومستعدين لان ننتقم على كل عصيان متى كملت طاعتكم
.

لأن ننتقم =
أصل الكلمة يسوق لمحاكمة عسكرية.ولا يقول هذا الكلام رسول كاذب، فهو قادر أن يعاقب وله سلطان، وقد إستعمله مع الزانى. وهنا كان الإنتقام بحرمان الزانى من شركة الكنيسة ومن ثم تسليمه للشيطان. متى كملت طاعتكم = بولس يتوقع طاعة الأغلبية وخضوعها ثم يعاقب البقية المتمردة التى تستحق العقاب، حتى لا يكون العقاب جماعى شاملاً من هم أبرياء أو من هم مستعدين للطاعة، خشية أن يقتلع الحنطة مع الزوان
.

آية 7 :- اتنظرون الى ما هو حسب الحضرة ان وثق احد بنفسه انه للمسيح فليحسب هذا ايضا من نفسه انه كما هو للمسيح كذلك نحن ايضا للمسيح
.

أتنظرون إلى ما هو حسب الحضرة =
أى المظهر الخارجى، فهم إحتقروا بولس لوضاعة مظهره وبساطته، ولم يدركوا قوته الروحية وسلطانه.وبولس يقول لهم إن كان أحد يظن أنه للمسيح، ومثل هذا إن لم تكتمل طاعته فهو معرض لأن ينخدع بسهولة فى مظهرى، ولكن علي مثل هذا أن يعلم أننا خدام للمسيح، أنا بولس، وعليه أن لا يتجاهل وضعنا كرسل للمسيح لهم سلطانهم
.

آية 8 :- فاني وان افتخرت شيئا اكثر بسلطاننا الذي اعطانا اياه الرب لبنيانكم لا لهدمكم لا اخجل
.

الله أعطانى كرسول سلطان وأنا أفتخر بكل ما أعطاه لى الله. وهو أعطانى هذا السلطان لبنيانكم لا لهدمكم. ولن يكون هناك ما يخجلنى ويشير لى كإنسان كاذب أو مفتخر متظاهر مدعى، فهذا السلطان للتأديب، إذاً هو للبنيان، لا لإستعماله فى أغراض شخصية. وهو سلطان حقيقى وقد إستعملته مع الزانى ومع بار يشوع الساحر وغيرهم، وأنا مستعد أن أستعمله معكم ولن أخجل، فما أقوله أو أؤدب به سيحدث فعلاً فلا تلزمونى بهذا
.

آية 9 :- لئلا اظهر كاني اخيفكم بالرسائل
.

على أنى لن أتفاخر بسلطانى هذا لئلا أبدو كمن يخيفكم بالرسائل، أو يكون المعنى أنا مستعد أن أظهر سلطانى الرسولى وأعاقب وترون أنتم نتيجة عملية ولا تكون تهديداتى بالرسائل فقط

آية 10 :- لانه يقول الرسائل ثقيلة وقوية واما حضور الجسد فضعيف والكلام حقير
.

الرسل الكذبة يقولون عنى أن رسائلى قوية وأما حضور الجسد فضعيف والكلام حقير = أى كلامه غير فصيح وضعيف فى كلماته كما فى جسمه

آية 11 :- مثل هذا فليحسب هذا اننا كما نحن في الكلام بالرسائل ونحن غائبون هكذا نكون ايضا بالفعل ونحن حاضرون
.

وبالرغم من مظهرى الوديع الهادئ وبالرغم من محبتى، فسلطانى الرسولى فى التأديب موجود، وأنا لست كما يتهمونى جبان خائف، بل نفس الجرأة التى نستعملها فى الرسائل هى نفسها نستخدمها ونحن حاضرون. ويقول ذهبى الفم أن بولس كان ضعيف الجسد قصير القامة بالإضافة لشوكة جسده، عكس برنابا الذى كان له مظهر مهيب (أع 14 : 12 + 2كو 12 : 7 + 1كو 2 : 3 + غل 4 : 13 – 15 + غل 6 : 11 + أع 19 : 11، 12).ولاحظ أن أعداء بولس لم يتركوا شيئاً إلاّ وإتهموه به، فى مظهره وفى ضعفه الجسدى وأنه يقول ولا يفعل، وأنكروا سلطانه الرسولى وإتهموه بالجبن فهو على البعد جرئ وفى الحضرة ذليل وربما أشاعوا أنه يستفيد بالأموال
.

آية12، 13 :- لاننا لا نجترئ ان نعد انفسنا بين قوم من الذين يمدحون انفسهم ولا ان نقابل انفسنا بهم بل هم اذ يقيسون انفسهم على انفسهم ويقابلون انفسهم بانفسهم لا يفهمون. ولكن نحن لا نفتخر الى ما لا يقاس بل حسب قياس القانون الذي قسمه لنا الله قياسا للبلوغ اليكم ايضا
.

الرسل الكذبة من خصومى يعظمون أنفسهم ويفاخرون كثيراً بأزيد مما فيهم، حتى لم نعد نجترئ أن نفاخرهم أو نقايس أنفسنا معهم (وهذه سخرية منهم) لأن مقايستهم ليست بقياس الحق وبحسب أعمالهم الحقيقية بل بحسب ما يرون ويفتكرون، وأما نحن فلا نفتخر مثلهم ولا نَدَّعى لأنفسنا أكثر مما فينا، بل نفتخر بأعمالنا وبالبلدان التى بشرنا فيها حتى إنتهينا إليكم، لأن الله قسم كرمه على رسله. والقسم الذى خصنى وصل لكورنثوس. فأنا لا أدعى لنفسى أننى جلت الدنيا كلها كما يدعى الرسل الكذبة. فإفتخارهم هو وَهْمْ بحسب مقايسيهم هم. وهذه الأوهام تقود إمَّا للكبرياء أو الحسد ممن هم أكثر منهم
.

وهذه التهمة التى توجه لى بأننى ضعيف فى الحضرة هل هى صحيحة ؟ على كل فإننا لم نجترئ كما يجترئ هؤلاء الرسل الكذبة ويمدحون أنفسهم، لن نجترئ نحن أن نمدح أنفسنا، فإذا كان لهؤلاء أن يتهموننا بالضعف، فليكن هو ضعف من لا يجترئ أن يمدح نفسه. يقيسون أنفسهم على أنفسهم = هم قوم مخدوعون ومغرورون بأنفسهم. ولذلك يتخذون من أنفسهم مقاييس ومعايير. أمّا الرسول الحقيقى فهو فى تواضع يقيس نفسه على من هو أعلى منه فيجد نفسه ضعيف وناقص. بل علينا كلنا أن نقيس أنفسنا على الله " كونوا كاملين كما أن أباكم الذى فى السموات هو كامل " والخطأ أن ننظر إلى من هم أقل منا فنكتشف أننا بالنسبة لهم كاملين فنمتلئ غروراً وكبرياء، بل إدانة للضعيف. يقابلون أنفسهم بأنفسهم = يختارون دائرتهم حسب خيالهم
.

نحن لا نفتخر بما لا يقاس
=
beyond measure أى ما يتعدى حدود إرساليتى. بل حسب قياس القانون الذي قسمه لنا الله = القانون كان عصا قياس أو مسطرة والمعنى أن الله قسم لكل رسول منطقته وعمله وخدمته والحدود التى تحدها. وبولس لن يعمل خارج الحدود التى حددها وقسمها الله له. وبولس لن يفتخر بأتعاب الآخرين وينسبها لنفسه، بل يفتخر فى داخل الحدود التى حددها الله له وشملها عمله وخدمته، وهذه الحدود تشمل كورنثوس. أى أن المقياس الذى وُضِعَ لنا أن نسير بحسبه هو أن نصل حتى نكرز لكم أيضاً = للبلوغ إليكم أيضاً. والرسول يقصد أن يقول أنه يكرز ويخدم وفقاً لما حدده له الله وهذه الحدود تشمل الكورنثيين. ونفهم أن الرسل الكذبة إنتهكوا القانون الذى وضعه الله لبولس، وإلاّ فلماذا ذهبوا إلى كورنثوس وهى من قانون بولس. وواضح أن الفخر المبالغ فيه من سمات الرسل الكذبة. وبولس يشكر الله على ما أعطاه له ويطلب معونته ونعمته ليكمل عمله بلا غيرة من أحد وبلا كبرياء.

آية 14 :- لاننا لا نمدد انفسنا كاننا لسنا نبلغ اليكم اذ قد وصلنا اليكم ايضا في انجيل المسيح
.

لأننا لا نمدد انفسنا =
لا نعظم أنفسنا بالكلام، ولا نتجاوز أو نتعدى دائرة نشاطنا

القانونى المعطى لنا من الله، كما لو أن صلاحياتنا لا تمتد إلى كورنثوس، إننا لا نحاول أن نعظم أنفسنا فوق الحدود التى قسمها لنا الرب وندعى زوراً بأنكم من دائرتنا وفى حدود تكليفنا، لأنه من الواضح أننا كرزنا لكم وأنكم من الشعوب التى حددها لنا الرب لنعمل فيها وقد حدث وكرزنا لكم
.

آية 15 :- غير مفتخرين الى ما لا يقاس في اتعاب اخرين بل راجين اذا نما ايمانكم ان نتعظم بينكم حسب قانوننا بزيادة
.

غير مفتخرين إلى ما لا يقاس =
نحن لا نفتخر خارجاً عن مجالنا وعن حدودنا
beyond measure فى أتعاب آخرين = أى لا نفتخر بالأتعاب التى بذلها الآخرون، فنحاول أن نكرز بالإنجيل حيث كرز هؤلاء وحيث تعبوا، فكأننا نأخذ ثمرة تعبهم وننسبه لأنفسنا، وهذا يعمله الرسل الكذبة. بل راجين إذا نما إيمانكم = نرجو أنه إذا إستقرت أوضاعكم وزاد إيمانكم أن ينتهى دورنا معكم فيعطينا الرب أن نكرز فى أماكن أخرى (وهذا ما قاله فى آية 16) أى يتسع مجال كرازتنا وعملنا. فلا يمكن أن الله يعطيه أماكن أخرى للكرازة إلاّ إذا ضمن إستقرار السابقين. نتعظم بينكم حسب قانوننا بزيادة = يتعظم الرسول أى يُمْدَح من شعب كورنثوس إذا نما إيمانهم. فكلما ينمو إيمانهم سيدركون فضل الرسول عليهم، وأنه كرسول حقيقى بلغ بهم إلى الهدف الذى كان الله يريده فيهم. ولاحظ أن هذا الكلام ليس ضد التواضع، ففى حالة بولس هنا يكون التواضع بزيادة تصرفاً خاطئاً لأن الرسل الكذبة سيستغلون هذه الكلمات المتواضعة لإثبات عدم قانونية رسوليته.

آية 16 :- لنبشر الى ما وراءكم لا لنفتخر بالامور المعدة في قانون غيرنا
.

إلى ما ورائكم =
الأماكن التي لم يصل إليها الإنجيل بعد أى غرب اليونان مثل إيطاليا وأسبانيا، هذه الأماكن التى لم يصل إليها كارز بعد.لا لنفتخر بالأمور المعدة فى قانون غيرنا = فنحن لا نريد أن نذهب إلى أماكن وصل إليها آخرون وتعبوا فيها فنفتخر بما تعبوا هم فيه. وكان هذا مبدأ للرسول (رو 15 : 20). ولكن هدفه دائماً كان أن تصل رسالة الإنجيل لكل إنسان فى العالم (رو 15
:

21)

آية 17 :- واما من افتخر فليفتخر بالرب
.

ولكن إذا كنا نتكلم عن أتعابنا الخاصة التى سيباركها الرب. وهذه الأتعاب وكذلك نجاح الخدمة، لا يملؤنا بالفخر كأن هذا النجاح ينسب إلى جهدنا وعملنا. بل على العكس نحن نفتخر بتواضعنا وننسب كل شئ إلى الرب، فالخادم عليه أن يتذكر أن نجاح خدمته لا يرد إليه، ولكن يرد إلى الرب الذى إستخدمه فى هذا العمل وأعطاه مواهبه
.

آية 18 :- لانه ليس من مدح نفسه هو المزكى بل من يمدحه الرب

وليس ما يُرضى الله أن يمتلئ الخادم بالغرور ويمدح نفسه وينسب نجاح الخدمة إليه إنما الله يمدح ويزكى، أى يرضى ويبارك ذلك الإنسان الذى يعمل بتواضع معلناً أن فضل القوة ليس منه بل من الله

يمدحه الرب =
يبارك عمله وينجح خدمته ورسالته ويكافئه على مجهوده




و هناك شواهد عديده في العهد الجديد حول نفس النقطه و لكن سأكتفي بهذين الشاهدين.

اذا احب احد الزملاء الافاضل ان اعطيه امثله اخري من العهد الجديد فلا مانع لدي

 

سأضع الفصل الثاني من الجزء الاول عما قريب بأذن الله

وهو يدور حول اثبات وجود صيغه التفخيم و التعظيم في الكتاب المقدس

 

و الحمد لله رب العالمين

 




 

 

 

 
 

 

tamer2002
2011-11-27, 05:30 PM
طيب كمان هل صيغة التفخيم وطالما وجدت في الكتاب المقدس . فهل يوجد شواهد من مؤلفات بالعبرية قديمة غير الكتاب المقدس مستخدم بها صيغة التفخيم ؟ وإن وجدت فمن أين لهذا الشخص التأكيد بمثل هذه الثقة .. وكل هذه الأمثلة موجودة في كتابه فضلا عن اصول اللغة نفسها .. هل هؤلاء القوم لا يفقهون ام ماذا ؟

عبد الرحمن الحربي
2011-11-27, 10:20 PM

عبد الرحمن الحربي
2011-11-27, 10:33 PM

عبد الرحمن الحربي
2011-11-27, 10:39 PM
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

سلسله الرد علي بحث نيو مان حول الله - الوهيم - يتكلم بصيغه الجمع بالثالوث ام للتفخيم و التعظيم




الجزء الاول


الفصل الثاني


الاسفار القانونيه الثانيه


حينما تقرأ الاسفار القانونيه الثانيه ستجد الكثير من الشواهد التي بها صيغه التفخيم و التعظيم نورد منها بعض الشواهد لنؤكد للزملاء النصاري بوجود صيغه التفخيم و التعظيم في كل اجزاء الكتاب المقدس








الشاهد الاول:








تتمة سفر أستير 4






1

من ارتحششتا الاكبر المالك من الهند الى الحبشة على المئة والسبعة والعشرين اقليما الى الرؤساء والقواد الذين في طاعته سلام
2 اني مع كوني متسلطا على شعوب كثيرين وقد اخضعت المسكونة باسرها تحت يدي لم احب ان اسيء انفاذ مقدرتي العظيمة ولكني حكمت بالرحمة والحلم حتى يقضوا حياتهم بلا خوف وبسكينة ويتمتعوا بالسلام الذي يصبو اليه كل بشر
3 فسالت اصحاب مشورتي كيف يتم ذلك فكان ان واحدا منهم يفوق من سواه في الحكمة والامانة وهو ثنيان الملك اسمه هامان
4 قال لي ان في المسكونة شعبا متشتتا له شرائع جديدة يتصرف بخلاف عادة جميع الامم ويحتقر اوامر الملوك ويفسد نظام جميع الامم بفتنته
5 فلما وقفنا على هذا وراينا ان شعبا واحدا متمرد على الناس طائفة تتبع شرائع فاسدة وتخالف اوامرنا وتقلق سلام واتفاق جميع الاقاليم الخاضعة لنا
6 امرنا ان كل من يشير اليهم هامان المولى على جميع الاقاليم وثنيان الملك الذي نكرمه بمنزلة اب يبادون بايدي اعدائهم هم ونساؤهم واولادهم ولا يرحمهم احد في اليوم الرابع عشر من الشهر الثاني عشر شهر اذار من هذه السنة
7 حتى اذا هبط اولئك الناس الخبثاء الى الجحيم في يوم واحد يرد الى مملكتنا السلام الذي اقلقوه
8 فاما مردكاي فتضرع الى الرب متذكرا جميع اعماله
9 وقال اللهم ايها الرب الملك القادر على الكل اذ كل شيء في طاعتك وليس من يقاوم مشيئتك اذا هممت بنجاة اسرائيل
10 انت صنعت السماء والارض وكل ما تحت السماوات
11 انت رب الجميع وليس من يقاوم عزتك
12 انك تعرف كل شيء وتعلم اني لا تكبرا ولا احتقارا ولا رغبة في شيء من الكرامة فعلت هذا اني لم اسجد لهامان العاتي
13 فاني مستعد ان اقبل حتى اثار قدميه عن طيب نفس لاجل نجاة اسرائيل
14 ولكن خفت ان احول كرامة الهي الى انسان واعبد احدا سوى الهي
15 فالان ايها الرب الملك اله ابراهيم ارحم شعبك لان اعداءنا يطلبون ان يهلكونا ويستاصلوا ميراثك
16 لا تهمل نصيبك الذي افتديته لك من مصر
17 واستجب لتضرعي واعطف على نصيبك وميراثك وحول حزننا فرحا لنحيا ونسبح اسمك ايها الرب ولا تسدد افواه المرنمين لك
18 وكذلك جميع اسرائيل بروح واحد وتضرع واحد صرخوا الى الرب من اجل ان الموت اشرف عليهم يقينا


الشاهد الثاني:











تتمة سفر أستير 7


1

من ارتحششتا العظيم المالك من الهند الى الحبشة الى القواد والرؤساء في المئة والسبعة والعشرين اقليما التي في طاعتنا سلام
2 ان كثيرين يسيئون اتخاذ المجد الممنوح لهم فيتكبرون
3 ويجتهدون لا ان يظلموا رعية الملوك فقط ولكن اذ لا يحسنون تحمل المجد الممنوح لهم يتامرون على الذين منحوه لهم
4 ولا يكتفون بان لا يشكروا على الانعام وان ينابذوا الحقوق الانسانية بل يتوهمون انهم يستطيعون ان يفروا من قضاء الله المطلع على كل شيء
5 وقد بلغ من حماقتهم انهم يحاولون بمكايد اكاذيبهم ان يسقطوا الذين سلمت اليهم المناصب وهم يجرونها بالتحري ويفعلون كل مايستاهلون به شكر الجميع
6 ويخدعوا باحتيال مكرهم مسامع الرؤساء السليمة الذين يقيسون طباع غيرهم على طباعهم
7 وهذا امر مختبر من التواريخ القديمة ومما يحدث كل يوم ان دسائس البعض تفسد خواطر الملوك الصالحة
8 فلذلك ينبغي ان ينظر في سلم جميع الاقاليم
9 فلا ينبغي ان يظن اننا نامر باشياء متباينة عن خفة عقل بل ذلك ناشئ عن اختلاف الازمنة وضروراتها التي حملتنا على ابراز الحكم بحسب مقتضى نفع الجميع
10 ولكي تفهموا كلامنا باوضح بيانا فان هامان بن همداتا الذي هو مكدوني جنسا ومشربا وهو غريب عن دم الفرس وقد فضح رحمتنا بقساوته بعد ان اويناه غريبا
11 وبعدما احسنا اليه حتى كان يدعى ابا لنا وكان الجميع يسجدون له سجودهم لثنيان الملك
12 قد بلغ من شدة عتوه انه اجتهد ان يسلبنا الملك والحياة
13 لانه سعى بدسائس جديدة لم تسمع باهلاك مردكاي الذي انما نحن في الحياة من امانته واحسانه وباهلاك قرينة ملكنا استير وسائر شعبها
14 وكان في نفسه انه بعد قتلهم يترصد لنا في خلوتنا ويحول مملكة الفرس الى المكدونيين
15 ونحن لم نجد قط ذنبا في اليهود المقضي عليهم بالموت بقضاء اخبث البشر بل بعكس ذلك وجدنا ان لهم سننا عادلة
16 وهم بنو الله العلي العظيم الحي الى الابد الذي باحسانه سلم الملك الى ابائنا والينا وما برح محفوظا الى اليوم
17 وحيث ذلك فاعلموا ان الرسائل التي وجهها باسمنا هي باطلة
18 وبسبب تلك الجريمة قد علق امام ابواب هذه المدينة شوشن هو صاحب تلك المؤامرة وجميع انسبائه على خشبات فنال بذلك جزاء ما استحق من قبل الله لا من قبلنا
19 فليعلن هذا الامر الذي نحن منفذوه الان في جميع المدن ليباح لليهود ان يعملوا بسننهم
20 وينبغي لكم ان تعضدوهم حتى يستمكنوا من قتل الذين كانوا متاهبين لقتلهم في اليوم الثالث عشر من الشهر الثاني عشر الذي يدعى اذار
21 فان ذلك اليوم الذي كان لهم يوم حزن ونحيب قد حوله لهم الله القدير الى فرح
22 وانتم ايضا فانظموا هذا اليوم بين سائر ايام الاعياد الاخرى وعيدوه بكل فرح حتى يعلم فيما بعد
23 ان كل من يطيع الفرس بامانة يثاب على امانته ثوابا وافيا ومن يرصد لملكهم يهلك بجنايته
24 وكل اقليم او مدينة يابى ان يشترك في هذا العيد فليهلك بالسيف والنار لا الناس فقط بل البهائم ايضا ليكون الى الابد عبرة للاستخفاف والعصيان

عبد الرحمن الحربي
2011-11-27, 10:40 PM
الشاهد الثالث:


سفر المكابيين الثاني 2






24

تلك الامور التي شرحها ياسون القيرواني في خمسة كتب قد اقبلنا نحن على اختصارها في درج واحد
25 ولما راينا تكاثر الحوادث والصعوبة التي تعترض من اراد الخوض في اخبار التاريخ لكثرة المواد
26 كان من همنا ان نجعل فيما كتبناه فكاهة للمطالع وسهولة للحافظ وفائدة للجميع
27 فلم يكن تكلفنا لهذا الاختصار امرا سهلا وانما تم بالعرق والسهر
28 كما ان الذي يعد مادبة ويبتغي بها منفعة الناس لا يكون الامر عليه سهلا غير انا لاجل مرضاة الكثيرين سنتحمل هذا النصب عن طيبة نفس
29 تاركين التدقيق في تفاصيل الحوادث لاصحاب التاريخ وملتزمين في الاختصار استقراء اهم الوقائع
30 فانه كما ينبغي لمن يهندس بيتا جديدا ان يهتم بجميع اجزاء البنيان ولمن يباشر الوسم والتصوير ان يتطلب اسباب الزينة هكذا ما نحن فيه على ما ارى
31 فان التبحر والكلام على كل امر والبحث عن جزء فجزء من شان مصنف التاريخ
32 واما الملخص فمرخص له ان يسوق الحديث باختصار مع اهمال التدقيق في المباحث
33 وههنا نشرع في ايراد الحوادث مقتصرين من التمهيد على ما ذكرناه اذ ليس من الاصابة الاطناب فيما قبل التاريخ والايجاز في التاريخ





الشاهد الرابع:


سفر المكابيين الأول 11






28

وسال يوناتان الملك ان يعفي اليهودية والمدن الثلاث وارض السامرة من كل جزية ووعده بثلاث مئة قنطار
29 فارتضى الملك وكتب ليوناتان كتبا في ذلك كله وهذه صورتها
30 من ديمتريوس الملك الى يوناتان اخيه وامة اليهود سلام
31 نسخة الكتاب الذي كتبناه في حقكم الى لسطانيس قريبنا كتبنا بها اليكم لتقفوا على مضمونها
32 من ديمتريوس الملك الى لسطانيس ابيه سلام
33 لقد راينا ان نحسن الى امة اليهود اوليائنا المحافظين على ما يحق لنا وفاء بما سبق من برهم لنا
34 فجعلنا لهم تخوم اليهودية والمدن الثلاث وهي افيرمة ولدة والرامتائيم التي الحقت باليهودية من ارض السامرة وجميع توابعها فتكون لجميع الذين يذبحون في اورشليم بدل الضرائب الملكية التي كان الملك يستخرجها منهم قبلا في كل سنة من اتاء الارض وثمر الاشجار
35 وسائر ما يحق لنا من العشور والوضائع ووهاد الملح والاكاليل
36 هذا كله قد انعمنا عليهم به تبرعا ومن الان لا يلغى شيء من هذا الانعام ما طال الزمان
37 فالان اكتبوا نسخة من هذا الرسم ولتسلم الى يوناتان ولتوضع في الجبل المقدس في موضع مشهود
38 وراى ديمتريوس الملك ان الارض قد اطمانت لديه لا ينازعه منازع فسرح جميع جيوشه كل واحد الى موضعه ما خلا الجنود الغرباء الذين جاء بهم من جزائر الامم فمقته جيوش ابائه كلهم





رأينا من الشواهد السابقه وجود صيغه التفخيم و التعظيم في الاسفار القانونيه الثانيه


لو اراد الزملاء الافاضل مزيدا من الشواهد من الاسفار القانونيه الثانيه فلا توجد مشكله بأذن الله








سأضع الفصل الثالث من الجزء الاول عما قريب بأذن الله



وهو يدور حول اثبات وجود صيغه التفخيم (http://www.albshara.com/showthread.php?t=40468)و التعظيم في الكتاب المقدس

??

و الحمد لله رب العالمين

eslam_10
2011-11-28, 09:59 AM
قلنا اللغة العبرية ليس فيها الخطاب بالجمع بصيغة التفخيم

عجباً !!! هل كان في وعيه و هو يقول هذا الكلام !

يتأولون على لغة غيرهم لإثبات تثليثهم المزعوم !!

لو كان مثل ما يزعمون لماذا إذاً لم يؤمن كل من يتكلم العبرية بيسوعهم و ظل اليهود - وهم أهل العبرية - ينتظرون المسيا حتى الأن !!

عبد الرحمن الحربي
2011-11-29, 11:03 PM
سلسله الرد علي بحث نيو مان حول الله - الوهيم - يتكلم بصيغه الجمع بالثالوث ام للتفخيم و التعظيم



الجزء الاول

الفصل الثالث

العهد القديم

كما لا حظنا في الفصلين الاولين امثله مختلفه عن صيغ الجمع و التفخيم نبين في هذا الفصل الاخير شواهد اخري من العهد القديم استخدمت فيها صيغه الجمع بالتفخيم و التعظيم

في هذا الفصل لن اورد ادله ذكرها الباحث المسيحي نيو مان في بحثه منعا للتكرار و الاتيان بما هو جديد عليه

كما اني لن اتطرق الي كلمه الوهيم او اي نقطه اخري لان الجزء الثاني سيدور حول كلمه الوهيم بالذات و تبيان حقيقه الكلمه و استخداماتها في الكتاب المقدس اضافه الي عده نقاط تصب في نفس الخانه



نبدأ بأذن الله مع الشاهد الاول:

سفر دانيال

الاصحاح 2

حينئذ دخل اريوخ بدانيال الى قدام الملك مسرعا وقال له هكذا.قد وجدت رجلا من بني سبي يهوذا الذي يعرف الملك بالتعبير. 26اجاب الملك وقال لدانيال الذي اسمه بلطشاصر هل تستطيع انت على ان تعرفني بالحلم الذي رايت وبتعبيره.

27اجاب دانيال قدام الملك وقال.السر الذي طلبه الملك لا تقدر الحكماء ولا السحرة ولا المجوس ولا المنجمون على ان يبينوه للملك. 28لكن يوجد اله في السموات كاشف الاسرار وقد عرف الملك نبوخذناصر ما يكون في الايام الاخيرة.حلمك ورؤيا راسك على فراشك هو هذا. 29انت يا ايها الملك افكارك على فراشك صعدت الى ما يكون من بعد هذا وكاشف الاسرار يعرفك بما يكون. 30اما انا فلم يكشف لي هذا السر لحكمة في اكثر من كل الاحياء.ولكن لكي يعرف الملك بالتعبير ولكي تعلم افكار قلبك 31انت ايها الملك كنت تنظر واذا بتمثال عظيم.هذا التمثال العظيم البهي جدا وقف قبالتك ومنظره هائل. 32راس هذا التمثال من ذهب جيد.صدره وذراعاه من فضة.بطنه وفخذاه من نحاس. 33ساقاه من حديد.قدماه بعضهما من حديد والبعض من خزف. 34كنت تنظر الى ان قطع حجر بغير يدين فضرب التمثال على قدميه اللتين من حديد وخزف فسحقهما. 35فانسحق حينئذ الحديد والخزف والنحاس والفضة والذهب معا وصارت كعصافة البيدر في الصيف فحملتها الريح فلم يوجد لها مكان.اما الحجر الذي ضرب التمثال فصار جبلا كبيرا وملا الارض كلها. 36هذا هو الحلم.فنخبر بتعبيره قدام الملك



هنا نري ان دانيال يفسر الحلم امام الملك و رغم ان المتحدث هو دانيال فقط اي شخص مفرد نراه في العدد 36 قد استخدم صيغه الجمع و التفخيم في كلمه ((

فنخبر)) و هذا دليل علي استخدام صيغه الجمع و التفخيم في العهد القديم.



الشاهد الثاني

سفر أخبار الأيام الثاني

الاصحاح 18

 

وكان ليهوشافاط غنى وكرامة بكثرة.وصاهر اخاب. 2ونزل بعد سنين الى اخاب الى السامرة.فذبح اخاب غنما وبقرا بكثرة له وللشعب الذي معه واغواه ان يصعد الى راموت جلعاد. 3وقال اخاب ملك اسرائيل ليهوشافاط ملك يهوذا اتذهب معي الى راموت جلعاد.وقال له مثلي مثلك وشعبي كشعبك ومعك في القتال. 4ثم قال يهوشافاط لملك اسرائيل اسال اليوم عن كلام الرب. 5فجمع ملك اسرائيل الانبياء اربع مئة رجل وقال لهم

انذهب الى راموت جلعاد للقتال ام امتنع.فقالوا اصعد فيدفعها الله ليد الملك.

 

نلاحظ هنا في حديث الملك اخاب مع الانبياء الاربعمئه انه قال

انذهب الي جلعاد ام امتنع و كلمه انذهب هنا راجعه علي اخاب فقط

و رغم ذلك جاءت جمع فهي اذا جمع تفخيم .

قد يقول قائل ان كلمه

انذهب راجعه علي الملك اخاب و الانبياء الاربعمئه

وللرد نقول لو كانت كلمه

انذهب راجعه علي الملك اخاب و الاربعمئه نبي لجاءت كلمه امتنع جمعا و اصبحت نمتنع لكنها جاءت مفرده و للتأكيد علي ان هذا جمع تفخيم نري رد الانبياء الاربعمئه و قولهم للملك اخاب اصعد و لم يقولوا نصعد فلذلك لا يمكن الالتفاف علي النص و تفسيره تفسير اخر.

 

الشاهد الثالث

سفر أخبار الأيام الثاني

الاصحاح 10

 

وذهب رحبعام الى شكيم لانه جاء الى شكيم كل اسرائيل ليملكوه. 2ولما سمع يربعام بن نباط وهو بعد في مصر حيث هرب من وجه سليمان الملك رجع يربعام من مصر. 3فارسلوا ودعوه فاتى يربعام وكل اسرائيل وكلموا رحبعام قائلين. 4ان اباك قسى نيرنا فالان خفف من عبودية ابيك القاسية ومن نيره الثقيل الذي جعله علينا فنخدمك. 5فقال لهم ارجعوا الي بعد ثلاثة ايام.فذهب الشعب.

6فاستشار الملك رحبعام الشيوخ الذين كانوا يقفون امام سليمان ابيه وهو حي قائلا كيف تشيرون ان ارد جوابا على هذا الشعب. 7فكلموه قائلين ان كنت صالحا نحو هذا الشعب وارضيتهم وكلمتهم كلاما حسنا يكونون لك عبيدا كل الايام. 8فترك مشورة الشيوخ التي اشاروا بها عليه واستشار الاحداث الذين نشاوا معه ووقفوا امامه 9وقال لهم بماذا تشيرون انتم فنرد جوابا على هذا الشعب الذين كلموني قائلين خفف من النير الذي جعله علينا ابوك. 10فكلمه الاحداث الذين نشاوا معه قائلين هكذا تقول للشعب الذين كلموك قائلين ان اباك ثقل نيرنا واما انت فخفف عنا هكذا تقول لهم ان خنصري اغلظ من متني ابي. 11والان ابي حملكم نيرا ثقيلا وانا ازيد على نيركم.ابي ادبكم بالسياط واما انا فبالعقارب. 12

 

هنا وردت كلمه

فنرد جمعا وهو جمع تفخيم عائد علي رحبعام و للتأكيد علي ان هذا جمع تفخيم سنري انه في العدد 6 حينما استشار رحبعام الشيوخ قال ارد جوابا علي الشعب و هنا تحدث بصيغه المفرد بينما حينما استشار الاحداث قال فنرد جوابا علي الشعب

 

لذلك لا يستطيع احد ان يقول لنا ان المتحدث هم رحبعام و الاحداث لورود الصيغه بالمفرد في

العدد 6 حينما استشار الشيوخ.

 

هنا امثله اخري من العهد القديم اذا اراد احد الزملاء النصاري مزيدا من الشواهد فلا مشكله لدي بأذن الله.

و بذلك تسقط اول ركيزه من ركائز بحث نيومان و نرد علي سؤاله حول وجود صيغه الجمع التعظيم و التفخيم برد شامل بدءا من بولس الرسول و رسائله مرورا بكلام يسوع المسيح في الاناجيل و الاستشهاد بالاسفار القانونيه الثانيه و انتهاءا بالعهد القديم.

 

انتظروا قريبا الجزء الثاني حول كلمه الوهيم العبريه

و الحمد لله رب العالمين

 

 

عبد الرحمن الحربي
2011-11-29, 11:05 PM
قلنا اللغة العبرية ليس فيها الخطاب بالجمع بصيغة
التفخيم


عجباً !!! هل كان في وعيه و هو يقول هذا الكلام
!

يتأولون على لغة غيرهم لإثبات تثليثهم المزعوم !!

لو كان مثل ما
يزعمون لماذا إذاً لم يؤمن كل من يتكلم العبرية بيسوعهم و ظل اليهود - وهم أهل
العبرية - ينتظرون المسيا حتى الأن !!





(http://www.albshara.com/showthread.php?t=40468#)


لا اعلم اخي الكريم قد يكون الباحث قالها عن جهاله فنبين له جهله بالكتاب او قالها متعمدا فنفضحه و نكشف الحقيقه ب
اذن الله تعالي