إدريسي
2008-08-31, 12:37 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
يسوع هو يهوه والبحث عن الآب والروح القدس!
في أحد المواقع النصرانية كتب أخ في الله يسأل:
سؤالي إذن
رب العهد القديم هو يهوه
رب العهد الجديد هو يسوع
هل يهوه هو يسوع ؟ يعني هل هو ال\ي حل في الجسد ... ام هو الاب ام كان واحد ثم انشطر الى 3 اقانيم ام ماذا ؟
رجاءا الرد يكون مختصرا فلا أظن الرد على استفسار كهذا يستلزم محاضرة او جريدة
فقام أحد النصارى بالرد عليه ردا لا علاقة له نهائيا بالسؤال!:
اليوم, 03:55 PM
الحوت
مشرف
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,134
لا يوجد اله للعهد القديم واله للعهد الجديد لان الله واحد وهذا تعليم كتابي في العهد القديم وفي العهد الجديد ايضا .. اله واحد يا زميل .. الهنا اله واحد مثلت الاقانيم غير قابلين للانفصال ..
7 فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.
المسيح يا زميل هو الله الظاهر بالجسد .. الاله المتجسد ..
وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد 1 تي 3: 16
المسيح هو صورة الله الغير منظورة ..
15 الَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.
18 اَللهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلابْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.
هااا كويس لغاية الان والا لسه
فرد عليه أخونا في الله صاحب السؤال وهو مندهش من الإجابة التي لا علاقة لها بسؤاله:
اليوم, 04:14 PM
عضو-مؤقت
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Dec 2007
الدولة: أرض الإسلام و الإسلام فقط : جزائر العزة
المشاركات: 190
خرجت عن الموضوع زميلي الحوت ... مشكور على ردك القيم الذي له نقاش آخر باذن الله.
انا هنا قصدت أن الاله "يهوه" ذلك الاله الذي أمر بقتل الألوف من نساء و أطفال و شيوخ و غنم و بقر و حمير.
هل هو نفسه يسوع اله المحبة ؟
أم لا.
شكرا
وهنا قام نصراني آخر فرد على السؤال المطروح ببساطة شديدة فقال:
اليوم, 04:29 PM
صوت الرب
محاور
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 2,429
أهلا بك عزيزي و أهلا بكل تساؤلاتك
قبل الجواب لنقرأ الآية المقدسة في ملاخي 3 : 6
أقتباس كتابي
لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ لاَ أَتَغَيَّرُ
و من هنا نفهم أن ألله هو هو سؤاء في العهد القديم أو الجديد
و من هنا عليك أن تعرف الجواب لسؤالك و هي :-
بالتأكيد نعم يسوع هو يهوه
فتدخلت أنا وكتبت المشاركة التالية:
اليوم, 07:53 PM
مجهول
عضو مبتدئ
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41
انتم بتقولوا ان يسوع هو يهوه.........وهنا انتم بتناقضوا انفسكم لانكم جعلتم يهوه = اقنوم الابن..........فكما نعلم جميعا ان اقنوم الابن هو الذي حل في الناسوت فكان يسوع المسيح.
وبالتالي فقولكم ان يهوه هو يسوع يعني ان يهوه هو اقنوم الابن......اذن ممكن تخبرونا راح فين اقنوم الآب واقنوم الروح القدس في العهد القديم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فكتب النصراني الأول المضحوك عليه :
اليوم, 07:59 PM
الحوت
مشرف
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,134
يا زميل اقنوم الابن لا ينفصل عن الاب ولا ينفصل عن الروح القدس ..
الاب والابن والروح القدس = الله الواحد الاحد الذي لا شريك له .
فهمت والا لسه ؟
فقمت بالرد عليه:
اليوم, 08:13 PM
مجهول
عضو مبتدئ
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41
الحوت اسمحلي ولكنني اعتقد انك بتتكلم في الثالوث وانت مش فاهموا...
انا اعلم ان ان الآب والإبن والروح القدس = الإله الواحد........لكن اللي تجسد في المسيح هو اقنوم الإبن فقط وليس الاله الواحد المثلث الأقانيم.......واضف على هذا انه لا يمكن القول بان الإله الواحد المثلث الأقانيم (الآب والإبن والروح القدس) هو اقنوم الابن لانها تعد هرطقة..فالاقانيم متمايزة عن بعضها البعض بالرغم من تماثلها من حيث الصفات والذوات ولها طبيعة واحدة متجانسة.
اذن فاذا كان اقنوم الابن (المتميز عن الاقنومين الآخرين والذي لا يمكن القول بانه هو هو الاله الواحد المثلث الاقانيم) هو الذي تجسد في ناسوت يسوع المسيح..فان قولكم بان يهوه = يسوع يعني تماما ان يهوه هو اقنوم الابن.. والقول بغير ذلك يعد هرطقة وعدم احترام تمايز الاقانيم وكون مجموعها هو الاله الواحد المثلث الاقانيم.
اذن اذا كان يهوه هو اقنوم الابن .. فاين هو اقنوم الآب والروح القدس ؟؟؟ ممكن تخبرنا راحوا فين؟؟؟؟
فرد علي المضحوك عليه كعادته ردا لا علاقة له بالإشكال اللي احنا فيه:
اليوم, 08:28 PM
الحوت
مشرف
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,134
مش انت الذي تقرر اذا فاهم الثالوث او مش فاهمه !
انت الي مش فاهم الثالوث وليس انا فلا ترمي بالكلام على عواهنه فاهم !
الاب والابن والروح القدس هما واحد ..
7 فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.
لا انفصال ولا تركيب بالذات الالهيه ..
عم تفهم الي بقوله والا كعاده المسلمين !
الابن هو اقوم الكلمة اي الاقنوم الثاني من الثالوث القدوس ..
اقنوم الابن الذي لا ينفصل لا عن الاب ولا عن الروح القدس لان الثلاثة هما واحد ..
1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ.
فكتبت للجاهل بعقيدته:
اليوم, 09:07 PM
مجهول
عضو مبتدئ
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41
يا عم الحوت..ايه علاقة الكلام اللي انت قلته بالاشكال المطروح حول يهوه؟؟؟................لو كنت قرات مشاركتي كنت لاحظت انني ذكرت وسلمت جدلا بكل ما ذكرته انت في مشاركتك هذه..............لكن للاسف السؤال المطروح في واد واجابتك هذه في واد آخر وهذا يدل انك تحفظ جملا وعبارات عن التثليث عن ظهر قلب فقط وتقوم بترديدها دون فهم أو وعي لما تحفظه...........ولهذا السبب قلت بأنك لا تفهم شيئا عن التثليث اللي هو اساس من اسس عقيدتك....
تعالى بقى لنناقش ما ذكرته
يا عزيزي انتم قلتم أن:
يهوه = يسوع.....(1)
ولما اعترضت انا عليك....وقلت لك ان يسوع المسيح هو اقنوم الابن المتجسد في الناسوت...وهذا يعني ان يهوه = اقنوم الابن فقط.....رحت انت بتلف وتدور وقلت لي بان:
يهوه = الاله الواحد المثلث الاقانيم
وهذا يعني أن ...
يهوه = الآب والابن والروح القدس...(2)
من (1) ومن (2) يعني أن:
يسوع = الآب والابن والروح القدس!
طب مش انتم بتقولوا ان يسوع المسيح هو اقنوم الابن الذي ظهر في الجسد؟؟؟؟
يعني يا عم الحوت ان:
الآب والابن والروح القدس = الابن!
ايه الهرطقة دي يا عمي؟؟؟ ... انت طلعت مهرطق كبير!
الآب والابن والروح القدس = الابن!
لا حول ولا قوة إلا بالله!
اليوم, 09:13 PM
مجهول
عضو مبتدئ
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41
اقتباس:7 فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.
على فكرة يا حوت النص ده اللي انت بتستشهد به لا اصل له في المخطوطات القديمة لكتابك الذي تقدسه ... ويوجد نص مخالف تماما لهذا النص في المخطوطات ولهذا السبب ذكر كثير من علمائك أنه محرف ومضاف ... وأتحداك ان تثبت لي اصوليته في اي من المخطوطات القديمة لكتابك كالسينائية والاسطندرانية والفاتيكانية وواشنطن ....إلخ.
يعني دليلك على عقيدتك التثليث يسقط قدامك اهو.
ثم كتب النصراني المضحوك عليه محاولا حفظ ماء وجهه بعد أن انكشفت عقيدته عارية أمامه وذلك -كعادة معظم النصارى بعد العجز- بسب الإسلام والمسلمين:
اليوم, 10:07 PM
الحوت
مشرف
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,135
يعني العضو مجهول لا يفهم ولا يستوعب ويتهمنا نحن بعدم الفهم !
الله يهوه هو الاب والابن هو المسيح الذي لا ينفصل عن يهوه الاب ولا ينفصل الروح القدس !
والمسيح قال مرارا وتكرارا عن اتحاده بالاب وعدم انفصاله عنه !
لا فائده مع##################
حذفت قلة الأدب الخنزيرية النصرانية
##############
#############
##############
الله يهوه هو الاب والابن هو المسيح الذي لا ينفصل عن يهوه الاب ولا ينفصل الروح القدس !
:p018::p018::p018:
دعوة لكل النصارى ... نعلن عن بدء دروس خصوصية وإضافية مجانا هنا في منتدى البشارة من أجل كل النصارى العرب لتعليمهم عقائدهم التي لا يفهمونها .. مجانا!.. فأقبلوا! وهلموا!
يسوع هو يهوه والبحث عن الآب والروح القدس!
في أحد المواقع النصرانية كتب أخ في الله يسأل:
سؤالي إذن
رب العهد القديم هو يهوه
رب العهد الجديد هو يسوع
هل يهوه هو يسوع ؟ يعني هل هو ال\ي حل في الجسد ... ام هو الاب ام كان واحد ثم انشطر الى 3 اقانيم ام ماذا ؟
رجاءا الرد يكون مختصرا فلا أظن الرد على استفسار كهذا يستلزم محاضرة او جريدة
فقام أحد النصارى بالرد عليه ردا لا علاقة له نهائيا بالسؤال!:
اليوم, 03:55 PM
الحوت
مشرف
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,134
لا يوجد اله للعهد القديم واله للعهد الجديد لان الله واحد وهذا تعليم كتابي في العهد القديم وفي العهد الجديد ايضا .. اله واحد يا زميل .. الهنا اله واحد مثلت الاقانيم غير قابلين للانفصال ..
7 فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.
المسيح يا زميل هو الله الظاهر بالجسد .. الاله المتجسد ..
وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد 1 تي 3: 16
المسيح هو صورة الله الغير منظورة ..
15 الَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.
18 اَللهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلابْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.
هااا كويس لغاية الان والا لسه
فرد عليه أخونا في الله صاحب السؤال وهو مندهش من الإجابة التي لا علاقة لها بسؤاله:
اليوم, 04:14 PM
عضو-مؤقت
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Dec 2007
الدولة: أرض الإسلام و الإسلام فقط : جزائر العزة
المشاركات: 190
خرجت عن الموضوع زميلي الحوت ... مشكور على ردك القيم الذي له نقاش آخر باذن الله.
انا هنا قصدت أن الاله "يهوه" ذلك الاله الذي أمر بقتل الألوف من نساء و أطفال و شيوخ و غنم و بقر و حمير.
هل هو نفسه يسوع اله المحبة ؟
أم لا.
شكرا
وهنا قام نصراني آخر فرد على السؤال المطروح ببساطة شديدة فقال:
اليوم, 04:29 PM
صوت الرب
محاور
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 2,429
أهلا بك عزيزي و أهلا بكل تساؤلاتك
قبل الجواب لنقرأ الآية المقدسة في ملاخي 3 : 6
أقتباس كتابي
لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ لاَ أَتَغَيَّرُ
و من هنا نفهم أن ألله هو هو سؤاء في العهد القديم أو الجديد
و من هنا عليك أن تعرف الجواب لسؤالك و هي :-
بالتأكيد نعم يسوع هو يهوه
فتدخلت أنا وكتبت المشاركة التالية:
اليوم, 07:53 PM
مجهول
عضو مبتدئ
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41
انتم بتقولوا ان يسوع هو يهوه.........وهنا انتم بتناقضوا انفسكم لانكم جعلتم يهوه = اقنوم الابن..........فكما نعلم جميعا ان اقنوم الابن هو الذي حل في الناسوت فكان يسوع المسيح.
وبالتالي فقولكم ان يهوه هو يسوع يعني ان يهوه هو اقنوم الابن......اذن ممكن تخبرونا راح فين اقنوم الآب واقنوم الروح القدس في العهد القديم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فكتب النصراني الأول المضحوك عليه :
اليوم, 07:59 PM
الحوت
مشرف
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,134
يا زميل اقنوم الابن لا ينفصل عن الاب ولا ينفصل عن الروح القدس ..
الاب والابن والروح القدس = الله الواحد الاحد الذي لا شريك له .
فهمت والا لسه ؟
فقمت بالرد عليه:
اليوم, 08:13 PM
مجهول
عضو مبتدئ
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41
الحوت اسمحلي ولكنني اعتقد انك بتتكلم في الثالوث وانت مش فاهموا...
انا اعلم ان ان الآب والإبن والروح القدس = الإله الواحد........لكن اللي تجسد في المسيح هو اقنوم الإبن فقط وليس الاله الواحد المثلث الأقانيم.......واضف على هذا انه لا يمكن القول بان الإله الواحد المثلث الأقانيم (الآب والإبن والروح القدس) هو اقنوم الابن لانها تعد هرطقة..فالاقانيم متمايزة عن بعضها البعض بالرغم من تماثلها من حيث الصفات والذوات ولها طبيعة واحدة متجانسة.
اذن فاذا كان اقنوم الابن (المتميز عن الاقنومين الآخرين والذي لا يمكن القول بانه هو هو الاله الواحد المثلث الاقانيم) هو الذي تجسد في ناسوت يسوع المسيح..فان قولكم بان يهوه = يسوع يعني تماما ان يهوه هو اقنوم الابن.. والقول بغير ذلك يعد هرطقة وعدم احترام تمايز الاقانيم وكون مجموعها هو الاله الواحد المثلث الاقانيم.
اذن اذا كان يهوه هو اقنوم الابن .. فاين هو اقنوم الآب والروح القدس ؟؟؟ ممكن تخبرنا راحوا فين؟؟؟؟
فرد علي المضحوك عليه كعادته ردا لا علاقة له بالإشكال اللي احنا فيه:
اليوم, 08:28 PM
الحوت
مشرف
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,134
مش انت الذي تقرر اذا فاهم الثالوث او مش فاهمه !
انت الي مش فاهم الثالوث وليس انا فلا ترمي بالكلام على عواهنه فاهم !
الاب والابن والروح القدس هما واحد ..
7 فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.
لا انفصال ولا تركيب بالذات الالهيه ..
عم تفهم الي بقوله والا كعاده المسلمين !
الابن هو اقوم الكلمة اي الاقنوم الثاني من الثالوث القدوس ..
اقنوم الابن الذي لا ينفصل لا عن الاب ولا عن الروح القدس لان الثلاثة هما واحد ..
1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ.
فكتبت للجاهل بعقيدته:
اليوم, 09:07 PM
مجهول
عضو مبتدئ
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41
يا عم الحوت..ايه علاقة الكلام اللي انت قلته بالاشكال المطروح حول يهوه؟؟؟................لو كنت قرات مشاركتي كنت لاحظت انني ذكرت وسلمت جدلا بكل ما ذكرته انت في مشاركتك هذه..............لكن للاسف السؤال المطروح في واد واجابتك هذه في واد آخر وهذا يدل انك تحفظ جملا وعبارات عن التثليث عن ظهر قلب فقط وتقوم بترديدها دون فهم أو وعي لما تحفظه...........ولهذا السبب قلت بأنك لا تفهم شيئا عن التثليث اللي هو اساس من اسس عقيدتك....
تعالى بقى لنناقش ما ذكرته
يا عزيزي انتم قلتم أن:
يهوه = يسوع.....(1)
ولما اعترضت انا عليك....وقلت لك ان يسوع المسيح هو اقنوم الابن المتجسد في الناسوت...وهذا يعني ان يهوه = اقنوم الابن فقط.....رحت انت بتلف وتدور وقلت لي بان:
يهوه = الاله الواحد المثلث الاقانيم
وهذا يعني أن ...
يهوه = الآب والابن والروح القدس...(2)
من (1) ومن (2) يعني أن:
يسوع = الآب والابن والروح القدس!
طب مش انتم بتقولوا ان يسوع المسيح هو اقنوم الابن الذي ظهر في الجسد؟؟؟؟
يعني يا عم الحوت ان:
الآب والابن والروح القدس = الابن!
ايه الهرطقة دي يا عمي؟؟؟ ... انت طلعت مهرطق كبير!
الآب والابن والروح القدس = الابن!
لا حول ولا قوة إلا بالله!
اليوم, 09:13 PM
مجهول
عضو مبتدئ
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 41
اقتباس:7 فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.
على فكرة يا حوت النص ده اللي انت بتستشهد به لا اصل له في المخطوطات القديمة لكتابك الذي تقدسه ... ويوجد نص مخالف تماما لهذا النص في المخطوطات ولهذا السبب ذكر كثير من علمائك أنه محرف ومضاف ... وأتحداك ان تثبت لي اصوليته في اي من المخطوطات القديمة لكتابك كالسينائية والاسطندرانية والفاتيكانية وواشنطن ....إلخ.
يعني دليلك على عقيدتك التثليث يسقط قدامك اهو.
ثم كتب النصراني المضحوك عليه محاولا حفظ ماء وجهه بعد أن انكشفت عقيدته عارية أمامه وذلك -كعادة معظم النصارى بعد العجز- بسب الإسلام والمسلمين:
اليوم, 10:07 PM
الحوت
مشرف
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 4,135
يعني العضو مجهول لا يفهم ولا يستوعب ويتهمنا نحن بعدم الفهم !
الله يهوه هو الاب والابن هو المسيح الذي لا ينفصل عن يهوه الاب ولا ينفصل الروح القدس !
والمسيح قال مرارا وتكرارا عن اتحاده بالاب وعدم انفصاله عنه !
لا فائده مع##################
حذفت قلة الأدب الخنزيرية النصرانية
##############
#############
##############
الله يهوه هو الاب والابن هو المسيح الذي لا ينفصل عن يهوه الاب ولا ينفصل الروح القدس !
:p018::p018::p018:
دعوة لكل النصارى ... نعلن عن بدء دروس خصوصية وإضافية مجانا هنا في منتدى البشارة من أجل كل النصارى العرب لتعليمهم عقائدهم التي لا يفهمونها .. مجانا!.. فأقبلوا! وهلموا!