نقاش هادىء

[سر الاسرار]

طبعاً هذا التعريف منك يحتاج إلى استيضاحات ليس هذا مجالها منها كيفية تمييز التصوف الصحيح عن التصوف الباطل و تمييز البدع و الخزعبلات و معرفة ضوابطها متى يكون الأمر تصوف و متى يكون بدعة .

انا اسير على منهج السلف الصالح اخى الكريم واتباع الكتاب والسنة.



نبدأ بالنقطة الأولى التي قمت بطرحها و هي تعريف التوسل فتقول (( فالتوسل اخى هو طلب حصول منفعة ( كالتوسل بجاه النبى ليغفر الله لى) من الله بذكر اسم نبى اكراما للمتوسل به. ))

هذا التعريف لم تضع لنا مصدره فالمنهج العلمي يحتّم عليك توثيق المراجع و إلا صاغ كل منا التعريف الذي يرتضيه أليس كذلك ؟؟؟

وضحت لك التعريف الذى نسير به ونعمل به. والتعريف الذى ذكرت يؤيده استسقاء الصحابه بفعل سيدنا العباس (اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبيك (صلى الله عليه وسلم) فتسقينا...) اى توسلو من الله بذكر اسم النبى صلى الله عليه وسلم وهذا ما ذكرته فى تعريفى للتوسل.


يتبع إن شاء الله تعالى أخر تعقيب على النقطة الأولى بالحوار

يتبع ان شاء الله اخى العزيــــــــز

[سر الاسرار]

أخي الفاضل أي توسل تقصد ؟؟؟ هل هو التوسل بدعاء النبي صلى الله عليه و سلم في حياته أم التوسل بذاته بعد مماته ؟؟؟؟ الأصل بك التوضيح أي معنى تقصد فكما قلت لك التوسل أنواع منه ما هو مشروع و منه ما هو ممنوع فيجب أن نعرف أي نوع تقصد بالسؤال حتى يتم الجواب .

اقصد التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم



على أي حال هناك قاعدة مهمة و هي (( الأصل في العبادات التوقيف حتى يثبت نص يثبت شرعية العبادة و الأصل في العادات الإباحة حتى يثبت نص يمنعها ))

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى الجزء 29 صفحة 17

(( وَلِهَذَا كَانَ أَحْمَد وَغَيْرُهُ مِنْ فُقَهَاءِ أَهْلِ الْحَدِيثِ يَقُولُونَ : إنَّ الْأَصْلَ فِي الْعِبَادَاتِ التَّوْقِيفُ فَلَا يُشْرَعُ مِنْهَا إلَّا مَا شَرَعَهُ اللَّهُ تَعَالَى . وَإِلَّا دَخَلْنَا فِي مَعْنَى قَوْلِهِ : { أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ } . وَالْعَادَاتُ الْأَصْلُ فِيهَا الْعَفْوُ فَلَا يَحْظُرُ مِنْهَا إلَّا مَا حَرَّمَهُ وَإِلَّا دَخَلْنَا فِي مَعْنَى قَوْلِهِ : { قُلْ أَرَأَيْتُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ لَكُمْ مِنْ رِزْقٍ فَجَعَلْتُمْ مِنْهُ حَرَامًا وَحَلَالًا } ))

هذا عام فى اصل العباده فلا يجووز اختراع عباده لا اصل لها لكن التوسل بالمعنى الذى ذكرت امر ثابت بحديث الاستسقاء وغيره مما ذكرت لك ونحن نناقش هذه الادله.



و بناءً على ما تقدم أقول رداً على طلبك (( وانتظر منك دليل واحد صـــــــــــــــــريح يدل على حرمة التوسل ))

أنا لا أنفي التوسل مطلقاً حتى تطالبني بهذا مع أن هذا الطلب لا يصح كما بيّنا و لكن من يزعم جواز التوسل مطلقاً عليه هو تقديم ذلك الدليل و أنت بدأت بوضع بعض الأدلة التي تجيز التوسل بالمفهوم الذي تراه و هذا ما سنناقشه بعد الانتهاء من هذه النقطة بمناقشة كل دليل كنقطة مستقلة .

انتهى الرد على النقطة الأولى و الآن دورك للتعقيب على ما تم كتابته

حسنا اخى لننتهى من نقطه نقطه ودورك الان للتعقيب
اعانك الله استاذى ووفقك لكل خير

[أبو جاسم]

أخي الكريم سر الأسرار أنا مشغول جداً هذه الأيام و أظن أن وقتي يسمح لاكمال الحوار بعد الأحد القادم إن شاء الله أي بعد 2/ 12 /2012 فأتمنى منك الصبر عليّ و لكن بإمكانك أن تضع دليلك الأول على جواز التوسل بذات النبي صلى الله عليه و سلم مع الإشارة إلى الموضع الذي اعتمدت عليه من الدليل لتثبت هذا النوع من التوسل ، و عند اكمالي للحوار أعقب على مشاركتك هذه و المشاركة السابقة .

بارك الله فيك و هداني و إياك لما يحب و يرضى