كافر
2012-11-08, 12:02 AM
بلاش تحسسنا اننا بنحاور طفل داخل الملاهي
يا عضو الله يهديك .. جاوبت على نفسك .. إن كان قوم نوح فقط لم يوجد معه أي أقوام أخرى على وجه الأرض والمدة الزمنية بينه وبين آدم بسيطة كما تدعي " وهذا خطأ " ولم يكونوا كثيرين.. فهل يحتاج إغراقهم .. غمر الكوكب كله بالمياه ؟؟ يكفي إغراق المدينة التي يسكنوها أو دولتهم أو حتى قارتهم :)
قلت لك نوح أرسل إلى قومه .. وربنا تبارك وتعالى خصص له الدعوة في قومه فقط .. لو كان الناس كلهم قومه فقط برضو كما تدعي .. فما الداعي أن يقول القرآن الكريم " إلى قومه " ؟؟ كان قال .. أرسلنا نوحاً إلى الناس .. مش إلى قومه
اقرأ في الحديث الشريف من صحيح البخاري : كان النبي يبعث إلى قومه خاصة ، وبعثت إلى الناس عامة .
فإن كان النبي يعني في القرآن أو الحديث ان الناس كلهم هم فقط جماعة نوح .. لما قال النبي صلى الله عليه وسلم هذا الحديث .. وكان ذكر أن نوحاً كان نبي لكل البشر الموجودين في عهده
اقرأ يا عضو
قال الله تعالى : قِيلَ يَا نُوحُ اهْبِطْ بِسَلَامٍ مِنَّا وَبَرَكَاتٍ عَلَيْكَ وَعَلَى أُمَمٍ مِمَّنْ مَعَكَ وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ [هود : 48]
تفسير الآية : قال الله: يا نوح اهبط من السفينة إلى الأرض بأمن وسلامة منَّا وبركات عليك وعلى أمم ممن معك. وهناك أمم وجماعات من أهل الشقاء سنمتعهم في الحياة الدنيا, إلى أن يبلغوا آجالهم, ثم ينالهم منا العذاب الموجع يوم القيامة. " التفسير الميسر "
وقد اعترفت بنفسك أن الذين نجوا على السفينة ثمانون رغم أنه لم ترد روايات صحيحة عن هذا الأمر
فهل لم ينجب ولم يتناسل منهم إلا ثلاثة من أبناء نوح كما تزعم والباقي عقموا ؟ وهل لم يؤمن مع نوح إلا أبنائه ؟ أين أبناء المؤمنين ؟
رد بدليل من القرآن أو الأحاديث الصحيحة فقط غير ذلك لن أقبل
وبالنسبة للآية " مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ "
هل احتواء الآية على كلمة " كل " تعني لك أن الله أمره أن يجمع الصراصير والدود من الأرض والبراغيث والخنافس ؟
إيه التفكير ده بس ؟ .. كلمة كل في القرآن أتت في مواضع أخرى للتعبير عن الجزء لا عن المعنى الكلي المطلق
مثال :
إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ (النمل 24)
هل كل شئ هنا تعني أن ملكة سبأ أوتيت من كل ما في الكوكب ؟يعني كان عندها دب قطبي مثلاً وباندا وزراف وغزلان وأسود :) أمال ملك سليمان عليه السلام كان أعظم منها ازاي لما هي أويت من كل شئ ؟ فين العقل اللي ربنا خلقهولك ؟
إذاً كلمة من كل زوجين لا تعني من كل المخلوقات
:) جبتها منين إن بين آدم ونوح عليه السلام 100 سنة دي ؟
إذا كان الحديث الصحيح بيقول : عنِ ابنِ عباسٍ رضيَ اللهُ عنهُما قال كان بين نوحٍ وآدمَ عشرةُ قرونٍ
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 7/854
خلاصة حكم المحدث: صحيح
فهل عشرة قرون يعني ألف سنة بالإضافة إلى أن النبي صلى الله عليه وسلم قال أن عمر آدم عليه السلام كان ألف سنة
ومعانا 1000 سنة كمان عاشهم نوح عليه السلام
يعني لو جمعناهم نلاقيهم 3000 سنة ..شايف انها مده بسيطة ؟
أما اعتمادك على الحديث ده :)
الحديث ضعيف :) يعني لا تُقام به حُجة .. عايز تؤمن انت بيه بقى مع نفسك
وهو حد قالك انهم من أبناء ماركس واللا داروين ؟ :)
حديث ضعيف
وما علاقة هذا الحديث بالموضوع ؟ هل مكتوب في الحديث أن كوكب الأرض بأكمله غرق ؟ مفيش .. يبقى استشهاد مش في محله
ثم فين أبو الهنود الحمر وأبو الاستراليين وأبو الصينيين واليابانايين ؟
طيب هل الأرض فعلاً مفيهاش إلا أبناء أولاد نوح فقط ؟ أمال فين أبناء الناس اللي آمنت مع نوح عليه السلام من قومه ؟
هل لم يؤمن من قوم نوح إلا أبناءه الثلاثة أو أحفادهم ؟ :)
شوف يا أستاذ ملحد يؤمن بالمسيحية واليهودية
لو جاي تثبت صحة المسيحية على حساب القرآن بادعاء الإلحاد والزندقة .. تبقى واهم وغلطان
الكلام ده تروح تقوله في منتدى نصراني أو يهودي وتواجههم بيه .. فهم من يؤمنون أن الأرض تغطت كلها وأن كل الأحياء بخلاف اللي مع نوح ماتت
وحتى إن اعتبرنا أنه لم يكن على الأرض وقتها إلا قوم نوح عليه السلام .. فقوم نوح لا يحتاجون لإغراقهم .. إغراق كوكب الأرض أيها الذكي :)
لا زلنا نطلب منك آية تثبت أن الكوكب بأكمله غطته المياه وأن نوحاً عليه السلام ركب المحيط وسافر إلى الأمريكتين وذهب للقطبين الشمالي والجنوبي وإلى استراليا وأحضر ما بهما من حيوانات وحشرات " وأسماك " ^_^
لو كان معاه سفينة يروح بيها أمريكا أو استراليا .. كان بيبني سفينة ليه في منطقته ؟ :) حتى أنهم قالوا عليه مجنون لأنه يبني سفينة .. لو هو معتاد على السفر بالسفن فلماذا تعجبوا من بنائه للسفينة
يلا اتشطر وهات الآية اللي بتقول إن الكرة الأرضية كلها غرقت من القرآن مش من كتاب النصارى :)
ولنفرض .. فما الداعي لإغراق الأرض كلها ؟
الحديث اللي استشهدت بيه ضعيف ولا يحتج به
غلط .. لأن الحديث مذكرش أصل سكان الهنود الحمر والاستراليين والصينيين ولا ذكر إنه بيتكلم عن البشر كلهم من أساسه ده بيتكلم عن أقوام معينة وما منعش إن يكون في أقوام تانية
مفيش أحاديث انت جبتها بتقول انه فضل على السفينة سنة أصلاً والقرآن ماذكرش ده لأنه من اللغو الفارغ اللي ميهمناش في حاجة
لأن الحكمة من قصة نوح مش حجم السفينة ولا الفئران ولا القطط اللي في السفينة ولا مدة سباحة السفينة
الجانبيات الفارغة دي تلاقيها باستفاضة في كتاب اليهود والنصارى
أما القرآن يهتم بالحكمة فقط من القصة ... وهي نهاية قوم عصى الله ونبي الله
اسف اذا حسستكم انكم بتحاوروا طفل بس ممكن تتحملوا هذا الطفل ؟ فهدايته قد تكون على يديكم :)
اولا اخت ساجده ما فهمته من الجزء الاول من ردك هو التالي
نوح قد انزل الى قومه ( فقط ) وليس لكل الاقوام التي هي موجوده اساسا ؟
وان الفتره الزمنيه بين ادم ونوح طويله جدا 3000 سنه على الاقل
يعني اخت ساجده انتي بتقولي هنا ان هناك اقوام اخرى كثيره خلال عهد نوح
ولكن نوح نزل على قومه فقط ؟
اوكي اخت ساجد ارجو ان تركزي على الايه التي وضعتها انا سابقا والتي تحدثت عن ان كل من ليس مؤمن على ( الارض ) قد مات في الطوفان
اوكي ممكن شويه تركيز هنا ........ كللللللللللللللل من على الارض من غير المؤمنين ماتوا
ثم اخت ساجده ركزي كذالك على الايه القائله ان نوح هو اول الرسل على الاطلاق ولم يكن هناك رسول قبله
اوكي لنفهم هذا السيناريوا اخت ساجد مجددا وفقا لكلامك انتي ووفقا للقران
هناك الارض التي عليها عدد كبير من الاقوام المختلفه
نزل نوح على احدها ودعا كل من فيها الى الايمان
امن بعض منهم فيها فقط وليس الجميع
فاغرقهم الله ولم ينجوا من المؤمنين سوى 80 شخص فقط مع اهلهم
وكل من ليس مؤمن غرق
الان لنركز على من هم الغير مؤمنين ؟
1- قوم نوح الذين لم يؤمنوا
2- الاقوام الاخرى الذين لم ينزل عندهم نوح او على الارجح لم ينزل عندهم اي نبي اخر لان نوح كان اول الرسل :) وقد قال القران ان كل من ليس مؤمن على ( الارض ) قد غرق
فلذالك اخت ساجده نستنتج من هنا بكل بسسسسسسسسسسسساطه ووضوح ان الارض كلهااا غرقت بما فيها من اقوام ماعدا المؤمنين عند نوح
ثانيا
اخت ساجده قمتي انتي بانكار ان اصل البشر من ابناء نوح
بينما هذا الكلام مش من عندي يا اخت ساجده انما هي الايه التي تقول هذا الكلام
(( وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ * وَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ * وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ * وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ * سَلامٌ عَلَى نُوحٍ فِي الْعَالَمِينَ * إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ * إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ * ثُمَّ أَغْرَقْنَا الآخَرِينَ )) ( الصافات 75 - 82
على العموم يرجى التركيز على الذي لونه اخضر
تقول الايه ان ابناء نوح هو الباقين
وتدعم الاحاديث التي وضعتها انا سابقا ولكن يبدوا انها بل النسبه لكم مجرد احاديث غير صحيحه ؟ لكنها تدعم هذه الايه
على العموم ننتضر رد
يا عضو الله يهديك .. جاوبت على نفسك .. إن كان قوم نوح فقط لم يوجد معه أي أقوام أخرى على وجه الأرض والمدة الزمنية بينه وبين آدم بسيطة كما تدعي " وهذا خطأ " ولم يكونوا كثيرين.. فهل يحتاج إغراقهم .. غمر الكوكب كله بالمياه ؟؟ يكفي إغراق المدينة التي يسكنوها أو دولتهم أو حتى قارتهم :)
قلت لك نوح أرسل إلى قومه .. وربنا تبارك وتعالى خصص له الدعوة في قومه فقط .. لو كان الناس كلهم قومه فقط برضو كما تدعي .. فما الداعي أن يقول القرآن الكريم " إلى قومه " ؟؟ كان قال .. أرسلنا نوحاً إلى الناس .. مش إلى قومه
اقرأ في الحديث الشريف من صحيح البخاري : كان النبي يبعث إلى قومه خاصة ، وبعثت إلى الناس عامة .
فإن كان النبي يعني في القرآن أو الحديث ان الناس كلهم هم فقط جماعة نوح .. لما قال النبي صلى الله عليه وسلم هذا الحديث .. وكان ذكر أن نوحاً كان نبي لكل البشر الموجودين في عهده
اقرأ يا عضو
قال الله تعالى : قِيلَ يَا نُوحُ اهْبِطْ بِسَلَامٍ مِنَّا وَبَرَكَاتٍ عَلَيْكَ وَعَلَى أُمَمٍ مِمَّنْ مَعَكَ وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ [هود : 48]
تفسير الآية : قال الله: يا نوح اهبط من السفينة إلى الأرض بأمن وسلامة منَّا وبركات عليك وعلى أمم ممن معك. وهناك أمم وجماعات من أهل الشقاء سنمتعهم في الحياة الدنيا, إلى أن يبلغوا آجالهم, ثم ينالهم منا العذاب الموجع يوم القيامة. " التفسير الميسر "
وقد اعترفت بنفسك أن الذين نجوا على السفينة ثمانون رغم أنه لم ترد روايات صحيحة عن هذا الأمر
فهل لم ينجب ولم يتناسل منهم إلا ثلاثة من أبناء نوح كما تزعم والباقي عقموا ؟ وهل لم يؤمن مع نوح إلا أبنائه ؟ أين أبناء المؤمنين ؟
رد بدليل من القرآن أو الأحاديث الصحيحة فقط غير ذلك لن أقبل
وبالنسبة للآية " مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ "
هل احتواء الآية على كلمة " كل " تعني لك أن الله أمره أن يجمع الصراصير والدود من الأرض والبراغيث والخنافس ؟
إيه التفكير ده بس ؟ .. كلمة كل في القرآن أتت في مواضع أخرى للتعبير عن الجزء لا عن المعنى الكلي المطلق
مثال :
إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ (النمل 24)
هل كل شئ هنا تعني أن ملكة سبأ أوتيت من كل ما في الكوكب ؟يعني كان عندها دب قطبي مثلاً وباندا وزراف وغزلان وأسود :) أمال ملك سليمان عليه السلام كان أعظم منها ازاي لما هي أويت من كل شئ ؟ فين العقل اللي ربنا خلقهولك ؟
إذاً كلمة من كل زوجين لا تعني من كل المخلوقات
:) جبتها منين إن بين آدم ونوح عليه السلام 100 سنة دي ؟
إذا كان الحديث الصحيح بيقول : عنِ ابنِ عباسٍ رضيَ اللهُ عنهُما قال كان بين نوحٍ وآدمَ عشرةُ قرونٍ
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 7/854
خلاصة حكم المحدث: صحيح
فهل عشرة قرون يعني ألف سنة بالإضافة إلى أن النبي صلى الله عليه وسلم قال أن عمر آدم عليه السلام كان ألف سنة
ومعانا 1000 سنة كمان عاشهم نوح عليه السلام
يعني لو جمعناهم نلاقيهم 3000 سنة ..شايف انها مده بسيطة ؟
أما اعتمادك على الحديث ده :)
الحديث ضعيف :) يعني لا تُقام به حُجة .. عايز تؤمن انت بيه بقى مع نفسك
وهو حد قالك انهم من أبناء ماركس واللا داروين ؟ :)
حديث ضعيف
وما علاقة هذا الحديث بالموضوع ؟ هل مكتوب في الحديث أن كوكب الأرض بأكمله غرق ؟ مفيش .. يبقى استشهاد مش في محله
ثم فين أبو الهنود الحمر وأبو الاستراليين وأبو الصينيين واليابانايين ؟
طيب هل الأرض فعلاً مفيهاش إلا أبناء أولاد نوح فقط ؟ أمال فين أبناء الناس اللي آمنت مع نوح عليه السلام من قومه ؟
هل لم يؤمن من قوم نوح إلا أبناءه الثلاثة أو أحفادهم ؟ :)
شوف يا أستاذ ملحد يؤمن بالمسيحية واليهودية
لو جاي تثبت صحة المسيحية على حساب القرآن بادعاء الإلحاد والزندقة .. تبقى واهم وغلطان
الكلام ده تروح تقوله في منتدى نصراني أو يهودي وتواجههم بيه .. فهم من يؤمنون أن الأرض تغطت كلها وأن كل الأحياء بخلاف اللي مع نوح ماتت
وحتى إن اعتبرنا أنه لم يكن على الأرض وقتها إلا قوم نوح عليه السلام .. فقوم نوح لا يحتاجون لإغراقهم .. إغراق كوكب الأرض أيها الذكي :)
لا زلنا نطلب منك آية تثبت أن الكوكب بأكمله غطته المياه وأن نوحاً عليه السلام ركب المحيط وسافر إلى الأمريكتين وذهب للقطبين الشمالي والجنوبي وإلى استراليا وأحضر ما بهما من حيوانات وحشرات " وأسماك " ^_^
لو كان معاه سفينة يروح بيها أمريكا أو استراليا .. كان بيبني سفينة ليه في منطقته ؟ :) حتى أنهم قالوا عليه مجنون لأنه يبني سفينة .. لو هو معتاد على السفر بالسفن فلماذا تعجبوا من بنائه للسفينة
يلا اتشطر وهات الآية اللي بتقول إن الكرة الأرضية كلها غرقت من القرآن مش من كتاب النصارى :)
ولنفرض .. فما الداعي لإغراق الأرض كلها ؟
الحديث اللي استشهدت بيه ضعيف ولا يحتج به
غلط .. لأن الحديث مذكرش أصل سكان الهنود الحمر والاستراليين والصينيين ولا ذكر إنه بيتكلم عن البشر كلهم من أساسه ده بيتكلم عن أقوام معينة وما منعش إن يكون في أقوام تانية
مفيش أحاديث انت جبتها بتقول انه فضل على السفينة سنة أصلاً والقرآن ماذكرش ده لأنه من اللغو الفارغ اللي ميهمناش في حاجة
لأن الحكمة من قصة نوح مش حجم السفينة ولا الفئران ولا القطط اللي في السفينة ولا مدة سباحة السفينة
الجانبيات الفارغة دي تلاقيها باستفاضة في كتاب اليهود والنصارى
أما القرآن يهتم بالحكمة فقط من القصة ... وهي نهاية قوم عصى الله ونبي الله
اسف اذا حسستكم انكم بتحاوروا طفل بس ممكن تتحملوا هذا الطفل ؟ فهدايته قد تكون على يديكم :)
اولا اخت ساجده ما فهمته من الجزء الاول من ردك هو التالي
نوح قد انزل الى قومه ( فقط ) وليس لكل الاقوام التي هي موجوده اساسا ؟
وان الفتره الزمنيه بين ادم ونوح طويله جدا 3000 سنه على الاقل
يعني اخت ساجده انتي بتقولي هنا ان هناك اقوام اخرى كثيره خلال عهد نوح
ولكن نوح نزل على قومه فقط ؟
اوكي اخت ساجد ارجو ان تركزي على الايه التي وضعتها انا سابقا والتي تحدثت عن ان كل من ليس مؤمن على ( الارض ) قد مات في الطوفان
اوكي ممكن شويه تركيز هنا ........ كللللللللللللللل من على الارض من غير المؤمنين ماتوا
ثم اخت ساجده ركزي كذالك على الايه القائله ان نوح هو اول الرسل على الاطلاق ولم يكن هناك رسول قبله
اوكي لنفهم هذا السيناريوا اخت ساجد مجددا وفقا لكلامك انتي ووفقا للقران
هناك الارض التي عليها عدد كبير من الاقوام المختلفه
نزل نوح على احدها ودعا كل من فيها الى الايمان
امن بعض منهم فيها فقط وليس الجميع
فاغرقهم الله ولم ينجوا من المؤمنين سوى 80 شخص فقط مع اهلهم
وكل من ليس مؤمن غرق
الان لنركز على من هم الغير مؤمنين ؟
1- قوم نوح الذين لم يؤمنوا
2- الاقوام الاخرى الذين لم ينزل عندهم نوح او على الارجح لم ينزل عندهم اي نبي اخر لان نوح كان اول الرسل :) وقد قال القران ان كل من ليس مؤمن على ( الارض ) قد غرق
فلذالك اخت ساجده نستنتج من هنا بكل بسسسسسسسسسسسساطه ووضوح ان الارض كلهااا غرقت بما فيها من اقوام ماعدا المؤمنين عند نوح
ثانيا
اخت ساجده قمتي انتي بانكار ان اصل البشر من ابناء نوح
بينما هذا الكلام مش من عندي يا اخت ساجده انما هي الايه التي تقول هذا الكلام
(( وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ * وَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ * وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ * وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ * سَلامٌ عَلَى نُوحٍ فِي الْعَالَمِينَ * إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ * إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ * ثُمَّ أَغْرَقْنَا الآخَرِينَ )) ( الصافات 75 - 82
على العموم يرجى التركيز على الذي لونه اخضر
تقول الايه ان ابناء نوح هو الباقين
وتدعم الاحاديث التي وضعتها انا سابقا ولكن يبدوا انها بل النسبه لكم مجرد احاديث غير صحيحه ؟ لكنها تدعم هذه الايه
على العموم ننتضر رد