ما صحة هذا الحديث

[مسلم أسود]

في عقلي نعم ممتنعه

إذاً اسمح لي أن أقول : إما أن هناك خللاً في عقلك أو فهمك لما قلته و إما أنك صاحب هوى ! هل علمت الآن لماذا أردت من الإخوة إلزامك بهذه النقطة ؟

[أبو جاسم]

نحن نعيش في الواقع يا أخي أعطني دليل واحد أن رجل يستطيع أن يجامع 100 آمراءه في اليله الواحده وانا اعلان أسلامي واقسم لك أني سوف أعلان اسلامي ولكن لن أتوفق عن الاسئله في الاسلام ومستعد أن أشهر اسلامي فلا يوجد رجل يستطيع ممارسه الجنس مع أكثر من أمرآه

انظر هذا الحديث عن رسول الله صلي الله عليه وسلم

كان النبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم يَدورُ على نسائِه في الساعة الواحدةِ ، منَ الليلِ والنهارِ ، وهنَّ إحدى عشْرَةَ . قال : قلتُ لأنسٍ : أوَ كان يُطيقُه ؟ قال : كنا نتحدَّثُ أنه أُعطِيَ قوةَ ثلاثينَ .

وهنا أستغرب من أحد الصحابه أنه الرسول صلي الله عليه وسلم يستطيع جماع زوجاته جميعا بقوله او كان يطيقه

واخبر مسلم عادي لايفقه دينه بان النبي سليمان يستطيع جماع مائه امراءه في الليله الواحده سوف يكذبك لانه من الصعب فما بالك بمائه أمرآه

في موضوع الوقت أسلم لك كلامك سليم

في سؤالك

نعم لا يستطيع رجل اشباع رغبات آلف امراءه

وكان رد أ. حلمي القمص يعقوب


من قال أن سليمان كان كل ما يشغله المعاشرات الزوجية، فلم يكن فكر اللذة الجسدية هو المسيطر على سليمان، إنما كما قلنا أنه أراد بهذه الزيجات أن يعبر عن عظمته، وأن كثير من زيجاته تم بغرض سياسي




زميلي الفاضل ما دام جدالك في هذه النقطة أو غيرها منضبط بأداب الحوار و عدم المكابرة فسنحاول إن شاء الله توضيح ما نعتقده لك قدر المستطاع عسى الله أن يفتح قلبك له

تقول (( نحن نعيش في الواقع يا أخي أعطني دليل واحد أن رجل يستطيع أن يجامع 100 آمراءه في اليله الواحده وانا اعلان أسلامي واقسم لك أني سوف أعلان اسلامي ولكن لن أتوفق عن الاسئله في الاسلام ومستعد أن أشهر اسلامي فلا يوجد رجل يستطيع ممارسه الجنس مع أكثر من أمرآه ))

قلت لك أن هذا ممكن لأن المانح و المعطي هو الله تعالى فما الذي يمنع أن يمنح الله تعالى لسيدنا سليمان هذه القدرة ؟؟؟

لم تعقب على مثال سيدنا نوح بشئ و لم تقدم ما يفند الدليل الذي سقته لك من الكتاب المقدس حول الألف زوجة فما نقلته عن القمص لا نسلم لك به أبداً فالنص ينقضه و الأغراض السياسية لا تنافي المعاشرة الجنسية و لا تمنعها و قد أجاد الدكتور نيو بتوضيح ذلك لك من النص

باختصار شديد لم تأتِ لنا بدليل واحد يمنع إمكانية وقوع هذا الأمر فما دام دخل حيز الإمكان فلا مجال للاعتراض

أخيراً أشكر لك تسليمك ببعض ما تضمنه جوابي السابق و أظن ذلك فاتحة خير مبشرة إن شاء الله تعالى

[confused]

اختلف معك:

سفر الملوك الأول 11






1 (http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showVerses.php?book=11&chapter=11&vmin=1&vmax=1) وَأَحَبَّ الْمَلِكُ سُلَيْمَانُ نِسَاءً غَرِيبَةً كَثِيرَةً مَعَ بِنْتِ فِرْعَوْنَ: مُوآبِيَّاتٍ وَعَمُّونِيَّاتٍ وَأَدُومِيَّاتٍ وَصِيدُونِيَّاتٍ وَحِثِّيَّاتٍ
2 (http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showVerses.php?book=11&chapter=11&vmin=2&vmax=2) مِنَ الأُمَمِ الَّذِينَ قَالَ عَنْهُمُ الرَّبُّ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ: «لاَ تَدْخُلُونَ إِلَيْهِمْ وَهُمْ لاَ يَدْخُلُونَ إِلَيْكُمْ، لأَنَّهُمْ يُمِيلُونَ قُلُوبَكُمْ وَرَاءَ آلِهَتِهِمْ». فَالْتَصَقَ سُلَيْمَانُ بِهؤُلاَءِ بِالْمَحَبَّةِ.



اى ان الغرض لم يكن كما قال القمص حلمى يعقوب....بل كان شيئا اخر!!:p012:

و كنت اتمنى ان يسمع من يشككون فى تعدد زوجات النبى محمد( و الاتى هن اقل بكثيييير من عدد زوجات سليمان او حتى داوود ابوه) رد الاستاذ حلمى يعقوب!!!:21_180:

كنت اتمنى ان يخرجوا الخشبه من اعينهم اولا!!!

طبعا الكلام الاخير لا يخص الضيف الموقر بل يخص اشخاص اخرون

اتفق معك فهو تزوجهم وأحبهم و لكن أيضا لايمنع ذلك أنه كان ايضا يريد أن يظهر عظمته بكثرة نسائهم

[confused]

ملحوظة:
قمت بالرد على مشاركتك فى موضوع : من متنصر اليكم

http://www.albshara.net/showthread.php?p=296475&page=4#post296475


يا ريت لو اسمع تعليقك....
​تم الرد

[confused]

زميلي الفاضل ما دام جدالك في هذه النقطة أو غيرها منضبط بأداب الحوار و عدم المكابرة فسنحاول إن شاء الله توضيح ما نعتقده لك قدر المستطاع عسى الله أن يفتح قلبك له

تقول (( نحن نعيش في الواقع يا أخي أعطني دليل واحد أن رجل يستطيع أن يجامع 100 آمراءه في اليله الواحده وانا اعلان أسلامي واقسم لك أني سوف أعلان اسلامي ولكن لن أتوفق عن الاسئله في الاسلام ومستعد أن أشهر اسلامي فلا يوجد رجل يستطيع ممارسه الجنس مع أكثر من أمرآه ))

قلت لك أن هذا ممكن لأن المانح و المعطي هو الله تعالى فما الذي يمنع أن يمنح الله تعالى لسيدنا سليمان هذه القدرة ؟؟؟

لم تعقب على مثال سيدنا نوح بشئ و لم تقدم ما يفند الدليل الذي سقته لك من الكتاب المقدس حول الألف زوجة فما نقلته عن القمص لا نسلم لك به أبداً فالنص ينقضه و الأغراض السياسية لا تنافي المعاشرة الجنسية و لا تمنعها و قد أجاد الدكتور نيو بتوضيح ذلك لك من النص

باختصار شديد لم تأتِ لنا بدليل واحد يمنع إمكانية وقوع هذا الأمر فما دام دخل حيز الإمكان فلا مجال للاعتراض

أخيراً أشكر لك تسليمك ببعض ما تضمنه جوابي السابق و أظن ذلك فاتحة خير مبشرة إن شاء الله تعالى


ان فهمت مقصدك من الاجابه رغم أني لم أقتنع ولكن لن أجدلك فيها أكثر من ذلك لانه في دين كثير

من الاشياء غير المقنعه وهي من الامور المسلم به ويبقي هذا الموضوع من الفرعيات لا تؤدي الي دخول احد الاسلام أو الخروج منه وجزاك الله ألف خير وابلغك الله رمضان

نعم لم أعقب لانه الاعمار بيد الله وقديما كانت أعمارهم ربنا يباركك في عمرك

وانا اسلم لك ان الاغراض السياسيه لا تنفي المعاشره الجنسيه ولكن أعتقد ان قدره الجنسيه عاديه مثلنا وانه ظلم نسائه

وأنا أحب احب اشكركم علي الحوار الرقي والمحترم واسال الله أن يهدني واياكم للحق

[أبو جاسم]

ان فهمت مقصدك من الاجابه رغم أني لم أقتنع ولكن لن أجدلك فيها أكثر من ذلك لانه في دين كثير

من الاشياء غير المقنعه وهي من الامور المسلم به ويبقي هذا الموضوع من الفرعيات لا تؤدي الي دخول احد الاسلام أو الخروج منه وجزاك الله ألف خير وابلغك الله رمضان

نعم لم أعقب لانه الاعمار بيد الله وقديما كانت أعمارهم ربنا يباركك في عمرك

وانا اسلم لك ان الاغراض السياسيه لا تنفي المعاشره الجنسيه ولكن أعتقد ان قدره الجنسيه عاديه مثلنا وانه ظلم نسائه

وأنا أحب احب اشكركم علي الحوار الرقي والمحترم واسال الله أن يهدني واياكم للحق


أشكرك على الدعوات و أتمنى لك طيب المقام في المنتدى فلا تخجل من طرح ما يختلج في صدرك من أسئلة

في هذا الموضوع كنت أتمنى منك أن تبين لي سبب عدم اقتناعك بالرد لأن عدم الاقتناع بلا سبب لا يفيد الحوار العلمي بشئ

بالنسبة لموضوع عمر سيدنا نوح عليه السلام فجوابك رائع فقد أحسنت عندما بينت أن الأمر بيد الله تعالى فهو يمنح ما يريد و يمنع ما يريد و هذا الجواب نلزمك به في نقطة سيدنا سليمان فالذي منحه هذه القدرة هو الله أيضاً و حالياً كما تعلم لا يوجد أحد يبلغ من العمر 950 سنة أو أكثر و مع هذا نصدق الخبر بحق سيدنا نوح بلا مكابرة لأن هذا الأمر ممكن عقلاً إن شاءه الله تعالى فالأمر أمره و كل شئ له يتصرف في خلقه كيف يشاء و بما يريد فتدبر هذا يا هداك الله تنجلي عنك الشبهة في هذا الموضوع و الله الموفق و الهادي إلى الرشاد

[د. نيو]

اتفق معك فهو تزوجهم وأحبهم و لكن أيضا لايمنع ذلك أنه كان ايضا يريد أن يظهر عظمته بكثرة نسائهم





ايها الموقر:

انا معى ....دليل كتابى.....(اى من الكتاب المقدس)....يثبت كلامى

انت:

هل معك دليل كتابى يثبت ان هدف سليمان من تعدد زيجاته هو اظهار عظمته السياسيه؟؟؟؟


اعتقد انك لا تمتلك مثل هذا الدليل

و للعلم

الايمان لا يبنى على اقول الشمامسه و لا الكهنه


بل يبنى على النصوص

و هذا ما يقوله كتابك...


رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 10 (http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showChapter.php?book=55&chapter=10&q=%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%8A%D9%85%D8%A7%D9%86+%D8%A 8%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%A8%D8%B1): 17



إِذًا الإِيمَانُ بِالْخَبَرِ، وَالْخَبَرُ بِكَلِمَةِ اللهِ.

[أبوحمزة السيوطي]

أتفق معك أن جزء هام من النقاش إسمه الالزام ولكن الالزام يكون في الموضوع فان أتكلم عن (لا حياء في الدين ) عن القوه الجنسيه الغير طبيعه التي يمتع بها سيدنا سليمان فحتي يلومني ياتي باحد من الانبياء في الكتاب المقدس تمتع بنفس هذا القوه أو استطيع جماع أكثر من أمراءه انما هو تكلم عن القوه الجسديه عن شمشون وكان كلامه عقلي فعلا ولكنه خارج الموضوع وكان سوف يكون الزام علي لو أنا قلت مثلا أن أحد الانبياء عليهم السلام أو الصحابه الكرام أو التابعين قتلوا أكثر من شخص هل يعقل ذلك


بداية الذي أخبرك أن لا حياء في الدين أخطأ ! فالدين كله حياء ، والصح تقول لا حياء في العلم .

ثانياً أنت بالفعل ملزم بما ألزمك به د.نيو لأنك يا عزيزي تتكلم عن المنطقي والمعقول عموما ولا أعتقد أن القدرة الجنسية هي ما يشغل عقلك ويريب فؤادك !

نتلكم بشكل عام عن تفاوت القدرات البشرية في اشياء غير معقولةفي الوقت الحاضر ولكنها غير ممتنعة في وقت سابق مثل البنية الجسمانية والقوة والقدرة والعمر ... وغيره

فإن كنت غير مقتنع بأن نبي الله سليمان فعل ذلك فاقنعنا بقتل شمشون لألف شخص بفك حمار وكيف كانت شيخوخة نوح بعد أكثر من 900 عام

وكما قلت هذا يختصر الوقت والجهد وكثرة التفريعات ولن نخرج بنتيجة

[أبو جاسم]

لعل المانع خير من غياب الزميل صاحب السؤال

[السيف العضب]

أجدد الترحيب بالأستاذ الفاضل (confused) .


كما أشكر جميع الأخوة على الردود الرائعة ، بارك الله فيكم وحفظكم .




قال سليمان بن داود : لأطوفن الليلة على مائة امرأة، كلهن تأتي بفارس يجاهد في سبيل الله، فقال له صاحبه : قل : إن شاء الله، فلم يقل : إن شاء الله، فطاف عليهن، فلم تحمل منهن إلا امرأة واحدة ؛ جاءت بشق إنسان، والذي نفس محمد بيده لو قال : إن شاء الله، لم يحنث وكان دركا لحاجته


جاء في فتح الباري بشرح صحيح البخاري


وَفِيهِ مَا خَصَّ بِهِ الْأَنْبِيَاء مِنْ الْقُوَّة عَلَى الْجِمَاع الدَّالّ ذَلِكَ عَلَى صِحَّة الْبِنْيَة وَقُوَّة الْفُحُولِيَّة وَكَمَال الرُّجُولِيَّة مَعَ مَا هُمْ فِيهِ مِنْ الِاشْتِغَال بِالْعِبَادَةِ وَالْعُلُوم . وَقَدْ وَقَعَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ ذَلِكَ أَبْلَغ الْمُعْجِزَة لِأَنَّهُ مَعَ اِشْتِغَاله بِعِبَادَةِ رَبّه وَعُلُومه وَمُعَالَجَة الْخَلْق كَانَ مُتَقَلِّلًا مِنْ الْمَآكِل وَالْمَشَارِب الْمُقْتَضِيَة لِضَعْفِ الْبَدَن عَلَى كَثْرَة الْجِمَاع , وَمَعَ ذَلِكَ فَكَانَ يَطُوف عَلَى نِسَائِهِ فِي لَيْلَة بِغُسْلِ وَاحِد وَهُنَّ إِحْدَى عَشْرَة اِمْرَأَة , وَقَدْ تَقَدَّمَ فِي كِتَاب الْغُسْل , وَيُقَال إِنَّ كُلّ مَنْ كَانَ أَتْقَى لِلَّهِ فَشَهْوَته أَشَدّ لِأَنَّ الَّذِي لَا يَتَّقِي يَتَفَرَّج بِالنَّظَرِ وَنَحْوه . انتهى





جزاك الله ألف خير علي الاجابه ولكن هل هذا الحديث يتفق مع العقل أنا اعرف أن النقل مقدم علي العقل في جميع الاديان ولكن الذي يبحث عن الحقيقه يقدم العقل قبل النقل فسؤال الثاني لحضرتك هل هذا الحديث يقبل عقلا كيف للانسان أن يطوف علي مائة أمراءه في ليله واحده


الأدلة على قوة الجماع تم ذكرها في الكتاب المقدس ، و دعني أطرح عليك ما ذكره الكتاب عن أبشالوم (ابن داود)


2صم-16
20 وسأل أبشالوم أخيتوفل: -أشيروا ماذا نفعل؟ 21 فأجاب أخيتوفل: -ادخل وضاجع محظيات أبيك اللواتي تركهن للمحافظة على القصر، فيسمع جميع بني إسرائيل أنك قد صرت مكروها لدى أبيك، فتتشدد أيدي مناصريك 22 فنصبوا لأبشالوم الخيمة على السطح، ودخل لمضاجعة محظيات أبيه على مرأى جميع الإسرائيليين... ترجمة كتاب الحياة

يعني حفلة جنس جماعي :p012:



يقول القمص انطونيوس فكري في تفسيره : عند الأمم الوثنية يأخذ الملك المنتصر سرارى الملك المهزوم وزوجاته ولكن لم يحدث أن أخذ ابن سرارى أبيه فهذا انحطاط لم يحدث حتى عند الوثنيين. وفي (23) كمن يسأل بكلام الله= كان إبشالوم يسمع لأخيتوفل حاسبًا مشورته كمن يسأل كلام الله (2صم23:16) مع أنها كانت مشورات شريرة من قبل إبليس تحمل حكمة أرضية شهوانية. والشئ الكريه أن يحدث ما حدث أمام الجماهير على السطح في خيمة على السطح نصبوها خصيصًا لذلك ليشاهد الشعب إبشالوم داخلًا على سرارى أبيه (وهذا شيء لا يحدث حتى بين بعض الحيوانات).:Fun(1):


بغض النظر عن ما تذكره الفقرات من انحطاط اخلاقي ، وبحسب منطقك أسألك : كيف أتى ابشالوم بن داود بكل هذه القوة الجنسية والتي دفعته لمعاشرة عشرة نساء (في وقت واحد) !

انتظر ردك