صقر قريش يفترس ماران أثا

[صقر قريش]

هذه الصفحة مخصصة للمناظرة الدائرة خارج الموقع مع العضو النصراني ماران اثا


للتعليق على المناظرة
http://www.albshara.com/vb/showthread.php?t=4621
المداخلة الأولى

[صقر قريش]

ملاحظة / سيتم نقل الحوار كتابيا ومن ثم تكون الصور إن شاء الله .
المداخلة الأولى ..

أنسر مي كرستيان
عضو جديد
تاريخ الانضمام: 05/10/08
المشاركات: 11
--------------------------------------------------------------------------------
باديء ذي بدء أحب أن أنوه أن الغرض من المناظرة ليس إعلان تحدي فمن يخرج خاسرا ومن يخرج ويعلن النصر ، فهذا الأسلوب لا يجدي نفعا وإن كان قد إنتشر في الأونه الأخيرة بين أغلب المتحاورين على الشبكة ، أرجوا أن يكون الحوار ذو طابع مختلف يا زميل ..
أبدأ حواري بسؤال .
هل مات يسوع فعلا وتم صلبه على خشبة ؟؟

[صقر قريش]

فكان الرد :




اليوم, 09 :41 09:41:50 pm
ماران اثا
المســـؤل الفنى تاريخ الانضمام: 21/08/07
المشاركات: 20



--------------------------------------------------------------------------------

بناء على موافقتك يااخى العزيز على دخول شخص اخر يناظر معك وشخص اخر مع انسر
فاحب ان انوه علم سيداتك انى شخصى الضعيف هو الذى اختاره الاخ الحبيب انسر مى مسلم لان يكون الثانى معه
اتمنى حوار يبحث عن الحق وعقلانى
وبنعمة الرب يسوع نبتدى


اقتباس:
هل مات يسوع فعلا وتم صلبه على خشبة ؟؟

نعم ياسيدى الفاضل مات السيد المسيح فعلا
وصلب على خشبة الصليب

[صقر قريش]

#4 اليوم, 10 :12 10:12:52 pm
أنسر مي كرستيان
عضو جديد
تاريخ الانضمام: 05/10/08
المشاركات: 12



--------------------------------------------------------------------------------




اقتباس:
نعم ياسيدى الفاضل مات السيد المسيح فعلا
وصلب على خشبة الصليب

يسوع هو المسيح هو الله ، هذا ما تؤمنون به ، وها أنت تجيب سؤالي بقولك :

نعم سيدي الفاضل لقد مات المسيح فعلا !! إذا أنت تقول مات ، السيد المسيح المتمثل في الله مات ؟ اذا مات الله ؟ هل الله يموت ؟ هذا من جهة .

من جهة أخرى أراك تجيب على القسم الثاني من سؤالي بقولك :

وصلب على خشبة الصليب

تعال نقرأ سوية سفر التثنية

في سفر التثنية 21/23: (فلا تَبت جثةٌ على الخشبة . بل تدفنه في ذلك اليوم ؛ لأن المعلق ملعون من الله).

إذن إجابتك على سؤالي تعني من وجهة نظري معنيين :

الأول / الله مات .
الثاني / الله يلعن نفسه بموته على الخشبة .

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .

[صقر قريش]

يوم أمس, 10 :24 10:24:00 pm
ماران اثا
المســـؤل الفنى تاريخ الانضمام: 21/08/07
المشاركات: 22



--------------------------------------------------------------------------------

اقتباس:
هل الله يموت ؟

اقتباس:
في سفر التثنية 21/23: (فلا تَبت جثةٌ على الخشبة . بل تدفنه في ذلك اليوم ؛ لأن المعلق ملعون من الله).

هذان السؤالان ياسيدى الفاضل هما وجهان لعملة واحدة
ولكن ياسيدى موت المسيح وتجسده من قبل كان لهدف واضح وصريح وهو الفداء
لانه عندمااخطا ادم كانت العقوبة هى الموت ولما كان ادم لايستطيع ان يتحمل هذه العقوبة الله من حبه للبشر جاء وتجسد وحل في بطن السيدة العذراء البتول وولد وعلم الجمع الى ان جاء ميعادالخطة التى رسمها وحددها وهى الفداء
اما بخصوص الاية الثانية ياسيدى الفاضل
فالاجابة تقول " هو حمل عارنا "
والى هنا استمحيك عذرا ان ردى القادم سوف يتاخر لان التوقيت الان منتصف الليل
الرب يبارك حياتك ويرشدك وينو بصيرتك


الـــــــــــــــــرد






اليوم, 06 :29 06:29:18 pm
أنسر مي كرستيان
عضو جديد



بسم الله الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا أحد ..

هذان السؤالان ياسيدى الفاضل هما وجهان لعملة واحدة

أستاذ ماران .. هذان سؤلان لا علاقة لهما بفكرة الخطيئة فنحن لم نتكلم عن الخطيئة وخطة يسوع التي تزعم .. ولكن سيأتي الوقت للحديث عنها لاحقا .. ويبدوا أني قد إنتزعت إعتراف كامل منك بأن الله قد مات .. نرجع شوية مع بعض لمجريات الحيث ..

أنا سألتك سؤال واضح وصريح هل مات يسوع فعلا وتم تعليقه على خشبة ؟؟ فأجبت أنت بقولك نعم مات يسوع وتم تعليقه على خشبه ! وبالتالي كان لزاما على صقر قريش أن يسألك من جديد هل معنى هذا أن المسيح المتمثل في الله قد مات ؟؟ وها هي إجابتك في أخر مداخلة تقول نعم أنظر إلى إقتباس الأتي ..


بواسطة ماران أثا
ولكن ياسيدى موت المسيح وتجسده من قبل كان لهدف واضح وصريح
إذا هذا إعتراف واضح وصريح بأن الله قد مات ؟؟ وبالتالي وجب تكرار السؤال هل الله يموت ؟؟ بالطبع لا ؟ من يقول ذلك ؟ الكتاب المقدس ؟ أين ؟ في ارميا الإصحاح العاشر والعدد العاشر فيقول :
10:10 أَمَّا الرَّبُّ الإِلَهُ فَحَقٌّ. هُوَ إِلَهٌ حَيٌّ وَمَلِكٌ أَبَدِيٌّ. مِنْ سُخْطِهِ تَرْتَعِدُ الأَرْضُ وَلاَ تَطِيقُ الأُمَمُ غَضَبَهُ.
سيد ماران أثا (( الله لا يموت )) ؟؟ هو اله أبدي .. سؤال أخر يطرح نفسه الأن أين هي الأبدية التي يتحدث عنها الإصحاح ..

وهذا حزقيال الإصحاح الثامن عشر والعدد الثالث نرى أيضا إن الله لا يموت
18:3 حَيٌّ أَنَا يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ, لاَ يَكُونُ لَكُمْ مِنْ بَعْدُ أَنْ تَضْرِبُوا هَذَا الْمَثَلَ فِي إِسْرَائِيلَ.
ها نصدق مين ؟؟ نصدقك إنت أم نصدق عقيدتك وكتابك المقدس ..؟

نعود الأن إلى سفر التثنية (( كل من علق على خشبة ملعون )) ليس ملعون فقط بل نجس أيضا من يقول ذلك الكتاب المقدس ؟ أين ؟ في تكملة الإصحاح إقرأ معي أيها الفاضل من بداية الإصحاح :

التثنية (21 :23) فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم لأن المعلق ملعون من الله. فلا تنجس أرضك التي يعطيك الرب إلهك نصيبا .

وبهذا نصل إلى نتيجة واحدة : إن كان المسيح قد مات كما تقول يا سيد ماران ؟ فالله هو المسيح وبهذا تكون كأنك تقول لي أن الله قد مات ؟ فماذا تعبدون إذن إن كان الله قد تم مات مع تحفظي على كلمة مات فالله لم يموت بل قتل ونحن الأن بصدد جريمة قتل الرب .. ؟

نتيجة أخرى نصل إليها _ المسيح المقتول هو الله ملعوووووون بل ونجس أيضا ؟ لماذا تقول ذلك يا صقر ؟ لا تسألني وسأل سفر التثنية فلديه الإجابة الكاملة .. شكرا على سعة صدرك أستاذ ماران .سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .

[صقر قريش]

يوم أمس, 08 :46 08:46:15 pm
ماران اثا
المســـؤل الفنى تاريخ الانضمام: 21/08/07
المشاركات: 25



--------------------------------------------------------------------------------


اقتباس:
أستاذ ماران .. هذان سؤلان لا علاقة لهما بفكرة الخطيئة فنحن لم نتكلم عن الخطيئة وخطة يسوع التي تزعم



عفوا سيدى الفاضل فلو قرات الكتاب المقدس جيد لسوف تجد ان هناك نبوات عن خطة الله لفداء البشرية بداية من ولادته من عذراء الى صلبه وقيامته
فاى زعم انت تقصد ؟؟؟؟؟


اقتباس:
ويبدوا أني قد إنتزعت إعتراف كامل منك بأن الله قد مات

من اين اتيت بهذا الاستنتاج ؟؟؟؟؟؟؟



اقتباس:
إذا هذا إعتراف واضح وصريح بأن الله قد مات ؟؟ وبالتالي وجب تكرار السؤال هل الله يموت ؟؟ بالطبع لا ؟ من يقول ذلك ؟ الكتاب المقدس ؟ أين ؟ في ارميا الإصحاح العاشر والعدد العاشر فيقول :

10:10 أَمَّا الرَّبُّ الإِلَهُ فَحَقٌّ. هُوَ إِلَهٌ حَيٌّ وَمَلِكٌ أَبَدِيٌّ. مِنْ سُخْطِهِ تَرْتَعِدُ الأَرْضُ وَلاَ تَطِيقُ الأُمَمُ غَضَبَهُ.

سيد ماران أثا (( الله لا يموت )) ؟؟ هو اله أبدي

مين اين استنتجت هذا االكلام ياسيدى ؟؟؟؟؟ هل اجابتى استنتجت منها هذا الامر ام ماذا ؟؟؟؟؟
وللرد على سؤالك بوضوح اكثر وحتى لاتظن اى ظن
أتخذ جسداً قابلاً للموت
المسيح بلاهوته لم يمت لأنه كلمة الله، الله الكلمة، والله لا يموت، فهو الحى القيوم الذى لا يموت والسرمدى الذى لا بداية له ولا نهاية، القدير، والذى لا يتغير. كما نصلى كل يوم وفى كل قداس قائلين:
"قدوس الله. قدوس القوى. قدوس الحى الذى لا يموت".
وكما يقول الكتاب:
"أنا هو الألف والياء البداية والنهاية يقول الرب الآله الكائن والذى كان والذى يأتى القادر على كل شئ
ولكنه مات بالجسد كما نقول فى صلاة الساعة التاسعة:
"يا من ذاق الموت بالجسد فى وقت الساعة التاسعة"
وكما يقول الكتاب:
"مماتاً بالجسد ولكن محى فى الروح 1 بط 18:3.
فقد أتخذ الناسوت كاملاً، وكان ناسوته قابلاً للموت، فقد كان الجسد الذى أتخذه مثل أجسادنا "كان ينبغى أن يشبه أخوته فى كل شئ". "شابهنا فى كل شئ( عب 13:2) ما خلا الخطية وحدها"(عب 15:4). وبرغم أنه لم يفعل خطية لأنه "قدوس وبار"(عب 26:7). إلا أنه كان يجب أن يموت عن الخطاة "البار من أجل الأثمة لكى يقربنا إلى الله
وهذه هى النقطة التى شرحتها مسبقا ياسيدى الفاضل والتى اعترضت انى تكلمت فيها

اقتباس:
ها نصدق مين ؟؟ نصدقك إنت أم نصدق عقيدتك وكتابك المقدس ..؟

اقتباس:

نعود الأن إلى سفر التثنية (( كل من علق على خشبة ملعون )) ليس ملعون فقط بل نجس أيضا من يقول ذلك الكتاب المقدس ؟

ما تعليقك على قول بولس الرسول
حاشا لي ان افتخر الا بصليب ربنا يسوع المسيح ( رسالة معلمنا بولس الرسول الى اهل غلاطية 6: 14 ).

منتظر تعليقك والرب ينور بصيرتك





.................................................. ...............................


اليوم, 10 :10 10:10:45 am
أنسر مي كرستيان
عضو جديد
تاريخ الانضمام: 05/10/08
المشاركات: 15



--------------------------------------------------------------------------------

اقتباس:
بواسطة أنسر مي كرستيان
ويبدوا أني قد إنتزعت إعتراف كامل منك بأن الله قد مات

اقتباس:
بواسطة ماران أثا
من اين اتيت بهذا الاستنتاج ؟؟؟؟؟؟؟

السيد المحترم ماران أثا .. أنا لا أستنتج بل أنت من تقول :



اقتباس:
بواسطة ماران أثا
ولكن ياسيدى موت المسيح وتجسده من قبل كان لهدف واضح وصريح

وبما أن المسيح هو الله ، فأنت تقول أن الله قد مات ؟ .. هذا هو كلامك أليس كذلك .. عموما بما أنك في مداخلتك الأخيرة قد قسمت الرب الى قسمين ( لاهوت وناسوت و لكي نخرج من دائرة الجدل حول هذه النقطة سألك سؤال محدد وواضح وأريد إجابة فاصلة على السؤال ....

من الذي مات على الصليب .. هل هو الناسوت أم اللاهوت .

وحتى نستخلص جزئيات هذه المناظرة دعنا نفصل القول .. نعتمد هذه النقطة ثم ننتقل الى الصليب وقول بولس ..

شكرا لك .

[صقر قريش]

اليوم, 10 :20 10:20:48 am
ماران اثا
المســـؤل الفنى تاريخ الانضمام: 21/08/07
المشاركات: 26



--------------------------------------------------------------------------------

اقتباس:
من الذي مات على الصليب .. هل هو الناسوت أم اللاهوت

سيدى الفاضل
برجاء قراة ردى السابق جيدا
أتخذ جسداً قابلاً للموت
المسيح بلاهوته لم يمت لأنه كلمة الله، الله الكلمة، والله لا يموت، فهو الحى القيوم الذى لا يموت والسرمدى الذى لا بداية له ولا نهاية، القدير، والذى لا يتغير. كما نصلى كل يوم وفى كل قداس قائلين:
"قدوس الله. قدوس القوى. قدوس الحى الذى لا يموت".
وكما يقول الكتاب:
"أنا هو الألف والياء البداية والنهاية يقول الرب الآله الكائن والذى كان والذى يأتى القادر على كل شئ
ولكنه مات بالجسد كما نقول فى صلاة الساعة التاسعة:
"يا من ذاق الموت بالجسد فى وقت الساعة التاسعة"
وكما يقول الكتاب:
"مماتاً بالجسد ولكن محى فى الروح 1 بط 18:3.
فقد أتخذ الناسوت كاملاً، وكان ناسوته قابلاً للموت، فقد كان الجسد الذى أتخذه مثل أجسادنا "كان ينبغى أن يشبه أخوته فى كل شئ". "شابهنا فى كل شئ( عب 13:2) ما خلا الخطية وحدها"(عب 15:4). وبرغم أنه لم يفعل خطية لأنه "قدوس وبار"(عب 26:7). إلا أنه كان يجب أن يموت عن الخطاة "البار من أجل الأثمة لكى يقربنا إلى الله
وهذه هى النقطة التى شرحتها مسبقا ياسيدى الفاضل والتى اعترضت انى تكلمت فيها





اليوم, 10 :33 10:33:48 am
أنسر مي كرستيان
عضو جديد
تاريخ الانضمام: 05/10/08
المشاركات: 17



--------------------------------------------------------------------------------


اذا الناسوت هو الذي مات شكرا على الإجابة ..
سؤال أخر بعد اذنك ؟ هل تعذب الاهوت بعذاب الناسوت ؟؟ شكرا على سعة صدرك .

[صقر قريش]

كم أشعر بتخبط عقل من يؤمن يعقيدة الفداء والصلب جراء هذه المداخلة للسيد ماران أثا ..

نقرأ سوية .





اليوم, 11 :28 11:28:10 am
ماران اثا
المســـؤل الفنى تاريخ الانضمام: 21/08/07
المشاركات: 27



--------------------------------------------------------------------------------


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أنسر مي كرستيان
اذا الناسوت هو الذي مات شكرا على الإجابة ..
سؤال أخر بعد اذنك ؟ هل تعذب الاهوت بعذاب الناسوت ؟؟ شكرا على سعة صدرك .
سؤالك فيه الكثير من الدهاء
ولكن بنعمة الرب يسوع المسيح نرد
1- سؤالك ينم على هد علمك التام بحقيقة لاهوت المسيح لامن بعيد ولا من قريب
ولذلك اسمح لى ان ارد
بهذا الدليلين لانى ساحول بقدر طاقتى ان لا اجيب لان فمى بل من المصادر والمراجع
وقال العلامة يوحنا الدمشقى (675-749م):
"إذاً فإن كلمة الله نفسه قد احتمل كل الآلام فى جسده، بينما طبيعته الإلهية –التى تتألم- ظلت وحدها عديمة التألم، لأن المسيح الواحد المتحد (مركب) من لاهوت وناسوت، وهو فى لاهوت وناسوت، قد تألم. والذى فيه قابل التألم –مماكان طبعاً يتألم –فقد تألم. أما الذى فيه لا يتألم فلم يشاركه الآلام. فإن النفس التى هى قابلة الآلام عندما يجرح الجسد، ولو كانت هى لا تجرح، فهى تشارك الجسد أوجاعه وآلامه. وأعلم بأننا نقول ان الله يتألم فى الجسد ولا نقول أبداً أن اللاهوت يتألم فى الجسد " وقال القديس أغريغوريوس النيزينزى:
"غير متألم بلاهوته، متألم فى ذاك الذى اتخذه (أى جسده )

الرب ينور بصيرتك

[صقر قريش]

اليوم, 12 :50 12:50:48 pm
أنسر مي كرستيان
عضو جديد
تاريخ الانضمام: 05/10/08
المشاركات: 18
--------------------------------------------------------------------------------
محكمة

حكمت المحكمة حضوريا على المتهم ( س ) بالإعدام شنقا .. إرتفعت الأصوات في المحكمة وصرخ المنهم صرخة مدوية ( بريء ) فلم يستجيب له أحد فشعر المتهم بحزن عارم يجتاح كيانه وشعر بألم الظلم فهو لم يقترف ذنبا يعاقب عليه وصراخة لا يصل الى أحد ولم يعد أحد يبالي لأمره فلمن يلجأ ؟ وأين الملاذ ؟ أين المفر من قهره وعذابه ؟ لم يعد هناك ملجأ إلا إلى الله فهو الوحيد القادر على تخليصة من عذابة فصرخ وبصوت مسموع متذمرا وفي نفس الوقت طالبا للرحمة ( ربي ؟ لماذا تركتني ) ثم إنهار تماما .



مشهد مكرر لحادثة فريده من نوعها هذا هو متهم جديد معلق على خشبه تثخنه الجراح ، وهذه هي المسامير تدق في يديه وهذا تاج من الشوك يعتليه كملك فقد منصبه، وهذا يبصق على وجهه ، وها هو اللون الأحمر القاني يتصبب من كل جسده ولا يوجد شخص على وجه البسيطة يستطيع أن يحرره من قيوده أو يتقذه من عذابه وبمنتهى الألم والحسرة يصرخ قائلا (( ألوي ألوي لما شبقتني ))


كان لابد من هذه المقدمة حتى يستطيع كل من يقرأ المناظرة أن يجيب بكل حواسه وعقله الذي وهبه الله إليه على السؤال ( بمن كان يستنجد يسوع بقوله ألوي ألوي لما شبقتني )


باديء ذي بدء لو قلنا ان يسوع هو الله الأبدي الذي لا يحده مكان ولا زمان فكيف تم القبض عليه ؟ وان الأمر هو خطة كما تزعمون كان قد رسمها منذ نروله من بطن أمه فما هي هذه الخطة الهزلية التي تستدعي لزاما صلب الرب على خشبة وان كان الأمر خطة فعلا فهل ندم الرب على خطته عندما صرخ مستنجدا ؟؟


يالا قسوة الرب كم هو قاسي ؟ ليضحي بإبنه الوحيد لكي يغفر ذنوب البشر ؟ ويالا تخبط الرب وعشوائيته ؟؟ الم يقول الرب؟ إِنَّمَا كُلُّ إِنْسَانٍ يُقْتَلُ بِخَطِيَّتِهِ فلماذا قتل الرب المسكين ؟ لماذا قتل الرب الرب ؟؟ من أجل خطيئة لم يقترفها أحد سوى أدم ؟ أين هي عدالة الرب في خطة يسوع المغلوب على أمره ؟ ماهو ذنب طفل مولود حديثا بخطيئة لم يقترفها ؟ ألم يقل الرب [لاَ يُقْتَلُ الآبَاءُ مِنْ أَجْلِ الْبَنِينَ، وَالْبَنُونَ لاَ يُقْتَلُونَ مِنْ أَجْلِ الآبَاءِ. إِنَّمَا كُلُّ إِنْسَانٍ يُقْتَلُ بِخَطِيَّتِهِ].



ألم يقل الرب اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. الاِبْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الاِبْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.
ما هذا الرب المتخبط في أقواله ؟؟ ما هذه العدالة التي لا يمكن أن يقبلها عقل ؟


ثانيا :

نعود الى قضية اللعنة التي وردت في سفر التثنية ؟؟ هل لنا من تعريف لكلمة اللعنة سيد ماران ؟ أعرفها لك فلا حاجة إلى السفسطة ..


اللعنة هي الطرد من الرحمه ..


فعندما نقول أن هذا الإنسان ملعون ؟ أي أن هذا الإنسان مطرود من رحمة الله ... أليس كذلك ؟ فهل يسوع مطرود من رحمة الله ؟؟ ستقول لي أن يسوع مات بجسده كما كانت إجابتك في المداخلة الدبلوماسية السابقة .. سأقول لك ؟ هل جسد يسوع مطرود من رحمة الله ؟؟ هل الجسد الذي حوى اللاهوت فترة من الزمن قد تم طرده من رحمة الله ؟ لماذا لكونه تم صليه وكل معلق على خشبة ملعون بشهادة سفر التثنية .. نقرأ من جديد .


لتثنية 21/23: (فلا تَبت جثةٌ على الخشبة . بل تدفنه في ذلك اليوم ؛ لأن المعلق ملعون من الله). بل ونجس أيضا .. هل جسد ياسوع نجس سيد ماران ؟؟

[صقر قريش]

سيدى الفاضل اراك انت الان متخبطا في مداخلتك
لم تعلق ياسيدى الفاضل على ردى عليك في مداخلتى السابقة فهل اعلم انك موافقنى الراى ام هناك نقط تعترض عليها ؟؟؟؟
حتى ننتقل الى نقطة اخرى انت تتحدث بها يااستاذى الفاضل ولذلك اوجل ردى عليك في هذه النقطة


اقتباس:
مشهد مكرر لحادثة فريده من نوعها هذا هو متهم جديد معلق على خشبه تثخنه الجراح ، وهذه هي المسامير تدق في يديه وهذا تاج من الشوك يعتليه كملك فقد منصبه، وهذا يبصق على وجهه ، وها هو اللون الأحمر القاني يتصبب من كل جسده ولا يوجد شخص على وجه البسيطة يستطيع أن يحرره من قيوده أو يتقذه من عذابه وبمنتهى الألم والحسرة يصرخ قائلا (( ألوي ألوي لما شبقتني ))

اما بخصوص كلامك


اقتباس:
يالا قسوة الرب كم هو قاسي ؟ ليضحي بإبنه الوحيد لكي يغفر ذتوب البشر ؟

ياسيدى المسيح ان تجسد المسح اساسا كان لاجل خلاص البشرية والفداء
فاظنك تجاهلت واغمضت عينيك عن
" هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكى لايهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية "
للاسف اجابتى على هذا السؤال كانت يجب ان تكون مطولة فانت بذلك تنفى ضرورة وحتمية التجسد وهذا موضوع كبير والرد عليه ايضا يطول ولكن ساكتفى بهذه النقاط لحين توضيح النقطة الاولى
والتعليق على هذه النقطة



يتبع ..................