المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ثلاث أسئلة تهدم الفداء وتجعل النصارى يُعيدون التفكير فيه



الصفحات : [1] 2

الشهاب الثاقب
2012-05-31, 01:05 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه أستعين والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم



التكوين 2
"16 واوصى الرب الاله ادم قائلا من جميع شجر الجنة تاكل اكلا
17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت "


أولا : اذا كان الأله الذى يعبده النصارى يعلم أنه سيحكم على أدم بالموت و لا يريد تنفيذ الحكم على أدم أو البشر رحمة منه لماذا حَكم بالحُكم لينفذه فى نفسه ؟؟؟ فكان بالأولى الآ يحكم به من الأصل

ثانيا : لماذا الحُكم الذى حُكم به فى النص موتا تموت لأدم ولم يقال ( موتا أموت بدل منك أو تموت أنت و أبنائك )؟؟؟ فلزم تنفيذ الشرط الموجود فى النص و الآ بطل الفداء لأنه جاء على غير الشرط

ثالثا : لماذا لم ينفذ الله الحُكم على أدم كما قيل فى النص فلا يرث بنيه الخطيه ؟؟؟
ثم يخلق ألله أدم أخر بدون خطيه كما كان أدم بدون خطية من قبل فلا يرث بنى أدم الجديد الخطية وهذا المخرج أولى من تنفيذ الحكم فى الاله !!!

موضوع ذات صلة
المغفرة والخلاص بدون الحاجة الى فداء و صلب ودحض الخطية الاصلية (http://www.albshara.com/showthread.php?t=40403)

الشهاب الثاقب
2012-06-11, 05:08 PM
للأسف قد يعترض بعض النصارى على حكم الموت الذى فى نص التكوين ويعتبره موت معنوى (روحى ) فقط فهذا ان دل فأنه يدل على جهلهم بدينهم و سأوضح أن اعتقادهم غير ذلك من مصادرهم فالمقصود بالحكم فى النص تطبيق الموت لأدم ماديا وروحيا والآ كان الفداء روحى فقط فكان لزاما أن يكون الفداء من جنس الحكم فالحكم كان جسدى و فدائه الجسدى ( موت على الصليب ) و روحى ايضا وهذا معتقدهم على هذه الروابط

37- الموت (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/42-Adam-Hawa-Kayeen-Habeel/Adam-and-Eve__37-Death.html)

34- الفداء هو السبب الأساسي للتجسد (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/80-Taamolat-Fel-Milad/Contemplations-on-Nativiy__34-Reason.html)



(http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/80-Taamolat-Fel-Milad/Contemplations-on-Nativiy__34-Reason.html)
(http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/80-Taamolat-Fel-Milad/Contemplations-on-Nativiy__34-Reason.html)
وهذ ايضا (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/80-Taamolat-Fel-Milad/Contemplations-on-Nativiy__34-Reason.html)
http://farm8.staticflickr.com/7086/7304104730_450574a17f_c.jpg (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/80-Taamolat-Fel-Milad/Contemplations-on-Nativiy__34-Reason.html)



http://www8.0zz0.com/2012/06/10/16/314551054.jpg (http://www.0zz0.com)



ما اتضح أن أدم نُفذ فيه الحكم الذى فى نص التكوين بالفعل على حسب اعتقادهم
مات جسديا ومات روحيا بطرده من الجنة اذا لا يوجد حاجة للفداء فالمقصود بالفداء هو منع حدوث الحكم مثل فداء سيدنا اسماعيل لم يموت وفُدى عنه بخروف
أما قول النصارى أن الاله مات متجسدا فدءا فلننظر الى نتيجة هذا الفداء المزعوم هل رفُع الحكم بسببه بالرغم من تنفيذ الحكم فى ادم من قبل ؟ الاجابة لا لاذال الناس يموتون جسديا ولم يرجعوا الى ما طردوا منه فتنفيذ الفداء على زعمهم لم يأتى بتغييرفى الوقت الذى وقع فيه فلما لم يقع الفداء بعد سقوط أدم فى الخطية وتم تأجيله الى وقت المسيح ؟
لكن الذى يصح هو التوبة الى الله من الخطايا وعدم الرجوع اليها
وقد أجاب بعضهم على السؤال الثالث بأن موت أدم انتصار للشيطان فنحن نسأل و هل موت الاله متجسد لا يعد انتصار أكبر للشيطان ؟؟؟

وهنا مفارقة جميلة

حزقيال 18
21 فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وفعل حقا وعدلا فحياة يحيا . لا يموت
28 رأى فرجع عن كل معاصيه التي عملها فحياة يحيا. لا يموت
30 من أجل ذلك أقضي عليكم يا بيت إسرائيل، كل واحد كطرقه، يقول السيد الرب. توبوا وارجعوا عن كل معاصيكم، ولا يكون لكم الإثم مهلكة

من كان الحكم عليه موتا تموت فبعد التوبه الحكم حياة يحيا فالذى قال هذا قال ذاك فان كان من العدل تطبيق حكم الموت فمن الرحمه والعدل تطبيق حكم حياة يحىبعد التوبه والرجوع عن المعاصى

بشرى المجاهد خطاب
2012-06-11, 09:01 PM
جزاك الله خيراً ع الموضوع

دين النصارى كله مناقض لنفسه وده دليل على تحريفه كما أخبرنا ربنا سبحانه وتعالى

الشهاب الثاقب
2012-06-27, 05:52 PM
وجزاك خيرا مثله وشكرا على المرور


قام أعضاء منتدى نصرانى معروف بمنتديات ...
بوضع رد على الموضوع وكان تعليقى على هذه الصفحة

التعليق على الردود الخاصة بموضوع ثلاث أسئلة تهدم الفداء
(http://www.kalemasawaa.com/vb/t18837.html#post133511)

(http://www.kalemasawaa.com/vb/t18837.html#post133511)

ذو الفقار
2012-06-28, 05:38 PM
لا يفضض الله فاك أخي الكريم

" فماذا بعد الحق إلا الضلال "

عاشقة الرحمن
2012-06-29, 02:08 AM
مشكور اخي الشهاب الثاقب

موضوعك محطم و النصارى دينهم متلخبط و لخبطهم معاه

ننتظر جديدك

تحياتي

الشهاب الثاقب
2012-06-30, 07:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله


ذو الفقار
لا يفضض الله فاك أخي الكريم

" فماذا بعد الحق إلا الضلال "


ثبتنا الله واياك على الايمان وزادنا من فضله شكرا كثيراً لمرورك


عاشقة الرحمن
مشكور اخي الشهاب الثاقب

موضوعك محطم و النصارى دينهم متلخبط و لخبطهم معاه

ننتظر جديدك

تحياتي



جزاكى الله خيرا وعلمنا واياك ما ينفعنا باذنه

شَرفت بمروركم جميعا

أبوحمزة السيوطي
2012-07-01, 08:56 AM
سدد الله رميك أخي الحبيب

الشهاب الثاقب
2012-07-14, 09:38 PM
أبوحمزة السيوطي
سدد الله رميك أخي الحبيب





واياك أخى الكريم شكرا لمرورك وجزاك الله خيرا

نسيم الجنان
2012-08-05, 10:17 AM
الحق ابلج والباطل لجلج
جزاكم الله خيرآ